アーネストワンの建売　3

質問です。アーネストワンの耐震等級は3ですか？以下URLには「建築基準法で定められた壁量の1.5倍に達する十分な性能を誇っています」と記載があるのですが、口コミみると信用できなそうな会社なので質問した次第です。
https://www.arnest1.co.jp/policy/taishin.html#taishin_a

新築時の耐震性は高いのは事実、補償が過ぎるころに成ると???????と言う話は良く聞く
ハッキリ言って関わりたくない、営業も現場作業員も？、安いのは理由がる

性能表示ってのは、その基準に則した設計・施工をすることで、等級３とか２とかの性能をもちうる住宅ですよと表示しただけの住宅であり、その性能を保証してる訳ではないんだよ。
設計のチェックは確実だろうけど、施工のチェック（節目の検査）は超簡単なので、？？？ですよ。不良個所を指摘されても、写真提出で済まされるので写真の使いまわししてるなんてこともある？？？
地域によって検査員は決まってるだろうし、年間36,000棟・100棟/1日ペースで建ててるってことは・・・・現場とも慣れ合いになるだろうし、仲良しこよしで厳格にチェックするのは難しいだろうねぇ。

>>3>>4
ありがとうございます。設計的には耐震等級3だけど実際の建家はその通り施工されていない、または、10年経った頃にはどこかしら腐って耐震性能が落ちてる可能性が高いと理解しました。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/12046/21/
『アーネストワンの建売ってどうでしょう？』というスレッドの450番、475番を見るといいよ。
こんなんでも設計審査、現場の配筋検査を通過して耐震等級○取得として売り出されたのでしょうね・・・・
まあ、安いからしょうがないのかな・・・・

アーネストと城南が近所で建ててたけど、安物の城南と思ったけどアーネストと比べると高級住宅に見える
こう思うのは俺だけかな？

下がるよ～
下がるよ～
どんどん下がるよ～
うちの近所のアーネストは4280万円だったのに完成したとたん、3880万円になりましたよ～
仲介屋さんに煽られても我慢ですよ～

４さんのされた説明、よくわかりました。そういう事なんですか。
ただ不正はないかとは思いますけれども。。。
検査の信頼性にかかわってくるものだし
耐震性によって火災保険などが割引になったりもするので
そのあたりはきちんとしているんじゃないですかね。

>>9
どうでしょうね～
ちゃんとしてたら>>6さんのリンク先のような事はあるはず無いと思うのですが。

設計通り作ってるとは思えない、作業員や営業のレベルをあげないと、、、、、、、

瑕疵担保責任保険に加入しないと聞いてますが本当でしょうか？

>>12
娘夫婦が、アーネストで建てましたが、ちゃんと入っていますよ。

>13えっ！アーネストは供託だけだと思いますが…

仲介業者曰く
2月は3月飯田の決算の為3月に引き渡し決済可能であれば大幅値引が可能と思います。
3月は決算の為大幅値引きが可能と思います。
4月以降は・・・・完全に値崩れ

2月3月は仲介業者の駆け引き、4月以降はお尻に火が付き始めた処分価格。
いつが一番安いのでしょう？

いずれにせよ急かされた契約は後悔するだけ。売り地と思って買うならいいが、住むつもりで買うならば手直し・修理、第三者機関に依る構造チェック等々、全て引き渡し決済までに完了しなければ残金決済はしない、または契約は無効となる等々の条件を付けるべき。

決算値引きで安く買えて得をしたと思いこむのはいいが、後々つまらないことで一喜一憂、疲労することにならぬように・・・・

『戸建て分譲で大量の強度不足、アーネストワンの289棟』日経BP社 2006年9月28日
『木造3階建て23棟が強度不足、アーネストワンが公表』日経BP社 2007年1月22日
『アーネストワンの強度不足の木造住宅、再調査で417棟に増える』日経BP社 2007年8月01日

アーネストワン決して良くはない。
そりゃローコスト住宅だもの。
飯田グループのだもの。
けどね。注文で建ててエラそうにしている方々がいるようですが、工務店も一緒ですよｗと言うより、中小規模の工務店の方がエグいっすｗなぜ？何処が酷いか。社会人なら少し頭を捻ればわかるはず。アーネストワンや飯田グループは全国展開の云わば大企業。どこかしらで採算を合す事が可能な規模。では工務店は？年間20棟くらいしか建てる事ができない工務店は？どこで儲けを出します？どこで採算を合わせますか？家を建てるって慈善事業じゃないんです。馬鹿みたいにこだわり見せて高い金払っている人を見ると、接客しながらお腹抱えておりますよｗｗわー…かわいそうってｗｗｗだからね。実際パワービルダーで十分なんですよｗ強度等は下手な工務店が作る在来の家よりありますから。それは根拠がいたる所にあるのでご安心下さい。

>>17
アーネストワンさんはどちらで採算合わせていらっしゃるのですか？

巨大な自転車ですよ
客が増え続けないと成り立たない

超満足ですよ。

アーネストワン 欠陥
で検索！

>>17
どこで採算あわせるの～？？？
早く教えて～～

自転車、止まれば当然、、

自分はアーネストの外壁を外注としてやってますが、絶対購入しないほうがいいです

アーネストは質より数をもっとうにやってる職人しかいないので仕事は雑になります

なんたって安いですから笑

なので自分はアーネストの外壁をやるときはスピード勝負と思ってやってます
もちろん他のハウスメーカーの仕事はゆっくり丁寧に日にちかけてやりますけどね

ゆっくりやれるぶんだけの金額もらえるんで

まぁアーネストだと仕事は切れないですけどね

安ければ…

当然の事だと思う

それでも法令は
守っているわけで

サービスまで求めてはいけないと思う

その会社を選ばなければならなかった自分を恨むべき

>>24
アーネストワンの建物の質が良いとは思わないけど、今の時代どこのハウスメーカーも単価安いと思うけどね。

アーネストワンはスピード勝負
他はゆっくり丁寧に日にちをかけて
ゆっくりやれる分だけの金額もらえる

この辺りに意図と嘘臭さを感じる。

何を優先するか

価格？立地？設備？
そしてその対価を支払う位のお金出せるか


安くていいもの作ってください
じゃ職人困ります

給料下げるけど、責任と仕事量はそのままでと
サラリーマンに言ってるようなもん

安いからといって貧乏人が長期ローン組んで買うべきではない。
やっと買える物件は、もしかしたら相場より安いかもしれないが、やっと買えるという時点でその人にとっては高いギリギリの買い物。
やっと買えるという、夢と希望が叶うという幻をみて３５年ローン組んで買おうものなら後々大変なことになるよ。
生活費は年々高くなり、修繕も出来ず、改築も出来ず・・・そんな状況になり兼ねません。
１０年、１５年程度のローンで買える程度の物件が、その人にとって安いのです。買える物件が安いと思ったら痛い目に遭いますよ。

一、飯田、アーネスト
飯田系3社物件トータルで
10棟以上まわりましたが、
明らかにアーネストは作りが
雑です。

不動産さんもここはスピード重視で
施工管理者のチェックレベルが
甘いことを言ってました。

ただローコスト系他社と違って
価格をどんどん下げてくるので
最終的にマジで有り得ないぐらいの
価格になってるとこもあるので
一瞬心が揺れたのは確か。

中堅で3000～
飯田、一、2400辺りの物件が
アーネストだと1600ぐらいに
なってるからね。

内装仕上げみる限りでは
雨漏りしそうだし、どう考えても
土地が1000万近くするあたりで
1600万の家ってことが
安すぎて不安である。

ただアーネストワンで1800万クラス　
物件でそれなりにしっかり出来てる
物もあった。

結局金が安くても手を抜かない
職人さんもいるんだなとは
思ったけどね。

逆に見えるところが荒い物件は
見えないところはもっと酷いと
思うべきでしょうね。

とにかく色々見比べてみると
いいかもしれませんね。

>>26
正直飯田グループの中でもアーネストが一番単価安いですねー
一番単価良いのが城南ですかねーまぁ城南はもう一に完全に吸収されて名前変わっちゃいますけど笑

まぁたまにしか飯田グループの仕事しないんで詳しくわからんけど笑

>>28
あんた他の板でも同じこと
かいてんなw

あんたの言う金持ちと貧乏人の
年収基準と物件の価格を、
教えておくれ！

10年返済がどんなもんか
計算してあげるよ！

>>32
年収で判断なの？
物件価格に対して長期間しかも年間返済率限界までローンを組む人が、その物件と相対的に貧乏だということでは？

>>32
わざわざ間違い計算してあげなくても
十分計算できる人だと思うよw

茨城県守谷市在住。昨年10月に別ローコストＨＭの企画住宅購入し来月引渡し予定。なんだかんだで3千万を軽く越えちまった。
当初建て売りを探していたが全く物件がなく仕方なく土地から買った。
中古は嫁が嫌がったので本当にギリギリの値段だったけど契約した。

契約の１ヶ月後にアーネストワンの建て売り三棟が売り出された。
何であと１ヶ月待てなかったのかと後悔した。
最初2680、2780、2980で売り出された建物はどんどん値下げされ、現在2180～2480だ。まだ一棟も売れていない。

近所なので何処まで下がるか注視していきたい。


ネットでアーネストワンの評判を見て後悔の念はすっ飛んだけどね。

もらってもいらないよ

建売5棟全て2ヶ月かからず完成してた‼️
トイレだけは良い物が入っているげどそれ以外は価格なりだね。
私の今まで見た最安値物件は1280万円まで下げてた。(古い住宅地内で土地相場1000万前後)
売れなければ1000万以上も値引きするなんて信じられないけど賃貸に10年住むより安いと考えればありなのか？

アーネスト物件10年目 今のところ問題なし

>>38
ローン残存期間どれくらい？
外壁・屋根その他メンテナンス費用貯めてる？

>>39
あと10年で返済おわる予定 けど まぁ貯蓄で一括返済もできるし
元々が安いし賃貸的な感覚で買ってるから、一生住むわけじゃないしね

>>40
正しい買い方ですね‼
そのくらいの余裕が無けりゃ、このご時世家なんか買っちゃダメだよねぇ。

>>41
その思考は危なくないですか？
自分が65歳になった時、家もなく貯金も大して持ってなくて、年金もそう期待はできない
20年後・30年後には増税やらで今よりもやや暮らしづらい日本になっていたとしたらどうするのか。
その時、最悪は土地を売れば当面しのげるって考え方もありますよ。
もちろん余裕ある人は別ですけど。

>>42
だから、余裕があって正しい買い方だと思ったのですが？
40さんはローン返済に追われる事無く貯蓄も出来ているのですから、資金計画が正しかったということでしょ？

>>42
今後も不景気が続くなら賃金上昇は期待出来ません。仮にローン金利が上がらずとも、生活費（教育費など家族構成の変化、水道光熱費、増税などなど）は上がるでしょうね。結局、収入に対してのローン返済比率は上がってしまう。つまり金利が上がったと同じことになってしまいますよ。42さんがおっしゃる通り20年後30年後には今よりも暮らしずらい世の中になっていたら、少しでも余裕のある資金計画を立てるのは当然と思いますよ。

>>44
もちろん余裕のある資金計画を立てていけたら一番良いとは思うのですが、>>41さんが言っているのは、
>>40さんくらい余裕がなければ家を持つべきでない
といった内容ですので、30代の平均年収が400万代半ばである今の時世では、多くの人に家を買うなという意味に思えます。
その収入で家族を持ち、余裕のある資金計画ができるかどうか、現実を加味しなければ無益ではないですか？

>>45
ローン返済しながらも貯蓄出来る余裕は必要でしょ？
持論だけど現在、賃貸に住んでいて家賃を払いながらも貯蓄(せめて建て売り価格の10%程度)する能力というか、努力が出来る人が不動産を買うべきだと思うんだけど・・・・
低金利で家賃より安いからといって、自己資金も貯めずに全額・諸費用含めて100%ローンというのはちょっと安易というか危険な気がするけどなあ。今まで貯蓄出来なかった人が浮いた分を貯蓄するかなあ？しかも、生活費は上がる一方で給料が上がらなければ余計・・・・
もちろん、高給取りで100%借りてもぜんぜん余裕な人は別ですけど。

>>46
>>42では、そうではない人は65歳になった時どうするのか？また、>>45では、そうではない人も多いという現実があるとしているんですよ？

貯金するのに気が付けば40歳45歳という方が、余程厳しいのではないでしょうか。
それならば家賃分をローンに回していけば良いと、自己資金なしで家を持つ人が少なくないのもまた現実です。
余裕があった方が良い、それは当たり前です。

>>47
当たり前を実践すれば良い。

ローン支払いはしのげても
雨風しのげなかったりなんかして。

>>50
つめられて久しぶりに発狂しちゃったかw
いつもの飯田のいい家決済後が安いトーク始まっちゃうかな～www

>>47
努力すべきと思う。
努力して余裕を持つべきと思う。
その程度の努力が出来なければ、35年間もローン払い続けられないと思う。

いざとなったら土地売って～といっても土地売った分から残債引いて諸費用引いてお釣りが出るのはかなり先と思うんだけど。

いくら家賃よりローンの方が安かったとしても、持ち家の方が諸々の維持費は高いし生活費は年々高くなるだろうし。それも含めてローンの方が安い場合、努力しない人が貯蓄に回すかなあ？いい車に買い換えちゃったり、いい電化製品選んじゃったり、いい服着ちゃったりしちゃうような気がするなあ。

35年はやっぱり長いんだよ。ローンだっていつまでも安い訳じゃないだろうし。まずは自己資金貯める努力から始めるべきだと思うんだけど、間違ってるのかなあ？

>>52
理想ですけど、人生設計として結婚し、子を持ち、家を持つとしたら、それらはなるべく30歳くらいまでには終えて、50代で子供が手を離れたら繰り上げをする。
そういった形ならそんなに努力せずとも良いように思えます。

30歳で家を持てれば仮に繰り上げしなくても65歳には終わるわけですし。
別に夢のマイホームって時代でもありませんから、言うほど努力をする必要はないと思いますし、そこを強調するような発言に違和感を感じます。
しかし、家を持つのが40歳になり45歳になれば、その間の10～15年間に多少自己資金を貯めても、かなり厳しくなりますね。
それに、35年間ローンを払わなくても、住居費は貯金とは別に発生しているわけですし、努力しようとしまいと払わざるおえないものですよ。

貯金するより家買っちゃえ！って
営業トークか？

貯蓄なきゃ家なんて買えませんし、30年後はリフォーム代やらでかなりかかるかと。
ローン払いながら貯蓄も必要。
アーネストの安い家買って、さっさとローン払い終わってしまえば買い替え・建て替えやリフォームに金を回すのがいいかなと

結局、ボロ家付きの土地として買うのがいいということ。
長くても15年返済。そうすればいざとなったら建て替えられるし、買い替えも出来る。

どんな家でもそんなに長持ちしないだろうし、アーネストならボロ家並みの値段で新築買えるし。
土地が気にいっていれば問題なし。

>>57
アーネストはボロ家並みの価格？
以下の閉鎖スレ見ると、ボロ家だから安いような・・・・
『アーネストワンの建売ってどうでしょう？』の21ページ
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/12046/21/
No.450以降
No.475が結果
『アーネストワンの建売　２』の34ページ
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/148798/34/
NO.725
こういう家だから安いの？
安いからこういう家なの？

ハズレが多いのでしょう!？
その中でいかにマシな物件をみつけるかですかね。職人によるのでは？

>>58
お前さ、何でリンクもまともに貼れないの？
見せたいレスがすぐ表示するように貼れよ。
お前の脳が一番ボロいわ。

>>60
まともに見れましたよ！

ＰＣとスマホのページ設定が違うからしょうがない。
レスのナンバーふってあるからそれ見りゃすぐだよ。
凄い写真だから是非見た方がいい。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/12046/res/450-480/
No.450がやばい基礎
No.475以降が酷い補修

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/148798/res/725/
子供にでもやらせたような仕事

これで見ることが出来ます。

>>63
基礎の方の木材らしきものはなんなのでしょうか…詳しい人お願いします。

なぜ買う前に気づかないのか!？

アーネストワンの評価

今回、アーネストワンの建売物件を購入した者です。
価格の安さで、購入しました。

ここのページを見ると、散々だったため
契約後、引き渡し前に住宅診断を受ける事にしました。
（ホームインスペクション）
住宅診断は、一級建築士の方で、住宅診断を専門にやっている人です。

＜スペック＞
建築方法：在来工法
階数：２階建て
間取：３ＬＤＫ＋Ｓ
建坪：３０坪（１階、２階とも１５坪）

＜住宅診断項目＞
基本診断：目視、並行機使用（レーザー使用で傾き、水平を確認）、建て付け、基礎確認（打診含む）
屋根裏診断：オプション（確認できるところまで）
床下診断：オプション（確認できるところまで）

＜結果＞
３．５（５段階評価）

＜総評＞

・良い点
　建物の土台の材木がヒノキを使用
　耐震補強金具（床下・屋根裏）が簡易ではなく、しっかりしたもの
　建て付けは、良い

・悪い点
　壁のクロスに傷があり
　汚れが目立つ
　個別認証で石膏ボードを張る所に石膏ボード（９．５ｍｍ以上厚さ）が張っていない
　（隣接の家から５メートル以上離れていれば石膏ボードが不要だが、隣接の家が５メートルも離れていない）
　（屋根裏の切妻部分と浴室の天井裏に石膏ボードが張っていないのが確認できた）

・要約
　地震に強いが、火災に若干弱い


＜今後の対応＞

総評の悪い点で指摘されてきた事を伝え、対応してもらう。
但し、個別認証の石膏ボードの件は、恐らく大丈夫と言われる為、
書面で石膏ボードが不要な旨を会社印付きで残す必要あり。


＜住宅診断をしてくれた人より＞

大手建売会社は、自分たち社員で作るのでは無く下請けに建築を依頼する。
要は、設計がアーネストワンだが、建築は別会社になる。
そして、建物の素材や設計書に指定が無い項目や個別認証部分は、建築した会社のサジ加減による。
つまり、外見（目に見える部分より）は、人目に映らない屋根裏、床下に手抜きが出やすい。

例えば、１０件の建売物件があっても、全て同じ建築会社が作っているとは限らない。
その為、大手建売販売会社には、質にバラつきがある。

ちなみに、アーネストワンより直接に購入じゃ無い方（別不動産屋を通して購入の方）は、
アーネストワンさんに修繕点を伝えるのでは無く仲介をしている不動産を通して伝えた方が良い。
アーネストワンとの取引、地元での営業がある為、仲介をしている不動産の方が親身になってくれるから


余談だが、今回、自分が購入した物件は、良い方（当たり物件）で、
他市の物件は、酷いのがあったとの事。
（見た目が良いが、柱・断熱材など中身がボロイ）


＜所感＞

住宅診断には、総額１３万円弱（建売の契約後の診断として）が掛かったが、
良かったと思っている。
また、一生モノの買い物だから、多少の出費があっても良いと感じた。
もし、建売でもオーダーする方も、施工主や不動産やとのやり取りだけでは無く、
別の建築士を入れて確認する事をお勧めしたいです。
もちろん費用は、メニューに寄りますが、地盤調査からやると結構な金額に成ります。
（オーダー住宅で基礎の鉄筋から確認でもかなり掛かります）

>>66
建物はよくても、基礎が駄目かもしれませんよ。どうせやるなら基礎も金かけて調べればよかったですね。

>>66　の者です。

>>67　さんへ

基礎は、建築士の人が目視と打診で対応。
後は、基礎（中身）に問題があれば、アーネストワンが施工中の写真を保存してあるので、それでの判断および対応となっています。
写真は、購入者しか閲覧できないのですが、自分の目で百枚近くある事は確認しています。
ちなみに基礎の評価は、標準でした。


住宅診断を受ける際に、建築士さんより指定の図面が十数種類あったが、
アーネストワンは、引き渡しが済んでいないため、一部の図面のコピーをさせてもらえませんでした。
ですので、住宅診断は手探りの部分も多く、半日を使いました。


あと、>>66　で書いた石膏ボードの件ですが、
本日、回答があり市役所への届け出の際、石膏ボード無しで建築許可を受けているとのことで、
その確認書のコピー取得を依頼しました。

意外に返答が早かったです。
（たぶん、支払、受け渡し契約してないから、対応が早かったかもしれませんがね）

>>63のような基礎の場合、途中途中の写真はどうするのでしょうね？
他の現場の使い回し？
捏造？
まさかね・・・・

>>66
個別認証ってなに？
型式認定の事？
型式認定とってるのに、その施工法をしていないって事は性能を発揮していないということだよ。

ちなみに、役所では型式認定の部分まではチエックしないよ。建築士が監理した現場であれば、認定通りに施工したと認める決まりだから。

ボード未施工が確認できるってことは天井裏？ダイライトかALC施工以外は、桁までボード貼らなきゃだめなはずだけど

アーネストはダイライトだった気がしますね

>>66さんは当たり物件だったんでしょうね。

再び、>>66　です。

>>69　さん
写真の件ですが、背景が入る全体像や部分像の写真でした。
ちなみに、地元の建売だったので背景の写り込みで、買った建売と判断できました。
また・・・
鉄筋部分の「Ｍ」だかのマークの確認
鉄筋の結び目
土を掘り下げ半透明のシートを敷いている
などありました。

>>70　さん
その件で、石膏ボードを使用しなくても良いって証書（確認書）を現在、取り寄せ中。
石膏ボード抜きの建築で、市役所の許可を取っているとの事で、その確認のための証書（確認書）を依頼してあります。
もちろん、火災の不安材料なので、それが無いと受け渡ししないよって・・・って伝えてあります。
要は、銀行からの融資も確定しているので、金払わないと言って有ります。
（ちなみにアーネストワンの決算が3月末なので、購入者の話を聞かないとアウトの状況に追い込んでいます）



と、色々と不安なレスも有ったので、本日、住宅保険屋さんに
類燃被害補償・建物付属機会設備等電気的機械的故障保障・臨時費用補償
なども付けますと連絡しました。
つまり、住宅保険は、火災、地震など家財抜きでフルに付けました。
ざっと３５年で９０万円強です。
（あっ、地震保険の部分だけは５年おきの更新です）

再三の　>>66　の者です。

一応、アーネストワンの関係の情報
http://kunkun2103.web.fc2.com/

石膏ボードの件も書かれています。
自分は、石膏ボードなしでも大丈夫、と言う建築で市役所から許可を取っているようなので
その証書（確認書）を依頼してます。

クロスの件も書かれています。
壁のクロスに傷があり、汚れが目立つは、既に伝えてあり、引渡し前に綺麗にしてもらう事になってます。

それ以外は、上記のホームページで書かれている問題点は有りませんでした。


ちなみに
「シャッター雨戸、網戸、照明器具、テレビアンテナ、それにカーテンレールが付帯されていません。」
との記載されていますが、全くその通りでした。
その事を契約の内金入れの際に指摘したら、照明器具以外は付けてくれる事になりました。
（やっぱり決算が近いからなんでしょうかね！？）
ちなみにシャッター雨戸、網戸、カーテンレールは、少ない種類から選ぶ事になってます。

節のない等級高い檜土台なら
最高だね

>>75
そんなの使うわけないでしょ‼

安かろう悪かろうですので、ちょっとは目を瞑りましょう。

某、ハウスメーカーに勤めてますが、
今回アーネストワンさんの建売に申し込みしました。

自分が取り扱ってる家と比べると、
雲泥の差というとアーネストワンさんに大変失礼かもしれませんが、
金額と立地、人生設計において考えるとまぁ有りかなというところで踏み切りました。

正直不安は大きいですが、打ち合わせがあるので確認申請、設計図面全てチェック、施工時の写真など全て確認して契約するかしないかは判断しようと思います。

もうキャンピングカーでも、いいや

>>78
結果出たら是非とも教えてください。

>>78
金額と立地と人生設計において……

凄くわかります。

雲泥の差……

凄くわかります

私も某HMですが、アーネストに限らず建売購入に関して考えたことはありますね

良いも悪いもわかるだけに、逆に色々あっても我慢出来る気がして。。。

だけど、予想以上の事がありそうで踏みとどまりました
監理の仕事してるだけに、写真なんて信用できないので。

再び　>>66 の者です。

関連レス
>>68
>>73
>>74


石膏ボードの件は片付きました。
石膏ボードの対応では無く、グラスウールと合板の組み合わせで
基準をクリア―していました。

で、先日、内覧チェックを行いました。
以前に、アーネストワンと全く関係ない建築士さんに住宅診断を
依頼した結果のクロスの汚れ、傷などを全て伝え修繕し引渡しとなりました。
事前にある程度、状況を伝えての内覧チェックだったので、修繕道具の持ち込みで
直せるところは、その場で直してくれました。


>>78　さん
写真は、購入前提で、アーネストワンの社内で見せてくれます。
携帯でも見せてくれますが、写真数は少ないです。
設計書（図面）も購入前提で、見せてくれます。
但し、以前に書きましたが引渡しが終わらないと頂けない図面もあります。
ちなみに
・簡単な物件資料（チラシ・広告表示）
・住宅地図（付近見取図と所在地図の２枚綴）
・各階平面図（簡単な物件資料を参照）
・立体面
・仕様書（戸建分譲住宅仕様書を参照）
・内部、外部仕上げ表（戸建分譲住宅仕様書を参照）
・敷地配置図（敷地求積図と配置図の２枚綴を参照）
・平面詳細図
・確認申請書　建築物（一面から五面）
・検査済証
・地盤調査報告書
は、直ぐにコピーですが、いただけました。

再び　>>66 の者です。

関連レス
>>68
>>73
>>74
>>82

補足です。
基礎は、建築依頼先の工務店によって違うと思いますが、
私の建売物件は、基礎建築のあとに、基礎の表面（外側だけ）に
化粧塗りとしてモルタルを塗ってありました。
その為、場合によっては基礎は、モルタルを塗る前の確認が必要だと思います。
私は写真のみでの確認でしたが、四方形の各面４枚あり、画像を拡大しヒビがない事を確認してました。

>>78　さん、　>>81　さんが触れているように
立地条件、価格、人生計画を考えると、
アーネストワンよりの購入は無理がないです。
ここでの情報を踏まえて、建築内容も、値段相応だと思います。
（建築が在来工法、ありきたりの間取り、設備が、物語っていると思います）

あと、建築請け会社で「アタリ」「ハズレ」が出るって感じだと思います。

>>82
そんな図面、貰って当たり前。

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/12046/res/450-480/

https://www.e-kodate.com/bbs/thread/148798/res/725/

大事なのはこういったごまかしをされてないかチェックする事です。

基礎のクラックは床下に入れば見れますよ

外部からは、外周部の基礎しかみれません。

そのほか、色んなものが見えます

再び　>>66 の者です。

関連レス
>>68
>>73
>>74
>>82
>>83

>>84 さん　>>85　さん
基礎は、床下からも確認してます。
その際に問題なしでした。

66さん
購入前提で写真を見せてもらったとありますが契約の日に見せて貰えるということでしょうか？
見せてもらって過去スレのような基礎だったら契約破棄できるのかな？
それにしてもアーネストワンの購入は66さんのように徹底して調べて買わないと危険な賭けになりそうですね。

先日、知人の建てた鉄筋の家にお邪魔してきましたが、重厚感があるといったら良いのか、やはり木造とはまるで違いますね。
建築費用は恐らく3000～4000万円くらいかと想像しますが、値段なりに良いと思いました。

アーネストさんの建てた家は、平均で売価1200万円程度の換算ではないかと思いますが、他の木造のメーカーさんと見比べた感じでは、構造には大差ないように思えますね。
木造のメーカーさんは、仕上げや設備にコストをかけ、見た目は良く作ってありましたが、原価と売価を冷静に見ると、すご～く厚い利益が上乗せされている感が否めません。

何が言いたいかと言いますと、こだわるならばセ○スイ・ヘ○ベル、中途半端ならア○ダ・飯○グループで、タ○ホームは言う程安くない。
趣味でス○ェーデンなどもあるでしょうが、そのくらいシンプルに考えた方が良いと思いますよ。

アーネストの求人みると、設計監理なのに、募集に資格不問とか、設計士ののキャリアアップとか（設計士ってなんだ）めちゃくちゃなこと書いてるけど給与体系はいんだよね

楽だしよさそうー

再び　>>66 の者です。

関連レス
>>68
>>73
>>74
>>82
>>83
>>86

>>87　さん
写真についてその場で見れるのは、
社員が携帯している携帯電話からアーネストワンのサーバーにアクセスして
抜粋した写真だけが見させてもらえました。
たくさんの写真は、契約日に各営業所で見れました。
やはり、高い買い物に成りますので、確認できる事は確認した方が良いと思います。
アーネストワンの欠陥との報告が多く出ていますが、その分、販売建売住宅も多いです。
比率で考えれば・・・

>>88　さん
言われている事、分かります。
結局は、自己満足というか、どこで妥協するかで購入会社が決まると思います。

>>89　さん
だけど全国展開の企業として成り立ってますよね！？
多分、有資格者（建築士）の下に無資格者が居て、有資格者の指示で無資格者が動き
最終的に有資格者が無資格者の報告を受け確認、チェック、合否を決めているんじゃないかな・・・
と思ってます。
例えば、福祉の世界では、利用者にサービスを提供する際、
サービス管理責任者って資格が必要で、利用者の生活支援計画を作成するけど
利用者数が多いと現場の人に案を作って貰い、最終的にサービス管理責任者が
確認と利用者の承諾を得ています。
それと、同じ様な感覚だと思っています。

よく知ってるね。
アーネストの営業トークみたいだね

再び　>>66 の者です。

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>>68
>>73
>>74
>>82
>>83
>>86
>>90

本日、引き渡し前に住所変更などしてきました。
現住所で新規登記だと、その後、登記変更届けが必要になるため
前倒しでの住所変更になりました。
（アパート住まいから、一戸建てに替わる為）

>>91　さん
その辺りの問題は、自己解決しています。
だから住宅診断を取り入れたり、他者の意見を取り入れたりしての結果です。


ちなみに元の私の住宅希望は・・・

第一希望：大成建設
　　　　　価格が高くて生活が厳しくなるから、
　　　　　生活水準の試案が必要だった。
　　　　　結局、今の生活水準を下げる妥協点が決まらなかった。

第二希望：百年住宅
　　　　　ずっと一棟１０００万円か坪３０万円の
　　　　　懸賞を送り続けていて、ハズレだった。
　　　　　コンスタントに家に来てくれ住宅の話や地域情報を貰えた。
　　　　　一番、感じが良かった。

第三希望：積水ハウス
　　　　　同僚がそこで建てたので、その紹介でした。

第四希望：ツレの弟がやっている工務店
　　　　　そいつは、宮大工上がりで、良い和風建築を建てる。
　　　　　但し、2階建は、不得意って言っていた。
　　　　　要は、平屋のお年寄り向きって感じの家が主だが、
　　　　　安くしてくれると話があったので、気にしていた。


でした（コンパネ重視、鉄骨重視です）。

で、私の中で駄目だったのが・・・


セキスイハイム：
　　住宅展示場にて嫁の靴が紛失する。
　　結局、一時間後に見つかったが、その間の対応が悪かった。
　　それと最後に書いたアンケートで職業欄に書いた内容で、
　　対応がガラッと変わった（ＶＩＰ的な扱いに変わった）。
　　人を見ての対応が、あからさまだったの辞めた。

一条工務店：
　　結構、希望地が、希望地だったが山のふもととか日当たり悪いところしか
　　出してもらえず、他に分譲地があったが、他社の為、取引の対象外で断られた。
　　あと、住宅情報収集中の初めの3カ月、月２回以上のダイレクトメールが
　　郵送されたり、電話で話がよく来たが、3カ月過ぎた所でぱったり無くなった。


で、そんなこんなんで、価格と立地場所でアーネストワンの建売に決まった訳です。

どっかのホームページで
「アフターサービスが期待できない分、多少の事ならＤＩＹをする気持ちがないと無理」
と書いてあったが、そのつもりです。


引き渡し前のチェックが終わり引き渡し日に、どのくらい修繕されているか楽しみです。
（って言うか、“どのくらい”ではなく、完全修繕されているかですがね）

>>92
アーネストの建て売り比べ、総額で下手したら3000万違う様なメーカー名がいくつか出ていますが、リアリティに欠けるように思えますね。

文章を長くすれば否定的意見を隠せますからね・・・・

再び　>>66 の者です。

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>>68
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>>86
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>>92

>>93　さん
結局、立地条件を第一に考えて、価格（購入資金）とか今後の生活を考えると、
リアルに量産型メーカーになってしまいました。
特に、今後の生活（貯蓄、子の教育費、老後の資金など）を考えた結果でした。

>>94　さん
そうなんですけど、現実を書いていたら、こうなってしまった訳です。


ちなみに、先日、内覧チェックを行って修繕箇所を直してもらっているのですが、
クロス関係が、まだ修繕されていません。
窓越しに指摘した補修箇所のマーキング・テープが張ってあるのですが、はがされてません。
（買った物件が現在住んでいるところの近くだったため、日々、チェックしています）

もう時期で引渡しになります。
間に合うのでしょうか・・・と、少し不安です。

不安なのはわかるけど、自分が決断したことに自信を持てよ。
多くは素人だからここで質問するのはよいこと。

でも一番は、あなたが営業なり工事者に其の都度質問し、文句を言うくらいで丁度いい。

再び　>>66 の者です。

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>>95

>>96 さん
ありがとう。
最終的に決断したのは、自分ですからね。

写真やデータは信用できない、査察でトレーサビリティが有ってもごまかしは簡単、ロットが違うのを出荷も可能
ＩＳＯも取ってて優秀工場で表彰も多数、大人なら殆どが飲んでいる世界の大手製薬会社でもこの程度
写真やデータ、ＩＳＯ，実績を強調するほど信用できない、ＩＳＯも取れない会社は最低、品質が保証されていると言う認証ではない＠元大手製薬会社勤務

96さんが書かれておられる通りかな。
最終決断したら、
あとは何かあった時には自分からガンガン行った方が良いっていう感じなのかなぁ。
ガンガンって文句を言うだけじゃなくって、
自分で調べて見たりとかそういうのも含むと思うけれど。
とにかくうまくいくと良いですね。

再び　>>66 の者です。

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>>97

>>96　さん、>>99　さん
クロスの件について、昨日、文句というか問い合わせしてみた。
引き渡し前には、直しますって事だったけど、
それって予定の部類に入るので、いつまでに行うか日にちを決めてもらいました。
また、自分の通勤路にあるため、内覧チェック後の進捗状況を日々確認している事も伝えました。
結果、本日の火曜日（3/24）から対応していきますって返事をもらいました。

さて、本日は、休みなので定期的に業者の出入りを確認してみようと思います。