リビオ三鷹

2007年販売のクレッセント三鷹ザ・タワーの中古、条件の良くない北東14階35m2、ワンルームが坪約338万だし。
ここは借地権でも全て南向きだし6500万以上でも不思議ではないかも。

駅ほぼ直結のクレッセントと比較する意味がわからないけど同じ徒歩距離の北口新築中の三菱物件と比較するとまあこれくらいの値付けも不思議ではないかもね。都心好立地はもはや軒並み400超の時代だしね。

>>82
確かに。クレッセントは1ルームでしょ？そりゃ坪単価も高いでしょう。
今後の出てくるマンションが安く感じることはないだろうと思います。特に中央線は。北口の櫻邸も行きましたが人気あるみたいですよ。
借地権でもリビオの立地は捨てがたいと思います。

生活利便性ならリビオ、すぐそばに緑なら欅。うまい具合に色分けできたね。

>>84
小中学校の評判、距離、通学路の安全性はそれぞれどうなんでしょうか。

リビオはファミリー向け？68ってファミリーには狭くない？

>>86
でも3Lでしょ。
子供1人くらいだったら住めるよね。
逆に言うと、どんな層が購入するんでしょうね。

DINKSはもっと都心を選ぶだろうし、贅沢な一人暮らし、もしくは子供が巣立った老夫婦とか？

子なし共働き皆が都心で働くわけでも都心に暮らしたいわけでもないと思うけど。
三鷹駅周辺にも1L2L物件たくさんあるし。

知り合いが60平米台3Lに住んでるけど手狭感は強いよ。もちろん子供一人なら住めるけどね。

80平米以上、三鷹駅徒歩で8000万でも足りないなんて…

80㎡8000万ってどこから出てきたの？

設備も悪くなさそうだしアウトフレームなのはいいね。
天井高ってどれくらいあるのかね？

長年リビオシリーズを調査している者です。
この物件は、リビオシリーズにしては、稀に見る好立地。
いつも立地・仕様が悪い物件を低価格で売るスタイルの会社にしては、
稀に見る希少立立地であること、更に周辺価格も上昇していることから、高値設定。しかし、今の状況であれば妥当な価格と思う。
リビオではなく三井であれば、売値は400万近くするはず。
規模が小さい為、大手は見送る物件だと思うが、三鷹では
この規模の邸宅風の物件の方が稀少性が高まり良いと思う。

>>91
三鷹ではなく小金井ですが。

>86
６８平米に家族では住めないです。
てかそんなことしたら恥ずかしいです。

>>93
子供一人の3人家族なら可能なのでは？
恥ずかしい、の意味がわからないのですが、誰に対して、もしくは何に対して、恥ずかしいの？？

もしあなたが子持ちなら、あなたは子供は自分の親を恥ずかしいと思う日がくるでしょう。

十分な広さとは言い難いが68平米にファミリー住まいも問題ないよ。都心ならばよく見られる光景。三鷹は郊外だけど。

周辺よく知ってるけど立地はいいよ。前面道路は車少ないし中央通りは休日は歩行者天国。部屋から府中の花火大会がさぞかしきれいだろうね。
冬は丹沢と富士山。

借地権が気にならなくて予算内なら条件はいいと思う。

>>93
この人は恐らく68平米には住めないけど70平米ジャストなら住めるタイプ（笑）
アウトフレームだし、ワイドスパンプランだから下手な70平米よりはいいんじゃないかな？

68も70も大差なし。ファミリーなら75以上欲しいのが本音。

でも要望100％満たす物件は無いからね。

何を妥協するかでしょ。

>>97
75でも無理という人は必ずいるよ。
最低80はないと、とか。
100はないと、とかね。

当方、4人家族で87平米に住んでいましたが、77平米へ引っ越しました。
かなり狭くなるので、不必要なものをとことん捨てたら、むしろ今の方が広々暮らしています。
結局は荷物次第だと痛感しました。

広さに合わせた荷物の量にすればよいのです。
で、何かを買ったら、何かを捨てる。

きちんと工夫をすれば、3人家族で68平米は十分快適だと思いますよ。

先日、モデルルームを見せて頂きました。10階？だったから見晴らしが良い上日当たりも良くお部屋もモデルルームということで、家具は最低限の置き方でしたが収納もたっぷりあるので十分住めると思います。3人家族なので、不安はありましたけど。

購入しようか非常に迷っています。
購入を決めた方がいれば、決定打を教えて下さい

当方も迷い中です。場所にはすごく惹かれてます。
借地権でも購入される方はどういった観点で賃貸ではなく購入に踏み切ったのでしょうか？
建物はいずれは減価償却で価値がなくなりますよね？

さっき横通ったけど見学者が入って行った。
しかし、日当たりは本当にいいね。
借地権でも敢えて賃貸じゃなくて購入するのはなんだかんだ設備面とコストの費用対効果を考えてじゃないの？
仮に月々のローンと同じ賃貸料で探しても設備仕様は落ちること多いよね。そういう欲がないなら賃貸でいいんじゃないの。

>>101
場所が気に入り購入したいと思っています。いろいろ周辺で新築見ましたが結局高い訳ですし、良い意味で条件を満たすバランスとれたマンションかなと。
借地権といっても、要は30年毎に更新料払うだけと割り切ってますよ。私は所有権と借地権とで色分けはしないで、立地環境で判断しました。定期借地権とは違う訳ですしね。

足場は言い過ぎ。

>>105
104です。
すみません、言い過ぎですね。
購入予定の方に申し訳ないので削除依頼しました。

借地権は立派な権利になりますので、賃貸とは大きく異なります。ゴルフ場の会員権みたいなものです。借地権の売買もできますし、総合的にご判断をされてはいかがでしょうか。売却時の手数料を飲めるかどうかだと思いますよ。

三鷹駅周辺の借地権のリセール実績ってどんな？

三鷹駅周辺の借地権のリセールはほとんど無いですね、永住する人が多いか、それとも賃貸に出してるか。

昨今の市況からすればもう少し高くてもいけそうな気もする。

http://www.athome.co.jp/ks_12/dtl_5840305738/?DOWN=2&BKLISTID=002L...
http://www.athome.co.jp/ks_12/dtl_1007414713/?DOWN=2&BKLISTID=002L...

借地権のリセールはちょこちょこでてるね。
1年くらいチェックしてますが、ちゃんと成約しているみたいです。

リセールバリューが低いと意味ないから分譲時の価格と比較したいね。三鷹駅近くなら借地権でもそんなに落ちなそうだけど実際はどうだろう。

今は不動産バブル過ぎて手が出ないな～。
日本からチャイナマネーの引き上げが始まれば不動産安くなるかな？

今週末価格発表会で予告広告とは今ひとつ釈然としません。
まあそれ以上に未だに5月下旬販売予定とは馬鹿丸出しだよね。
いつ売るの？

円安が反転しない限り海外マネーは入り続ける。でもデフレから脱却したら量的緩和停止、政策金利引き上げを日銀は検討する。そうすると円高に潮目が変わり海外マネーが一旦手仕舞いに走る。景気動向次第だからそれがいつなのかを予測するのは難しい。潮目の変化はたいてい後付け。
オリンピックまでは価格上がり続ける声と既にバブルと指摘する声と両方あるね。どちらに賭けるかは検討者次第。

思ったより高くないね。

>>117
安いってこともない。
ただロケーションは申し分ないから
周りも見たけど仕方ない。てこと？

借地権だから初期投資抑えたい人にはよい。

いやはや、ここは所有権換算だと坪400万相当です。
立地いいのは分かりますが、三鷹市という事を考えると、最高値価格です。
本当にナンバー1物件でしょうか？
駅直結タワーの方が良いです。
武蔵野タワーよりこの物件は良いのでしょうか？
私には理解不能です。

>>120
一期で10戸しか出せないということは、高すぎる、と判断した人が多いということでしょうね。
価格、借地権、以外にも、リビオっていのもネックだよね。
できれば、パークハウス、プラウド、パークホームズ。
ダメでも、ブリリア、オーベル、あたりで手を打ちたいというのが本音。

地権者分と店舗分を除けば、17戸中10戸販売だからまだ多い方ではないかな。

>>122
もともと17戸しかないのだから、人気があれば一期完売も十分ありえる規模ですよね。
せめて15戸くらいなら人気物件と言えるけど、10戸じゃ少ないよね。

借地権で9戸売れたなら良いでしょ、あと2期で何個販売するかだね。同じ借地権のパークハウス武蔵境もなかなか売れないみたいだし。借地権物件は厳しいかな。

>>124
借地権マンション、新築時でさえ不人気だったら、リセールではますます厳しいのでは？

借地権が嫌なら三鷹以外で探せば？
南口周辺の借地権物件なんて珍しくもなんともない

マンションの老朽化で建て替え問題が起きているのを見ると
正直借地権だとそこまでもめなくてさっぱりできるのかなぁと思ったりもします。

賃貸よりは高くなるけれど、
自分の資産としての価値は一定期間は持てるし。

ただリセールについては所有権と比べると不利になったりもするので
そのあたりは良く考えないといけないかもしれません。

借地権は管理の心配はないの？いずれ建て替えしないとしたら管理、修繕が杜撰になったりしない？

このあたりは治安も良くいいです
主人の賃金が上がれば検討しますが
庶民には高嶺の花です

近隣からすると新しいマンションが価格を吊り上げてくれるのはありがたい。さっさと完売してね、デベの営業さん。

三鷹はまだバブルが来ていないようですね
立地からすると割安に感じます

ここは借地権で坪単価340万～370万なので高いです。所有権なら坪単価400万は軽く越えますよ。
所有権のパークハウス三鷹櫻邸は坪単価354万～440万です。354万は一番条件の良くない部屋。
三鷹もバブル価格です、立地の良くない23区よりも全然高い。

リビオと櫻邸、立地だけならどっちが上かなぁ。

中途半端な立地の23区物件より三鷹駅徒歩物件の方が高いのは今に始まった話じゃない。
23区と言ってもピンきりだからね。

櫻とリビオ、求めるもので変わるのでは。
買い物や食事の利便性求めるならリビオ。緑至近を求めるなら櫻。

先着順も売れて最終期になるね。直ぐに完売するかな？

30戸未満のコンパクトマンション。さっさと完売してくないとね。

地権者がかなり占めて、住み心地悪いだれうな。

来年、三鷹北口、徒歩１０分に、３３０戸のプラウドシティーの販売開始って、聞いたけどどこら辺に出来ますか

プラウドシティは武蔵野一中の目の前、横河電機のあった所現在長谷工が解体中、施工も長谷工かな。
ただ難点は敷地が南北に長い所、東向きと西向きがメインになりそう、西向きは目の前がマンションだから眺望は余り期待出来ないかも。

>>141
プラウドシティってだいたい長谷工ですよね。
竣工後も販売しているプラウドシティ仙川は長谷工丸出しのマンションで、がっつり売れ残ってますね。
坪単価300万以上で、長谷工マンションというのは個人的には受け入れなれないな。
しかも借地権だっけ？

そこ保育園と公開公園も併設になるらしいです。

>>143
4年後とか、確かかなり先の話だよね？

大幅値引き可能ですか？

プラウドは完成が18年中だったかな。
18年だと南口の駅直結マンションとほぼ同じ位の完成になるね。

>>146
お寺などではなく、株式会社の借地権って、会社が傾いた時のことを考えると結構なマイナス要素ですよね。

それ以外は期待したいけど、まぁ長谷工プラウドシティだと、さすがに直床にはしてこないだろうけど、ペラボーは確定だろうな。

横河電機跡地は、野村不動産が105億で土地を購入したから所有権でしょ。
保育園など別の施設が入る時は賃貸で貸すと思う、当初の計画では有料老人ホーム、事務所、1階に商業施設も入る予定だったしなこの計画は無くなったのかな？

ニュースでは、土地の借地権の建物を106億で買ったとあります。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/nfm/news/20150226/693193/

土地の借地権と建物、ですね。

でもさぁ、プール跡地の所有権が5268平米で37億3400万円だったのに、駅遠て条件の悪い1万3000平米の借地権が106億円ってどういうこと？

>>151
まとまった土地ゆえのプレミア価格ってあるのでしょうか。

広さの違いを考慮しなくて15％増。取引時期の違い考えたらあながち変でも無いのでは？

>>153
えっ、だって方や借地権ですよ！

期限有るんだっけ？

三鷹駅北側のプラウドは、借地権で販売価格は＠400万円/坪と聞いています

>>157
えーっっ？
すごい価格！！
それはどこからの情報ですか？
やっぱり借地権ですよね・・・

借地権で坪400万以上だと買う人いるの？多分買わないな。106億だと解体費、建設費、人件費、建物のデザイン計画費、宣伝費、その他の費用で平均5500万で販売しても野村不動産は黒字になるよ、購入価格知れているし。

>>159
土地の借地権を106億で買って、ファミリー向け間取り330戸を平均5500万で売って、本当に黒字が出るのなら、野村以外の他のデベがもっと高値で土地の入札をするはずです。
少なくとも昨今のマンション価格高騰の流れを鑑みると、平均8000万で出しても買い手は付きますからね。

75平米8000万で、坪単価352万。
坪単価400万だと、75平米で9090万。

確かに、いくらなんでもこの価格で330戸も買い手が見つかるとは思えないよね。

三鷹駅徒歩10分 借地権の億ション。
ありえないよ。
借地権で億ションなら駅直結などのスペシャルな立地でないと。

まだ何も計画発表されてないのにあり得ないとかもないよね。

>>162
いやいや三鷹駅徒歩10分という立地も決まってるし、借地権であること、330戸の長谷工施工、プラウドシティであることもわかっている。

ちなみに立地は悪くはないけど、特別良くもないよね。
敷地が広いというのはメリットだが、駅距離だってそれなりにあるし、周辺環境も平凡で、大きな公園に隣接しているなどのスペシャルな要素はなし。

それで、平均坪単価が400万はないでしょ。という話。

プラウドの作る場所、最初の建築計画看板では、野村不動産の計画だと老人ホームと会社事務所、一階が店舗、残りがマンションの予定だった。それがいつの間にか330戸のマンション計画に変更になっていた、何故変更になったのかな利益が取れない為？

＞163
そもそもその坪400ってどこから来てるのって話。具体的な仕様も価格も出てないのに憶測で有り得ないとか言ってても意味ない。

>>164
老人ホーム併設のマンションでしょ。
別に当初計画から変わってないと思うけど。

>>165
坪400万はここに書かれてただけでソースは不明。
だから、いくらなんでもそんなに高くては売れないでしょ、という意見を綴ったまで。
意味がある意味がないとかいう次元の話ではない。

リビオのスレなのにいつの間にか野村スレになってら。

>>169
日本語が意味不明。
まぁ本人が納得してるならそれでよいのだけど。

今は最終期販売となっているのですが、戸数は未定という風に公式サイトでは出ています。
残っている分はすべて販売するのだろうなぁと思うのですが、どうして未定なんでしょう？？
まだ商談中の第2期の所もあるから？
結局今はどのくらいまで販売が進んでいるのかなぁと思いました。

>>171
不調だからです。

坪350万以上になると櫻庭のような
壊滅状況になる。
三鷹はまだまだ高値追求は厳しい。

櫻邸はあの価格で1期26戸完売残り5戸だから売れてる方でしょ。

>>164
そんな風に書いてましたっけ？
一番最初は用途が未定どころか、空欄だったと思います。
計画の表示は書き方が紛らわしいけど、読み違えたのでは？

>>173
櫻邸は順調そのものです。

坪単は櫻邸よりリビオの方が安いんじゃないかな？双方見ましたが櫻邸で考えた部屋は総額価格で諦めました。三鷹で今後出てくる予定のマンションも当然高いだろうし、安くて良い場所は無い。
リビオの最終期も6700万〜だから考えてはいますがまだ販売しないみたい。

>>177
リビオは借地権ですよ。坪単価を坪単と略す方にはご承知おきいただいているでしょうが。

リビオが所有権なら、坪単価はいくらか位になるのでしょうかね。

この場所で所有権だとものすごい額になりますよね（汗）
借地権の準共有ということですので、一応はもちろんマンションとして資産ではありますが、ずっと残るかどうかというのはわかりにくい部分はあるかと思います。
お値段が普通に所有権であるよりはその分有利である点はいいと思いますが。

マンション周囲はビルが多いですね。
これは、好みが分かれそう。
駅からマンション迄、大通りを歩かなくてもたどり着けるのは良いと思いました。
マンション周辺も便利ですし、駅もわりと近いですしね。
眺望は、それほど良いとは思わないですが。