公務員住宅について

おぉ、何もすんな

夜に電気つけとくのも税金がもったいないわ

彼等は物事を複雑化するのが仕事だよ。
複雑にして、新しい仕事をつくる。
新しい仕事は彼等の職場(天下り先)の確保。
次から次に○○法人△△等という会社を造ってきた。
今一体何社あるんだ？

天下り先の税金の無駄遣い会社は。

天下りできるのは公務員の１％未満じゃないでしょうか？
天下りできるようなポストに就きたいものです。

東大卒のキャリアの話ですよ。

税金一つとっても、複雑でしょう？

パンフレットの説明の為の上質紙のカラーのパンフレット(冊子になってたりする)が有るのをご存知ですか？
多分何千万円も掛かってるでしょう。

こういうこと(ほんの一例に過ぎません。)が各省庁で行われているのですよ。

それでもあなたは上級公務員の方を持ちますか？

↑　意味不明

ここは思い込みと想像だけで公務員批判をするひとが多いね。
公務員も労働の対価として給料をもらっているのであって､納税者に食べさせてもらってるわけではない。
批判ばかりしてるあなた､受けている公的サービスに見合った税金を払ってますか。

横浜市金沢区泥亀の公務員宿舎、改装したのかな？　浴室にシャワー付いたのかな？
うちは浴槽のから吸い上げてくるタイプのを取り付けたような記憶が。
それにより親父と一緒に浴槽には入れなくなったんだよな。今思えば狭い浴槽だったな。

沖縄県豊見城市宜保の公務員宿舎。緑（自然）に囲まれた丘の上だったのはいいけど、
階段の踊り場でハブがとぐろを巻いているのは勘弁して欲しかった。
雨あがりに大量発生するアフリカマイマイ。それが大量に車に踏み潰されている中を
登校するのはシュールだったな。

世田谷区深沢の公務員宿舎、まだ風呂場がモザイクガラスの木の引き戸なのかな？
うちの部屋のは腐りかけていて、床も浮いてたけれど。
４畳半で家族４人で寝てたな。中３だったな。今思えば５５㎡位だったのかな。

懐かしいな～。
うちの子にもこういう経験させたかったけど新築マンション買ったからもう無理だな。
公務員は大変だよね。住居はこんなだし、意味なく妬まれるし。

>>404
キャリアだけじゃなく地方公務員だってトップは天下りしています。
キャリアを東大卒って記入する理由もないと思います。学歴コンプレックスですか？

>>406

本当に餓鬼だな

給料の4分の1も税金とりやがって

これでまた社会保障改革？消費税？

ふざけんな！

> 税金一つとっても、複雑でしょう？

個人的には、消費税１本にしたほうが分かり易くていいと思う。
15％だろうと、20％だろうと。
簡単でしょ。


> 給料の4分の1も税金とりやがって

税金そのものは、全額が公務員のお給料になっているわけじゃないな。
税金の使用先は、道路を作るとかが割合大きいんじゃなかったかな？

仮に公務員の人数が全国民の1/10だとしたら、税金の使い道も10％ってことはあるかもしれない。
25％のさらに10％ってことになる。
いま盛んに公務員を減らして、民間でできる仕事はやらなくしている。（政策がそうなってるでしょ）
だけど公務員給料を少なくするよりも、他のところで余計にお金がかかっているのが実情なんでしょう。

税金の徴収額を減らして、公務員人数を減らして公共事業・公共サービスなどを減らすのはある程度いいが、
結果として年金は自分が積み立てた分しかもらえなくなるとか、公共整備が進まないとかの不便が多くなると思う。
そして、金儲けの格差がさらに拡がるようになるけど、それでいいか？
日本は格差が少ない国だから、国民が楽して安全安心して暮らしていられると思うんだけど。

税金が少なくて、住みにくい、衛生的でない、危険が多い国がよければ、他国にいけばどうだ？
　

こらこらこら

公務員の人数減らしたった人件費が減らないと意味がないだろ
それに年金は既に自分が積み立てた分なんてもらえなくしとるじゃないか
さらに年金支給開始年齢の引き上げを検討してるらしいし、その上消費税も増税？？？

ほんとに公務員の仕事って何のためにあるのか

他の国に行け？
もう既に行ってるだろう
民間企業は日本での生産では海外勢と戦えないからわざわざ海外に出てるじゃないか

どこまでも浅はかな餓鬼だな。
こういった輩のために税金を払ってると思うと本当に情けなくなる

公務員になれずに＊＊＊の遠吠えはみっともない。これが一番の負.け組。

私(>302 >407)のように民間でも今の生活が充実していれば、そういう発想にはならないからね。
確かに効率化や人員削減も必要だけど、一方で社会保障の充実も大事。
そのためにも消費税は増税しなくちゃ。

うちのような大企業だって給料が高いとか安定しているから優秀な人材が集まってくるのであって、
公務員だって給料面では無理なんだから、安定は与えてあげないと優秀な人材が離れていくよ。
結果不幸になるのは僕らだからね。

民間で安定している会社に務めるのが衣食住に加え精神的にも一番だよ。
外からみると公務員ってよく見えるんだろうけどね…。

＞君らが働けば働く程無駄遣いが増えるんだよ。

公務員が忙しくなってるのは、国民の選んだ議員のせいもあると思うがね・・・
民主が働けば働くほどひどくなる、というのが正しいだろ（笑

413に同意。

＞日本での生産では海外勢と戦えないからわざわざ海外に出てる

浅はかな人間ほど、己が浅はかなのを知らずｗ

生産拠点の海外移転は、べつに日本政府のせいでもなんでもない。
先進国の企業ならどこでもやってる。
アメリカなんかはその典型で、生産の多くは中国や台湾、アジア任せだけどね。

先進国は、人件費も土地代も高い、そんだけのことだ。
それでもって、消費者はどんどん低価格指向になってる。
海外に行かせたくなければ、思い切って賃下げするか、不動産コストを安くするかだが、それでは日本経済が沈むだけ。
強いて言えば、日本国民が企業の生産拠点の海外移転を後押ししてるわけだ。

この程度に社会インフラが整っている国は、滅多にないんだが、不満ばかりで気づかんのだろ。
こういう輩は、いったん発展途上国にでも強制移住させてみるのがいいかもしれんな。
日本という国の行政や社会システムがいかにきちんとしてるか、身に染みて分かるだろ。

あとな、民間人だって公務員批判派ばかりではないんだよ。
おれも民間人だが、民間人だって行政や公務員の意義を分かってる人間はいくらでもいる。
文章や内容からして、底辺層はたいてい公務員批判が好きなようだが、文句言うならもっと世の中に貢献してからにしなよ。
沢山税金払うんでも、付加価値や高度な知識を提供するんでも、なんでもいいからさ。

>>416
誰が底辺層だ まったく
日本人の中で年収が高いと言われてる3％の割合にしっかり入ってるぞ

税金分だけ意見して何が悪い

あなたは本当に公務員制度はこのままで良いと思ってるのか？

軍隊と警察以外はすべて民間！
税務署をなくせ！税金を払わなくてすむぜ。
生活保護をなくせば福祉事務所もいらなくなるし
一石二鳥だ。

↑
年収でなく、知識や思考のレベルの話だよ。
年収が高いのはご立派だけど、高年収や低年収の人のためだけに、行政や公務員は働いているわけではない。
むしろ民間でできないサービスを提供するという意味では、高年収の人向けではない。
（高年収の人は自分でもある程度は公共サービスに近いものを、自分で調達できる）

今の公務員制度が完璧だなどとはとても思ってないよ。
変えるべき点はいくらでもある。
だからといって、今の行政や公務員をすべて無意味でガラガラポンすべきだなんて極端なことは思わないけどね。
いいとこ、悪いとこ、それぞれあるから、悪いところを見極めて変えるのがいい。
悪いとこだけ見て全て壊してしまったら、取り返しがつかないよ。

別にいいんじゃない。
ピリピリしないで、ある程度の余裕も必要だよ。

親父は国会期間中は毎日タクシーで明け方の帰宅だった。
皆が皆暇そうにしているわけではないんだよ。
その親父も地方の営林所にいたときは、カブトムシお土産に定時にあがってきたりもしてた。
そういう立場によって働き方も変えなきゃいけないんだし、給料だって変わっている。

目に付く一部だけみて攻撃するのは大人じゃないね。

＞日本人の中で年収が高いと言われてる3％の割合にしっかり入ってるぞ

そんなはずはありません。１０００万円もらっている公務員なんて少数なのに。
公務員の給料は民間平均とほぼ同じですからね。

416氏は公務員じゃないと思うけど・・・

いやいや公務員の仕事を単純に減らせばいいんだよ
そうすりゃ残業もしなくて済むし人件費も削減できるよ

事業仕分けは最初から失敗することは分かっていたよ。
事業の必要性を省庁にいくら説明させたって知識のない民主党議員はその後始末を省庁に丸投げ。

だから最初から各省庁に事業仕分け自体を丸投げしておいて「○○億円分必要だから削減できる事業を示しなさい」とだけ言えばよかったのにね。
もちろん要求額は多めに各省庁に示しておいて逆になんでこれを削減するの？本当に必要ないの？と聞けばよかったのにね。

なるほど省庁にノルマを与える訳か！

省庁であれば事業に精通してるしテクニックを知ってるから任せればよかったんだ！

もちろん新たな事業予算を要求してくるから各省庁の予算枠に縛りをつけておかないとね。

この発想はなかった〜

地方版事業仕分けも同様にお願いします。

日本の場合は公務員の窓口サービスもあからさまな差別はほとんどない。

アメリカの場合はパスポートの取得だってお金の力がものをいう。通常料金だと２か月以上平気でかかるが、４万円程度の特急料金を払えば１か月以内にできる。100万円以上のプレミアムを払えば24時間以内に仕上げることも可能だったりする。医療費も日本の１０倍から３０倍はザラ。貧乏人が有料の救急車に乗れない一方で、億単位の金を積めば有名なドクターに優先的に見てもらえたりする。


アップルのジョブス氏がプライベートジェットで日本に入国した際に一般人と同じようなボディチェックを
されたのに腹を立てて帰ってしまった。彼曰く「こういった頭の悪い、融通の利かない人間が一番嫌いだ」
ということのようだ。まあ、日本人の気質から言って「金さえ払えばフリーパス」なんてことをやった日にはどれだけバッシングされるかわかったもんじゃない。


金額で大きな格差をつければ財政赤字もじきに解消できるが、こんな世界を日本の誰が望む？
まあ、日本の役人や窓口の頭の固さも世界有数ということらしい。

話の視点がずれてることは分かるが

んで結局何がいいたいのだ？

＞金額で大きな格差をつければ財政赤字もじきに解消できる

できないよ。
大枚はたけるような金持ちは、実はごく一部だから。
薄く広くとるのが一番。

＞頭の固さ

公平なだけの話じゃないのか？
人によって対応を変えるということは、そのぶん不公平不公正が生まれるということ。
アメリカでなく、中国を見れば分かるだろう。

とにかく税金さえたくさん払ってもらえばいいんだよ。
あとは何を言ってもらっても結構！

公務員が高給だと叩く方も、残業が多くて大変で忙しく働いているから自分達は悪くないと思ってる公務員も
そんなことは問題の本質でないと気づくべきだ。

公務員が日々新しい事業・法律を作る。
古い事業は慣行に従うため・既得権益を守るため・既に法律を作ってしまったため辞められない。
過去数十年公務員が事業を増やし続け、国の財政支出は増え続け、ついに破たん寸前まで来た。
国民は民主党に期待して政権交代が実現したが、民主党は全く改革できず、逆に子供手当等ばらまきで
財政破綻に向けてアクセルを踏んだ。

国民は消費税を増税され・数十年後には70歳過ぎてももらえないかもしれない年金を支払わされ、
病院に行くより明らかに損をする国民健康保険料は多額で、低所得者は既に生活が破たんしかかっている。

無能な国会議員、省益のことしか頭にない官僚、仕事の効率化など考えもしない公務員らによって
国が滅びようとしているが、有能な国会議員がいないため国民は投票先がない。
もう暴走する日本のシステムを止める手立てはない。

↑そういわずにあなた頑張って！

みんなで一丸になろう！

国会議員、上級公務員の能力は少なくとも一般人よりは上だと思う。
ただ能力の使い方が国民に向いてないところに問題あり。
職業的には国民の為に身を投げ出して働かなければならない立場なんですが。
同じ人間だから、それを望むのは無理なのかな？
みんな自分が可愛いからね。
だが、このまま行くと、日本は間違いなく滅びますね。 国会議員、公務員の皆さんは既にお分かりでしょう？
本当に日本の為に頑張らないと、今の立場・地位は消滅しますよ。

公務員住宅に住んでいる公務員って公務員全体の何パーセントになるのだろうか？
地方公務員ではほとんど０％だろうし、国家公務員でも豪華な公務員住宅に住んでいる
のはごく一握りだろう。大企業の社宅の方がよほど立派だろう。（バブル崩壊後は
社宅も少なくなっているのだろうけど）

こらこらこら

世界一の某自動車メーカーの社宅でも公務員社宅とそう大差ないよ。

事業仕分けは失敗すると思っていたよ。
プロである役人相手に知識のない議員が仕分けの判断なんかできる訳ないでしょ。
結局、民主党もパフォーマンスだけで後の処理は官庁に任せっぱなしだし。

だから議員は各省庁に対して、
「あなたのところは〇〇億円削減しなさい」
とだけ言えばよかったのにね。
その道を極めたプロである頭の良いキャリア組の人であれば
ソロバンはじいてムダな予算は軽く削減できるでしょ。
その上で政治家が「なんでこの予算を削減したの？本当に要らないの？」
と聞けばいい。必要な予算であれば計上すればいいし。

あっと、もちろん省庁は新規事業として削減した分を計上してくるだろうから
各省庁の予算枠に縛りをかけておくことは必須だね。

公務員の人たちだって仕事減るのだから残業しなくて済むし。
その分、人件費も抑えられるでしょ。
人件費は基本給を下げるのではなく、業務の改善による残業時間の削減が手っ取り早い。

まあ「ムダなことなんて何一つありません！」
と言い切る問題の一つも見つけられないようなバカ公務員ばかりだと話にならないが(笑)

なるほどね。
省庁が自ら事業仕分けして政治家にその責任と判断を仰ぐ形か。
いいね、それ。

地方版、事業仕分けもそれでよろしく。

無駄は小さいことから無くしていくのが基本。
ドーンと大きい無駄を無くそうとしても、弊害が出てきて出来ない。
家庭の無駄を無くすのと同じ。

目標をどこに定めるかがポイントだね。

目標が小さければ改善も簡単で短期間で解決できる。しかしそれだけに効果が少なく何度も繰返し小さな目標をたてなければならず小手先の改善なりがち。

目標を大きく持てば改善まで時間がかかる。しかし大きな目標でも問題の本質を掘り下げると小さな改善がたくさんあるだけということが分かる。

要は気持ちをどこに持っていけるか覚悟を持てるかどうか。

家庭の改善と仕事の改善とは全く異質のものだ。

しかし、公務員の給料、地方と国で４３兆円、天下りが１２兆４千億円、この二つで本来の税収、簡単に上回る
会社なら売上以上の人件費、じゃあ税金が安いかというと、いつも消費税の話だけ、国はするけど小泉政権から
無くなり続けた各種控除の撤廃だけで、すでに１２兆も事実上、増税してる。
消費税換算で４７％くらいに払わされている。つまり、今までの消費税では公務員の給料さえ賄えていない
数いて、給料高いから。一方で公務員が国債を３０％位、所有してるとか。
無駄使い重ねれば公務員の貯金が増える、府中に警察官専門のような工務店あるけど、社長の話では、退職者で
平均５０００万の家を作るとか、ギリギリまで官舎にいて退職後、いい家を造るらしい。
国民て公務員、政治家、医者などあちら側の人たちの永遠に搾取する奴隷、だから年寄りは卵を産まなくなった
ニワトリのようなもの、とっとと死んでほしいわけよ。自分たちの税金、使っちゃうから。
給料が減る中で増税されたら、使えるお金、制限される。そんな家計に合わせて、商売したら売れないから、
店も苦しまぎれに値段を下げる。すると、物価が下がったので年金額を下げると。
校長先生を夫妻でやると約７０万もらえる。現行の給料も共済年金も見直さないとダメ。
共済も気前よく払った為、底をついてるらしい。
奴隷は生かさず、殺さずが鉄則だけど、この頃、国民は死にそうですよ。

>校長先生を夫妻でやると約７０万もらえる。

そんな家庭は稀でしょう。いるとは思いますが。
人生を仕事に捧げた報酬としては妥当だと思いますよ。
激務なので退職後すぐに永眠される方が多いようです。

うそつけ！
適当なこと言うな！

激務は民間も同じです。

４４２さん　そうですね
校長先生の大変さは身近で見ていたので知っています
ご夫婦でやられた方はもっと大変です
仕事を第一優先にする事はどんなに大変だったか分かります
子どもの担任に先生のお子様が大変な事になってしまいましたから
先生は辞めるか悩んだと思いますが
その先生が子どもの担任でいてくれたから　こどもも私も救われました

先生と言う仕事を民間と比較するような日本になってしまったから
今の教育界はおかしくなったのでしょう

↑
たしかに。
実際、民間の発想(テクニックは除く）で行政や教育が良くなったという実績など、ほとんどなかろ。
あっても、進学実績が高まったとか塾予備校レベルの話で、いわゆる「教育」の実績とは言えんしね。
民間信仰も困ったもんだね～

民間と教育・公務の最大の違いは、不採算部分を「切り捨て」できるかどうか。
競争があるとか、そんな話ではない。
民間なら、私学も含め、相手にしたくない学生や客や市場は切り落とせばいい。
それだけで大抵の会社は採算が良くなるし、学校は高いレベルの学生を集めれば進学率をあげられる。

そんなこと、公立や役所はできないもんね。
どんなにレベルが低く金もなさそうな市民や生徒であっても、お相手しないといけない。
手間とコストがかかるわけだよ。
むしろ、尊敬しちゃうよ、おれにはできないもの。

民間に求められるのは数字、結果。数字を出せない営業はクズだといわれる。

教育にも同じことを求めたら、ギスギスした世界になりそう。
入学者数、進学実績、合格校数、優勝回数、資格合格率、給食費回収率などなど。
数字に表れないものは単なる理想論（ファンタジー）だ、捨ててしまえ。
見込みのありそうなものにだけ関わる術を磨け。


あれ？　今の学校も近いものになっているか。。。

そんなこと言ってるから皆学校なんぞあてにせず塾に行くんだよ。
理想と現実は全く違う。受験競争してきてわかるだろ？

ん？
おれ東大、妹一橋、嫁ICU、みなほとんど塾など行ってない。
周りも早慶程度なら、高校の最後でちょっと予備校講習とかいって受かってるの多かったな。
Z会はやってたね、結構。

塾だ予備校だ騒いでんのは、親が受験に要求される学力や受け方を知らないか、構造が見えてないだけ。
やみくもに塾や予備校なんて行かせても、しょうがないのに。
所詮、大学だってスタートライン程度のもんだし。

公立は、基礎学力はスパルタでやって、あとはほかのことをしっかり指導したりケアしてくれればいいよ。
それとは別に、公立でもできる子向けに飛び級とか、アドバンスのクラスがあったほうがいいと思うけどね。
子供たちを飽きさせないために。
ほんと、高校までの学校の勉強易しすぎて、飽きてしょうがなかった。
こういう生徒も意外といるから、分かってる授業で時間を無駄にさせんのは、いかんよね。

ん？の書き込みは信用ゼロ