アーネストワンの建売　3

ちょっと失礼いたします。
外壁についてわかったことですが
アーネストワンの建売の外壁のメーカーはケイミューかニチハが使われています。
セ○○イハウスのホームページに使用している外壁の特徴がこの２社に
酷似していたので調べたところ、メーカーがケイミューで厚さが１６mm
あるいは１８㎜（壁のデザインによる違い）のものを使用しているみたいです。
アーネストワンの外壁の厚さは１２㎜位かな。
こういうところに値段の差が出てくるんだろうね。

>>221
今は14mmだと思います。
一昔前は飯田系全て12mmでした。

>>221さん、215です。
222さんが言う様に12㎜の外壁は、販売されて無いはずです。
私の家もケイミューの外壁ですが金具止め工法ではなく、14㎜の釘打ち止め工法です。
コスト的には釘打ち止めの方が安価なので建て売りメーカーが採用するんでしょうね。
また、全国各地で建築する物件が多いから、大量に仕入れる事で更に単価が下がるから一軒当たり、500万～600万位で家が建つんだろうな。

思い切りスケールメリットが働きますよね、ハウスメーカーって。
それに建売の場合は1戸1戸そこまで大きな変化がないっていうのもあるのかもしれません。
そうであっても、きちんと施工されているのであれば
充分、という感じではあるのですが。
最近は、建材価格も上がっているとかで、なかなか安くっていうのも難しいみたいな話は聞きますが、大手であればあるほどまだ大丈夫なのかなぁ

先日契約しました。
不動産の人はとても分かりやすく説明してくれ、分からない所を聞いても、はっきり答えてくれましたので、アーネストワンの建売でも大丈夫かな？と思い契約しました。
瑕疵保険も10年はありますし、なんとかなるかと...
あとはローン審査のみです。
楽しみですが、アーネストワンの評判を見てると不安になることもあります。
もう決めたから評判は見ないようにしよう！と思いながら、見てしまう自分がいるのですが...
誰か、こんな私を勇気付けてくださーい。

近所で基礎竣工してた4にんとも外国人　つい引き返して見に行ったら
にらまれた。

相変わらず評価悪いですね〜（笑）
建て売りの口コミは何処も評価悪いですね。
何故でしょうね〜（笑）
色々建て売り見て回りましたがやはり建て付けやクロスが雑な部分が有り床に大きな傷が有ったり突っ込みどころ満載の所も結構多かったり（笑）
でもキッチリ言えば直して引き渡してくれますよ。
ただし直してもらう箇所を紙に書いて置いとかないと自分が忘れます。
そんなレベルです。キッチリ見ましたが良い家だと思いますよ。
良い評価をネットに求めるのは無駄でしょうね（笑）
家に限らずですがね（笑）

柱、梁。外壁、床まで
全部手直ししたら納得の家に仕上がるよ

酷い言われようですね…ホントですか?

と言うか、床は傷ついたら完全には直らない。補修でその場をごまかすだけ。半年人が通ったら見事に剥がれます。
エグレ傷なら張り替えだな。

今、戸建てもけっこう高くなってきているので、
なかなか・・・というところもあるのかもわかりません。

建売なので、ある程度のグレードに関しては割り切っていった方が良いとは思いますが、
造るからにはきちんと丁寧に仕事がされていることを求めたいです。
見学するときになにかポイントってありますでしょうか？

土地プラス800から1000万で決まっていく
はじめの値付けが土地プラス1500くらいから建てる前から売り出して
5.600くらいは最終引いてる感じ。すぐ決まるとこもあるみたいだけど。
立地がよければいいけど
ここの系列は旗竿とか変形地、前道路狭かったり袋小路の開発道路の密集地なんか
多いから相当土地も安く仕入れてるよ。

安いのか？高いきがする

安さを求める人には良心的なメーカー
品質を求めるのはそもそも間違い

満足感の基準は人によってそれぞれ違う

安いんだから高品質求める自体おかしい

クレームを言う客もどうかと思う、ネットで評判とか分かるのに
調べて納得して買えばいいのに買ってから、不平不満あるなら買わなければいいのに

>>236
安さを求める人は標準〜最低限の品質を求めてると思います。
最低限以下の品質や対応だったんでクレーム入れてるんじゃないかい？
そもそも建物診断しないと怖くて買えない家、アタリ、ハズレがあること自体が問題です。

そもそもアーネストワンが高品質住宅・万全の住宅品質なんて宣伝してるのが問題じゃない？
誤解を招きますよ。

安いと言っても、本来必要な物まで削って価格下げてるだけ。
網戸がないとか、シャッター無いとかありえないだろ。
お買い得ではない。

よーく考えて購入したほうが良いですよ

>>239
数年前にアーネストワンのオープンハウスに行ったことがあります。
引き違いサッシには、シャッターが付いて無くて網戸も無く、トイレや浴室・洗面所のサッシに付く面格子も無かったですね。
私は一戸建てには、それらが付いて当然だと思っていました。
オープンハウスで営業マン（アーネストの営業マンではなく、仲介業者）に聞いたらオプション設定だそうです。
確か、設置するなら30万位かかるような事を言ってました。
だから購入する人の中には、設置をためらう人もいるんじゃないかな。１階は設置しても２階には設置しないとか…。

批判するなら買わなければいいのに
低価格なのに高品質、あるわけない
高金利で元本保証、あるわけない

高品質じゃなくても住める、住めないと思ったら買わなければいい

品質の良し悪しの基準て人によって差異があるんじゃない？
上場企業が高品質とうたっているのなら、俺は知らないけど何か根拠あるんでしょ。

資金力ない客ほどクレーム多い

雨露を凌げれば良いのでしたら、十分と思いますよ。
縦穴式住居よりは良いです。

快適な生活や耐震性を求めてはダメです。

罪悪感でいっぱいです。
これ以上被害者をつくりたくない。

最低な会社

欠陥住宅です

なんか問題がありそう　雨漏り出たかな？

久方ぶりにウザいと言われた　>>66 の者です。

関連レス
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>>164 >>168 >>170 >>172 >>189

入居して２ヶ月目。
フローリングに吹き出物みたいなポッチが４か所！
コールセンターは、あてにならないと言う事だったので担当者に直接電話しました。
相手の逃げ場を与える為に自分の都合の良い日を五日提示して日時をアーネスト側に決めてもらいました。
結局、決めた日では、修繕できなって事で調査のみ。
再度、修繕日を自分の都合の良い日を三日提示して日時をアーネスト側に決めてもらいました。
修繕は当日一日で直りました。

原因は、生活していて足踏みの力とフローリングの浮きを抑える為にフローリングの裏打ちをする際に必要以上に力を入れてしまった事により、打たれた釘の力でフローリング材が押し出されてポッチになってしまったとの事。

その際に安い板の上に木目を張っている事を確認してしまいました。
（だってポッチの表面が卵の殻のようなヒビになっていたから）
でも、修繕は、綺麗にリペアです。


で、入居して３カ月が経ち、定期点検を行いました。
点検日を事前に２週間以上前に知らせてくれました。
で、しかも当日、自分の都合で留守の時に点検者が訪問して入れ違いになり、訪問予定時間がけっこう過ぎても当日に時間を合わせてくれてやってくれました。
ちょっとアーネストを擁護するような形になりましたが、自分の担当の営業所は、まだ、マシな気がします。


>>225
住めば都。
何とかなる…ＤＩＹ能力必要だけどね。

>>241
自分は、交渉して網戸など、大半のオプションはタダで付けてもらいました。
（値引き後の物件で、最後にオプション付けたら、買う事を約束して）
尚、室内照明のオプションはタダでもダサかったので、ホームセンターで買ってきました。

アーネストの営業は素晴らしいよ
いや、ホント

普通に全然問題ないですよ。
最初は噂があったから台風のたびにドキドキしてたけど杞憂でした。
コスパいいです。ユニクロとかニトリみたいな。
まあ特に良くもないですが笑

２月に購入しました。買うまでは凄い良かったです。
引き渡されて行くとハウスクリーニングをがされてませんでした。
日程を詰めていたので引っ越し前日に担当に連絡を入れると、忘れてました…と。
徹夜でそこら中掃除をし、引っ越しました。
立会い時にチェックした所も半分ぐらい未修理…
半年後ぐらいにある点検時に一緒に修理します。と言われたので点検時の担当者に言うと？？？顏、担当の引き継ぎミス。

他にも折り返し連絡します。とか会社に電話して、今対応中だから折り返し…と言われても掛かってこない。

最初が良かっただけに、残念で仕方ないです。

完成後の対応なしと割り切って購入すれば後悔しない
期待するから後悔する

約束を守るなんて社会人なら当然のこと。
なぜそれが出来ないのかな。

営業のオトボケは会社の方針なのか？

契約の時、完成後は一切アフターは無いと説明あればいいんだけどね
見解の相違になるわけだ

お客は仲介業者通してだから、
アーネスト施工と気がつかない
ポストアームでわかるけどね

まぁよそのメーカーでも不具合あるけど、対処するかどうかだね
忘れた、オトボケでは信用なしだね

最短で建てる　基礎半渇きでＯＫボルトの数、砕石少なめ削れる所は削る職人は破産

破産する職人
腕が無いから他社の仕事ができない(受注できない)
まともな施工ができないからアーネストにも見放される。
(職人が足りない時だけクレーム覚悟で仕方なく仕事出す)
指定した金物ビス類の使用それすら満足にできない。
自らの首を絞めている事に気付かず、不満のオンパレード。
そして更なる単価ダウン、仕事も減り借金は返せなくなる。
その責任は、あたかも世の中やビルダーが悪く自分のせいじゃないと愚痴る。

>>260
たしかに半乾きなのか形成に失敗して欠壊した基礎のアーネスト物件を見たことある。
補修すらせずに隠して販売してたね。

Safe365って標準装備ですか?

半乾きの基礎の物件が、ほとんどだよ　その状態で建てればクラック（ヒビ）はいりやすい
最悪は破損　強度はおちてるよ　俺は仕事見てたから書いた、ここでは仕事してません
手間は安い仕事は最短へたすると赤字だと聞きました　外国人の職人が多くなると思う
話戻りますコンクリート半乾きで長〇工　昔建てたマンションすごいですよ

>>264
標準装備です、しかしダンパーの代わりではないね
ゴムの復元力を耐震構造と説明しています

Safe365が付いてても～
半渇きの基礎じゃ意味ないよね。

半乾きってことはレベルでてないんじゃないかな、レーザ使ってるはずだけどね

コンクリート中まで乾燥するのには時間が必要なのに表面が白くなればＯＫだよ　

コンクリート固まるよりその時期だけ、
他の現場で作業するのが常識

常識なんて考えてない人ばかり、最短で施工終わらせないとダメなんだから

でも検査、完成して登記すれば
家になる
どんなメーカーでも保険に入れる
気持ちの問題もあるね
前向きに生きていこう

アーネストワンじゃないけど、断熱材入れないでボード貼ってる会社もある
正直、アーネストはまだマトモな方だよ
下には下がいるんだからアーネストワンを信用しよう

基本的にはきちんとしていると思いますけれども…
たまに手違いがあった時に、きちんと対応してくれるのかっていうのが結局は大切になってくるんじゃないかしら～なんて思ってはおりますが。
建売を買う時にきちんと作られているかチェックする方法って何かあるのですかね？前から気になっていたんですが。

アーネストでも住んでる人いるんだから、それに役所の検査パスしてるんだから問題なし

たぶん、、、、

アーネスト以外でも酷いのあるぞ
アーネストはマトモな方だよ

>>277
アーネストがマトモ？
最低だと思ってたけど。
もっと酷いとこってどこですか？

アーネストワン以外にも不具合は多数ある
アーネストワンは最悪ではない、まだ住めるレベルだよ

>>274
ホームインスペクションくらいじゃないですかね。
最近頼む人多いみたいですよ。
僕も契約後、内覧会の時に頼みました（アーネストの家ではないですが）。
ただ、屋根裏や床下など入れるところは入って見てもらえますが、
見えない部分はチェックしきれないので、完璧なチェックはできないと思います。

赤外線検査してるとこもある

ちゃんと検査したほうが良いよ(笑)

心配したらキリない

検査は大事ですよ　高い買い物ですからね

気持ちの問題、不満上げればキリがない

ハズレ引いたら最悪だ、検査をしたほうが良いよ

アーネストワンの営業所長を筆頭に担当営業の態度が横柄で最低に感じたので買うのやめました。

すぐ近くでアーネストワンの建売工事やってます。噂には聞いていたけど、見ていると本当に酷いなぁ。。と実感しています。杭基礎から見ていましたが・・・検討されている方、様子が知りたい方、わかる範囲でお答えしますよ～

イクラ難でもめちゃくちゃ過ぎるのでは？

アーネストがマトモはありえないと思います。

検査して直してくれる？

>>288
どこが醜いか教えて

いくつかあげると・・・

造成ブロック基礎なし
土砂降りの中での杭基礎（セメントミルク）施工。
その杭基礎、目見当で施工。基礎がちゃんと乗っているとは思えない。
高さもまちまち。
基礎丁張を造成ブロックにエア釘打ち（ブロック割れ）
基礎コンのジャンカ残したまま放置
足場やさん、刺青イカツイ兄さん連中がテキヤの如く作業開始
（周囲に威圧）
すぐさま棟上げ開始、何と７棟一気に開始！
またもや大工さんとは思えない若いコワモテ兄さん連中（なんせ７棟分、すごい数のチンピラ）
が集まる。もはや集会。
周辺道路は材料運搬のトラックと大工さんもどきの車、監督っぽいやつの車で
無法地帯と化す。

まだたくさんあるけど。
因みにきちんと挨拶をしてくれたのは、基礎工事の外人さんだけ。
監督？見たことない。

ここの監督って誰でもなれるのかね。
知り合いが転職したみたいだが、資格なんてとった話はきかないし、
製造業からの転職だったんだが。

造成ブロック本当に基礎なしですか？
丁度ぶっ壊したいブロックがあるので本当だと助かります。

基礎無しだと壊すの楽で助かるね

>>295
はい、見ましたので。
砕石も転圧してなかったですよ。
あっという間に終わったのでビックリしましたよ。
壊すのが簡単そうで良かったですね。

解体も安く済むからいいね

産廃は処分費が高いから解体は安くはならない。
極端に安い業者は、不法投棄している可能性が高い。

きちんと施工されているのか、やはりちょいちょい見に行ってみた方が良いのかなと思います。
打ち合わせと違う事も早めに気が付けば対処できると思われますし。
でも自分自身もきちんとどういう事をするのかっていうのを理解していないとなりませんので、それなりに知識を持っていなければなりません。
家を建てるのも勉強です。

>>294
取引先の監督があまりにも使えないひとで、とうとうクビになってしまったのです。
しかし！アーネストワンに就職出来て今だに続いてるそうです。自分は大工なので、その監督から「うちの仕事もやってよー」って頼まれますが、断っています。職人もレベル低い。裸で仕事、入れ墨は見せびらかしてるし。人の家の敷地を平気で通り道にして、注意したらバカ呼ばわれされるし。くわえ煙草。大音量のラジオ。日曜日の朝6時から重機を動かす。平日も朝7時からコンプレッサー回すし。
言ったらキリがない。

会社ぐるみでモラルのかけらもないですね。
こんな会社にいい家が作れるわけがないです。
土地が目的で・・・ならばいいのかもしれませんが・・・

建物はオマケと思えばいいかもね

並びで２棟買って、住む前に取り壊して注文建てた人も居るぐらい
買う側もまともな家とは思ってない

見てて思う。最低限エリアくらい載せれないの？
単に便乗しているだけなのかなって言うのが多い？
建売は細切れ区画でだいたい30坪位でしょ。
その土地がほしくて広い土地がいいなら2棟買って、1棟に建て直すのは当然でしょう。
それって別に現存物が有るならば新築だろうと古民家だろとじゃまだからそうするでしょ。
無駄に2棟のままにする必要ないし、だいたい固定資産税の無駄。建売業者が買い付ける前に土地探せてれば、わざわざその2棟ごと買わなくても済み無駄な出費は押さえられた。これってタイミングだからむずいけど。

アーネスト以下のところなんて聞いた事ない
こんなもの買うなら賃貸マンションの方が良いだろ

>>306
じゃあ何で潰れないんだ？年間の販売戸数は半端ない。
そんなに酷いなら、売れることがおかしくて、存続していることもおかしい。
別にアーネスト擁護する訳じゃないが、実際に見てないんじゃ判らんよね。
アーネストの物件は基本最低限装備のみで全てオプション。
それが最低なのか？そうだとしたら自分の好みに仕上げればよいだけだろ。
欠陥、対応が悪いだと騒ぐ連中もいるが、それって家主の話し方にも問題あるのではないか？
相手も人だと言うことを考えていないでクレームの言い方が余計に悪い方向に拗れる。
噂を鵜呑みにして連絡して、高圧的な口調になれば当然の結果。（これは客商売全てにに当てはまること）
全てのアーネストの建物で同じ対応しかしないなら、今も潰れていない事が異常だと思わないのかい？
だとしたら、何が本当なのか判らんよね。
下請けの作業員で仕上がりは雲泥の差なのは間違いないが、これは、高い金だして買う注文も一緒。
ここの質の悪い建物スレは、地方の物件でのスレが多いな。それって、地方の作業員のレベルが低いと言うことか？

>>307
高い金出して買う注文住宅とは、クレームの内容レベルが全然違うよ。
建売は所詮、現況有姿販売。ほとんど文句など通じない。
注文は構造・仕様・間取りを全て約束・契約して建てる訳だから。
でも飯田系レベルの注文は、どうしようもないレベルかもしれないが・・・・

職人の手間が安く最短工事どう考えてても雑になるだろう

ビルやタワーマンションの建築現場なんて
スマホは家に帰ってから、ゴミは持ち帰る事とか当たり前のことが
張り出されている低レベルな人の集まり。
ピンからキリまで入り乱れているそのような建築物ばかり。
建売、注文、高級分譲気にしだしたら、きりがない。
職人は無限ではない、忙しければ合番なんて当たり前、顔見知りや
知れた相手ならまだましだが、そんな余裕はない。
ぶっちゃけ、高かろうが安かろうが変わらんよ。
っていうか、職人人工代は下がりっぱなし。
労務費が計上している元請けに対して、下請けはそのようなことができない。
何故かは、バカでもわかるようね（トヨタが、下請けに値引するのと一緒）
建築業界にまともな職人なんていないからね。足元見られるのさ。

>>310
貼り紙をすることは基本だし、重要なことだと思うよ。
製造業については、優秀な会社ほどそうしてるよ。
だいたい、こんな会社の比較でトヨタを出すなよ!!レベルが違うんだよ!!

>>307
建売買う人は建物については何も知らないから
立地だけで売れる

工場は基本的に労働安全衛生系でしょ。
(派遣ばかりいる工場はその限りじゃないだろうけど)
モラルを問われるような張り紙だらけなのか？
残念ながら、そのような工場は見たことが無いけど。
視察の時だけ剥がしているの?

トヨタのえげつない値引き要請って毎年値引かせるんだよ。
だから、下請けはジリ貧の中でも何とか存続しようと必死なんだよ。
落とせるコストはぎりぎりまでね…
結果、洗浄不足とか強度不足とか有りえないようなリコールが出るんだよ。
俺から言わせれば、期間工使用している段階で同レベル。
実際、仕上がりは以前よりも酷い。

ところで優秀な会社って何基準？
まさか一部上場企業とか言わないよね?
派遣社員がいっぱいの会社とか言わないよね？

>>313
どこでもギリギリということでしょう。
それでも、品質管理を徹底して個体差が出ないようにするのが優秀な会社。
自動車の場合はリコールもある。
飯田系とトヨタを比較することは、ちょっとどうかと思うよ・・・・
飯田系はかなりギリギリの火の車状態でしょう。HD化して一旦は乗り越えたけどね。
銀行もそれをわかってて融資してる。だから潰れない。今はまだ、潰れても株主が損するだけで、銀行には収支的に痛手が無いから融資している。
今度の消費税駆け込みで少しは業績アップが見込めるが、その後はキツいだろうねぇ・・・・

飯田グループは業績絶好調
どこ見てるんだ？

中国人に沢山売ったからなぁ・・・・
表向き、絶好調に見えるだけ。
10,000棟かぁ、10,000円/棟ずつ下請けネゴれば、相当うくよなぁ・・・・それでもきつけりゃ、発注金遅らせりゃいいんだしなぁ。
どんどんネゴして、どんどん遅らせて、どんどん業績アップ！！！

巨大な自転車操業
単年の売上だけみても評価不可
規模が大きくなり続けない限り成立しないしくみ
売上が下がれば短期間で厳しい状況に追い込まれる

消費税増税後、どうするつもりなんだろうね

職人の手間を下げるだろうね　職人は使いすてだからね(笑)

>>305
その土地がほしくて広い土地がいいなら2棟買って、1棟に建て直すのは当然でしょう。
それって別に現存物が有るならば新築だろうと古民家だろとじゃまだからそうするでしょ。
無駄に2棟のままにする必要ないし、だいたい固定資産税の無駄。建売業者が買い付ける前に土地探せてれば、わざわざその2棟ごと買わなくても済み無駄な出費は押さえられた。これってタイミングだからむずいけど。

って意味が分からないです。。。
2棟買って壊して1棟を建てるって普通のレベルの話ではないですな（笑）
まあ、建て始める前に買って1棟建てるっていう人はたまに見かけますが・・
建売業者が買い付ける前に買えれば・・というのも？？です。2棟だけの造成地はあまり見かけませんので、売る側にしてみれば2棟分だけの土地を切り売りするという事は考えずらいですよね。

スレ違いな内容で失礼いたしました。

私の家の前のアーネスト建売、厳かに？進んでいますよ～

金がなければ2棟なんて買わんでしょてか買えないだろ。
金があるから2棟買ったんだろ？
なら、壊して建て替えるのもあり得るけど。
そのまま2棟の固定資産税払う方が馬鹿。
その土地が元々何だったかは知らんが、
建売なんて200平米位あれば2棟は建てる。
だから、3棟ギツギツの建売でも交通の便がよく
駅近くになると敷地60平米程度でも売れる。
不動産屋に希望を伝え探していれば、払い下げの土地、
相続がらみの土地が割と出る。
探したこともない奴には解らんよ。