KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー） ってどうですか？Part.19

>881
>884
>885

ご丁寧なお返事、ありがたく受け止めたいと思います。
現在の下町事情や住民の方々の層がなんとなく把握できました。私なりにもう少し考え、家族とも話し合って決めたいと思います。
まもなく結婚、１年後に式を挙げるので、忙しくなる前に住居を決めたいと焦りすぎていたかもしれません。
まだお互い20代なので今は手頃な2LDKや3LDKを購入して、家族が増え手狭になったところで損することなく売れるマンションがいいと思い、地価がどんどん上がっている勝どきあたりを考えた次第でした。

西新宿のタワーですが、私はもともと新宿区と千代田区の境あたりの出身なので興味はありました。
ただ土地を知っているだけに色々思うとろもありますし、たしかに割安感のある物件ですが部屋を選ばなければ～という感じもありで。(恥ずかしい話、私の予算ではいい部屋はとても買えないです。)

無知な私に、色々とアドバイスをくださりありがとうございました。
下町の方の人情というのを感じました。

2LDKや3LDKを購入して、家族が増え手狭になったところで損することなく売れるマンションがいいと思い、地価がどんどん上がっている勝どきあたりを考えた次第でした。

←自分もそうゆう考えで勝どきに辿り着き、2年前に購入しました。
今、丁度家族が増え 手狭になってきたのですが、勝どきが気にっちゃって 離れたくなくて悩んでいます…。
今この辺4LDKとかだと、軽く1億越えますもんね。

一度住むと離れられなくなる不思議な勝どきエリア。
下町とタワーの混在感が、ゆるくて便利で住みやすいというのが実感です。
逆に、タワマン銀座になる10年後あたりに、どうなっちゃってるのかと心配はあります。

>921 さんの物件探しに幸あれ

ここの購入層は、将来の利便性や環境改善に対して楽観的かつ合理主義的な人が多いと思います。物件に求める最初の基準が土地の風格だったり、下町という概念が頭に浮かびやすい方には、難しいかもしれませんよ。何年もここに住むのが親や友人に対して恥ずかしいと思ってしまうかも。

そしたら不幸なので、ぜひ慎重に

不動産価値は立地が９割。
近隣の再開発みればポテンシャル高いのは一目瞭然^_^

この場所でこの値付けで割高って理解できないです。コスパが良いから消費税増の市況落ち込みを物ともせず、半年で900売れてるのです。抽選当たるといいね‼︎

>922
軽く？そりゃないよ(笑)
高層階の一部にそういう部屋もあるってだけ。
力入れてるはタワマンなら億超の部屋を用意するのは今じゃどこでも当たり前でしょ、

平均的な4Lが億を軽く超えると考えたら坪単価400位？
自分が買う予定の部屋は3L中層階で6000万台、坪単価300いかないよ(笑)

勝どきのいい面は色々あるけど、あえて一つだけあげるとしたら、やっぱり 子を持つ親にとって 家までずっと歩道が広いのがストレスにならず本当に良い。安全だし、人の迷惑にもなりにくいし。

他の街行くとそこの良さを改めて感じる。
歩かせてたら、ちょこまか動いて何度も人にぶつかりそうになるし、ベビーカーだと 前の人のペースに合わせて進まないといけなかったり…。自転車や障害物を避けながら進むのも一苦労です。

こんなに歩道の広さが重要だと思わなかった。
勝どきも裏道はそんなに広くないが、裏道は人通りが極端に少ないので狭くても支障ないし。

豊洲も割と歩道広いので豊洲と迷ったが、都心までの近さで勝どきにしました。

この先、周りもどんどん開発されて楽しみですね。

>>926
3LDKなら6千万台で買えると思いますが、この辺で4LDK越えで 例えば8千万台とかで買える物件ってありますか？
是非教えて欲しいです！

かるくってのは言い過ぎだけど、
4LDKは億くらいするよね。

ま、勝どきに限らず東京のタワマンは全部そうとか、
そもそも4LDKは高層階のみとか
その間取り自体少ないとかいえばそれまでだけど。

大体が３LDKだし、
田舎出身の人にとっては手狭かもだけど
東京の中流家庭はそんなもんだ。

S85Eだったっけ？
4LDKで7000万円台

>>928様
この辺のタワーマンションというのが高層階以外は中堅所得者向けにつくられているので、高いというより４LDKの部屋があまり多くないんですよね。
でも億しない４LDKもありますよ～！
価格が公開されているもので、三菱地所さんのパークハウスにも100平米で8000万しないですし、みなさん言ってらっしゃるTTTも億しないでしたしね♪

>>931
TTTで、100平米8千万しないとこなんて見たこと無いけど、ほんとにあるの？

皆様ご回答ありがとうございました。
パークハウス拝見してみましたが、駅からかなり遠い物件なんですね。やはり駅近だと難しいですかね。自分でも調べてみます。

932
ちゃんと読んでから書き込みましょうね。

＞８９９
ここ、狭い土地にY でたくさん部屋作ってる割りには、安くない。割高に感じます。


私もそう思いどうするか悩んでます。
土地が狭小なので建物の価値に比重がかかり、その建物となるとTTTと比べて共用設備が少ない（どうしても隣なので比べられますよね）
転売もあまり利益がでない気がするので素直に便利な立地だけかな。
豊洲を見てタワーでも二極化がみられる、三井パーク、住友３棟など、良いマンションは下がらない。
TTTは晴海勝どきのトップブランドですがドゥトゥールもブランドになると思います。
う〜ん、TTTの南西中古かな、住民のレベルも高そうだ。

ここは外観がドゥトゥールに似てる色彩だね。
あちらはツィンでかっこいいけど高級。
コスパって騒いでる人がいるし、資金面でこちらにって人多いのかな。

コスパを気にする人が多い？いやだなあすぐ高いか安いかお得だとかそうじゃないかを口に出す人！
豊洲じゃないけど自称セレブが増えそうで怖いな

街も物件も好きで気に入ったから住むのが大前提でしょ？民度低いって言われるよこれじゃ。

>>935
他物件を悪くいうのは良くないと思うけど、ＤＴのツインタワーも同じですよ。要は細長い形状の敷地に詰め込んでいるだけ。戸数もSOHO入れると1650戸もありますし、ＫＴＴよりマシとはいえ詰め込み型なのは同じです。角のお見合い部屋なんて30mの距離で真向いに向き合いますし中住戸でもお見合い方面の実は視野角は120度程度でトライスターの視野角とあんまり変わりません。

あとＫＴＴを擁護すると、アウトフレームで太い柱が外出ている為トライスター同士の見合いを多少緩和してくれます。一方ＤＴはダイレクトウィンドウのため敢えて目線を向けると目が合いやすいのです。ただＤＴはＬＤの間取り計画が絶妙で、普通にソファを配置すると見合い方面を向かないように設計されており、結果的に見合いを緩和しています。良く考えられてますね。

何れにしろＫＴＴは周囲囲まれているのでトライスター、ＤＴは細長い立地でタワー計画したのでツインタワー、どれも敷地条件はベストではないですね。もちろんDTのほうが敷地に余裕があり、公開空地も広めなので配棟計画としてはＫＴＴより良いと思いますが。晴海2丁目トリオやＴＷＰ並みに敷地に余裕があればよいんでしょうけど、代わりに駅が遠くなりますし難しい問題ですね。

ドゥトゥールも勝どきタワーも、どちらもゆとりはないってことですね。まあ中央区だし仕方ないですよね。
７０〜８０平米なら充分。一番流通もある広さです。

このマンションも勝どきも良いところだとは思いますが、
このあたりを中央区でひとまとめにするのは違うかと。

品川や目黒あたりもそうですが、海沿いはまた違う魅力がありますからね。

TTTとKTTだと、売値の違いで、住民の平均所得が違ってくるような気がしますがどうですかね。それだけが住民のレベルを決めるものではないですが。

中央区で敷地を重視し始めると、ベストはは佃か、明石町の聖路加周辺になってしまうので、私は捨てました。

>>942
え.

もちろん釣りですよね！w

「マンションの価格を言いたい放題」さんのブログに、100平米を越えたＴＴＴのリセール価格がありましたよ！

トーキョータワーズミッドタワー42階126.1平米【坪単価249万円】
とありましたので9500万円くらいでしょうか？
さすがに8000万ではなかったですが、かなりお手軽ですね。
売出価格なので制約価格はもっと安いかもしれませんね！

>>933
「マンションの価格を言いたい放題」さんのブログに、100平米を越えたＴＴＴのリセール価格がありましたよ！

トーキョータワーズミッドタワー42階126.1平米【坪単価249万円】
とありましたので9500万円くらいでしょうか？
さすがに8000万ではなかったですが、かなりお手軽ですね。
売出価格なので制約価格はもっと安いかもしれませんね！

TTTの住民層は高いよ。結局金持ちが安く買ってるだけだよ。

>>945
わざわざありがとうございました！
その広さと階数ですと、確かに手頃な方かもしれませんね。けど頑張っても8千万台しか手が届かなそうです…m(_ _)m

>>946
それ、どんな根拠ですか？
今ならまだしも、10年近く前の勝どきなんかに住みたいと思ったレベルの高い方が大勢いたなんて、どんな方々なのか、またそこにどんな裏があったか知りたいです。

中古って条件が合えばもちろん言うことなしで、選択肢の一つなんだけど、リフォーム代と仲介手数料が意外にズシンと来るんだよね〜。特に仲介手数料。なんとかならないかしら。

>>947
どういたしまして！
坪単価249万てことは、100平米なら7500万程ですから、充分見込みありますよ！
東京だと駅近でこれほどの規模のマンションが、坪250をきるというのは珍しいですから、やはり勝どきというのはいい地ですね。

また奥さんがパートでもすれば貯金も増えますし、ローンの幅も広がりますよ。
このあたりは共働き世帯も多いですから、物件に手が届かないなら考えてみてもいいかもしれませんね。

なにしろ一般家庭では大黒柱がそう稼げない時代ですから、イクメン等というのも結構ですが、本音は女性にも協力してほしいものです。

>>949
本当ですね！
しかもTTTにおいては新築購入時の価格より中古価格の方が高かったりするわけですから、
私達庶民にとっては悔しい話です。

KTTを購入したら、ぜひ数年後はもっと高く売れることをこの街に期待します！

>949
制約価格の3%+6万円だっけ？
ソニー不動産は、実際にかかった手間に応じて手数料請求するみたいだよ。
既存の3%ルールよりは安くなるんやない？

ＴＴＴ42階のミッドとシーの売り出し時の価格、のっけておきます。納得される方はご購入してはいかがですか。
今後、修繕積み立て金がかなり上がりますので、放出されます。また、業者が転売している例も多数あります。それだけ売り出し時が安く、また今後も上がるとみているかという証拠みたいなもんです。

4201 42 階 7,940 万円 126.05 ｍ2
4201 42 階 6,780 万円 120.17 ｍ2
4202 42 階 4,310 万円 78.47 ｍ2
4202 42 階 5,190 万円 87.12 ｍ2
4203 42 階 4,100 万円 70.78 ｍ2
4203 42 階 5,330 万円 90.27 ｍ2
4204 42 階 5,330 万円 90.41 ｍ2
4204 42 階 3,860 万円 65.14 ｍ2
4205 42 階 4,290 万円 79.67 ｍ2
4205 42 階 5,530 万円 93.88 ｍ2
4206 42 階 4,520 万円 79 ｍ2
4206 42 階 10,250 万円 135.7 ｍ2
4207 42 階 6,980 万円 91.27 ｍ2
4207 42 階 9,930 万円 133.44 ｍ2
4208 42 階 7,010 万円 91.58 ｍ2
4208 42 階 5,910 万円 79.87 ｍ2
4209 42 階 5,990 万円 80.23 ｍ2
4209 42 階 6,830 万円 91.58 ｍ2
4210 42 階 7,110 万円 93.82 ｍ2
4210 42 階 5,870 万円 80.23 ｍ2
4211 42 階 6,370 万円 83.34 ｍ2
4211 42 階 7,030 万円 93.82 ｍ2
4212 42 階 8,230 万円 125.32 ｍ2
4212 42 階 6,840 万円 91.51 ｍ2
4213 42 階 3,850 万円 76.72 ｍ2
4213 42 階 11,060 万円 127.66 ｍ2
4214 42 階 5,640 万円 88.14 ｍ2
4214 42 階 3,930 万円 79.67 ｍ2
4215 42 階 3,370 万円 65.14 ｍ2
4215 42 階 5,770 万円 90.38 ｍ2
4216 42 階 3,570 万円 70.78 ｍ2
4216 42 階 5,730 万円 90.1 ｍ2
4217 42 階 5,160 万円 80.48 ｍ2
4217 42 階 4,140 万円 78.47 ｍ2
4218 42 階 6,770 万円 120.17 ｍ2
4218 42 階 8,290 万円 126.05 ｍ2
4219 42 階 4,370 万円 73.94 ｍ2
4219 42 階 4,910 万円 84.74 ｍ2
4220 42 階 4,470 万円 78.96 ｍ2
4220 42 階 3,970 万円 63.33 ｍ2
4221 42 階 4,840 万円 86.86 ｍ2
4221 42 階 5,110 万円 89.14 ｍ2
4222 42 階 5,020 万円 89.14 ｍ2
4222 42 階 4,970 万円 86.86 ｍ2
4223 42 階 3,970 万円 63.33 ｍ2
4223 42 階 4,570 万円 78.96 ｍ2
4224 42 階 4,760 万円 84.74 ｍ2
4224 42 階 4,550 万円 73.94 ｍ2

>>948
同感です。
当時の勝どきは晴海の清掃工場煙突が目立つ程度の街だったのに
激安だったＴＴＴを庶民が買わなかった訳、を知りたいです。

賢い人は豊洲パークシティ豊洲、TTT、ケープタワーが確実に値上がる物件として当時業界では有名だった。結果、電通、住商など一流のリーマンと投資家が買っていたね。

なんだ電通住商がいたというだけか。
近隣サラリーマンが通勤に便利だっただけ。

TTTの販売員が言っていたけど平均年収1000以上といっていたよ。

>955
買っていたね。ではなくて
安いにも関わらず、庶民が買わなかった理由を知りたいです。
一流のリーマンと投資家の人数より、庶民の人口の方が遥かに多いのですから。

>956
安くて近いからって理由で、何もない汚い場所を、まともな仕事についてる人が選ぶと思えないのですが…(あくまで当時の勝どきの話ですよ)
お金がない人ならわかりますけど。

>>959
庶民なら、喜んで買うはずですよね。

知り合いに電通社員が何人かおりましてソーシャルネットワークでそのまわりの人らともつながっていますが、下町にすんでるという方は聞いたことありません。

住民の方の年収を営業が言うというのも、おかしな話ですね。そういうのは売り文句でまゆつばだと考えた方がいいですよ。

ちなみにTTTの住民である私の友人、世帯年収は確かに1000万あるかもしれません。
夫婦共働きですが(笑)

ＴＴＴに、３人で１ＬＤＫに住んでいらっしゃる方もいます。それでもＴＴＴの満足度は高いそうです。
人それぞれだなと思います。

電通。笑

ＴＴＴは賃貸部屋が多過ぎ。

>953
激安ですね。当時、東雲のタワマンでも20階、85m2くらいで5000万した気がする。丸紅のタワーね。アップルの横。ちょっと時期ずれてるかもしれないけど。

でも実際のところタワーって生活しやすいよね。特にフロアゴミ置き場。これのおかげで
ゴミ捨てがまったく苦痛じゃない。逆にこれがあるとディスポなんて不要だとおもうぐらい。
ベランダでタバコ吸いながら眺望眺めてるとほんと1日の疲れが癒される

釣りスルー

普通、年収は世帯ではなく購入者の年収だよ。世帯1000万では勝どきでは少し少ないのでは。このエリアは世帯2000万円クラスは多い。TTTを初期に買った、資金力がない人はすでに売却済が多い。竣工当初、100件以上売りものがあったしね。

中古の2次取得者もかなり多い。

KTTとDT購入者はセレブ気取りかもしれないけど.基本70平米だとTTTだとかなり狭い部類になるよ。90
平米台で普通ぐらいだよ。

でも収入高いのは前者なんでしょ？

どっち？

KTTとDT
TTTは安かったので。

TTTは一流リーマンや投資家層が多く
勝どきザタワーは一般リーマン＆地方民層が多い

比較に値せずだね


しかし勝どきザタワー面白いな、買う前はTTTや他物件を叩いて、購入後はTTTと仲良くしたいとか３兄弟とか

スペックも比較にならないよ
一緒にしてはいけないということで。

そうとは思わないけどなあ。TTT住民でマンション複数持っている人が私のまわりだけでもかなりいるよ。

またスルー推奨か。

購入者は都心３区が半数でしょ。

残念ながら湾岸の中でスペックナンバーワンはTTTだよ。それを超えるのは東地区のみ。

KTTとDTも一緒にするとDTにおこられそう
KTTの人って引け目があるの？購入したんだから自信を持った方がいいと思う

TTTのスペックは都内マンション最高峰だよ

TTT、安かったので仕様は低いですよね？
外廊下じゃなかったけ？？

だけどTTTの管理は最低だけどね。住商建物はタワーの経験なさ過ぎ。KTTは三井だから安心だね。

土地代が安く、建築費も激安の時代の産物だから仕様は低くないよ。

外廊下で仕様が低くないと言われても。

モデルルームをみてやめました。
KTTがどうとかじゃなく、TTTがすごく良いから。共用設備も良いけれどリビングから海のロケーションを眺める癒され感。住まないとわからないと思うけど　なんとなく気もいいです。

私は１年ごとに壁紙とか張り替えて楽しんで、今は店舗用の壁紙で玄関をアレンジ。
水回りも古くなったらリノベして新品にすれば問題無し。




KTTの下テナントは何が入るのか気になっています。

TTTのスペック最高とか言ってるひといるけど、流石にそれはない。
共用部はすごいけど、専有部は外廊下に加えてスラブ厚はボイド280ミリ、天井高は2450ミリ、湾岸タワマンとしてはかなりショボいほう。ミサワホームの業績悪化で住商に破格譲渡された経緯があれど、マンション割安の2005年ですら激安だった企画なんだから押して知るべし。

海の眺望は飽きるけどね。

あのさ、安かったからスペックが悪いなんて大丈夫？
当時の日経平均や不動産流通相場も考えて言ってるの？当時は7000 今は18000　倍以上でしょ
それに不動産相場も安かったんだよ。
TTTのスペックは最高峰だと思うよ


ここを悪く言うつもりはないけど比較にならない
ここと晴海タワーズとの比較ならスペック的に合うよ

タワーは眺望　
不動産は駅からの距離と日当たり

＞９８７
外廊下でしょ。

ここの人ってTTTに対して必死だよね
DTと比較はしないの？

眺望は３日で飽きますので、タワーでも立地、日当たりが重要です。

あの狭い敷地に1400っていうのが

詰めすぎだと思います。

勝どきのタワマンは皆、詰め込み過ぎ。

TTTも高層階でも西、南東のお見合いや北東向きは安いです、飽きてもタワーは眺望で価値がかわりますよ、眺望が悪かったら高いところに住む意味がない

晴海タワーズもDTも眺望良さそう
KTTも部屋によっては良い眺望の物件がありますよね

>>976
都心３区の方の投資様ね。
自分達は微塵も住む気はないけどってやつね。

>>987
TTTはプールなどの共用設備は充実していますが、専有部に関してスペックが劣るのは事実です。
「海が見える癒され感」等は個人の趣向であり、スペックの高低とは別の話です。

風水を信じてるので日当たりは絶対確保ですね。あと欠けも気にします。

＞９９６

９８７の人って海が見える癒され感の話してないけど
援護のあまりあなたごっちゃになってる
よく読んでから投稿しよう

>>998
996は、「スペックの高低」と「好み」を混同している一連の皆さんあてですね。TTTの専有部分は見劣りしますが、外観やランドスケープなどを私は評価している立場です。
998さん、句読点の入力方法がわからずお困りですか？

TTTは、カフェ、スカイラウンジ、ライブラリー、スタディールーム、シネマルーム、カラオケルーム、ゲストルーム、ジム、プール、ジャグジー、ゴルフレンジ、サウナ、レンタカー、レンタサイクル、美容室、ネイルサロン、エステ、キッズルーム、パーティールーム、レンタルルーム、保育園、内科 小児科、歯医者、24時間スーパー、裏にはバーベキューや釣りが出来るスポットや公園もあります。

廊下は 外に面していなく完全に中ですが、吹き抜けなので明るく解放的で良いです。

あの暗くて寒いがらんとした高級マンションぽくない外廊下ね。

どうでもよい(笑)

こういう掲示板って主観に基づく感想や推測を書いてもいいし、見てて面白いですね。
例えば、「TTTのスペックは都内マンション最高峰だよ」。という内容。そうでしょ、この人（だけ？）にとっては、と理解できる。「このエリアは世帯2000万円クラスは多い。」という投稿も投稿者がお付き合いしている限られた範囲ではこの位と感じさせる人が多いんだなーと楽しめるんです。
でも、「勝どきザタワーは一般リーマン＆地方民層が多い 」という嘘を断定しているのはひどいね。多分「TTTは一流リーマンや投資家層が多く」も全く何の根拠もないでっち上げなんだろうなと思ってしまう。
>976さん、すまん、スルー出来なかったー！
KTTの購入者分布、第１期ですけど、ご参考になれば。

なんかどっかのネガがTTTのネタ食いつくぞ面白いってやってるようにしか見えないな。
共用施設以外ソース何もなしですごいすごいって繰り返されても、はぁそうですかとしか思わないよ。

ＴＴＴの中古希望価格の、売り出し時の価格が知りたい人、調べても分からない人、お教えしますよ。できれば部屋番号を指定して下さい。ネットでも調べられるでしょうけど。

ＴＴＴの中古希望価格の、売り出し時の価格が知りたい人、調べても分からない人、お教えしますよ。できれば部屋番号を指定して下さい。ネットでも調べられるでしょうけど。

TTTスルー進行で

前から思ってたんだけど、要望書出した時点で9割方気持ち決まってるよね？登録寸前でネガしてなにか意味あるんです？
どうでもいい質問ってば、その通りなんですけれど。

やっぱTTTだね。KTTに転居するか迷ったけど、やめよ。

>>865
>>879
>>921
この人みたいなのが住んでくれたら一番いいんだけどな。
田舎者や庶民が住む町とか言ってるやつらも黙るだろう。

>>1001
内廊下の方が大概暗いw

TTTをライバル視している感が強すぎですね。そしてKTTが負けてる感が否めない…。

＞９９７
風水の形の例で住友三角ビルがネットでよく取り上げられてますけど、中国の方がTTTやDT等正方形を選ぶ理由の一つにもあるのでしょうか

次スレッドはこちら。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/555960/

ＴＴＴ推し連呼の人さ、スレ違いという意味わかるかな？
比較してＴＴＴがいいなら、ココ卒業してＴＴＴの中古スレに行けば？^_^

買えるといいね^_^

買う前の方も、手付けされた方も不安なんでしょうね。叩かれると他物件の悪口を言い、援護したり。
興味を持っている方も多いと思います、だからこそみなさん検討者の意見や、購入予定者の民度も知りたい。
勝どきというアクセスの良い立地でまた価格帯も届きやすい。でも考えさせられるところもあるし、大きな買い物ですから仕方ありません。風水かわかりませんが不動産もご縁ってきっとあると思います。

モデルルーム盛況だったから、130戸は即日登録で3期2次で追加70戸は固いかな？

隣りの中古が良いという人と棲み分けしても、サクッと売れるかな⁉︎

TTT住民が必死なのは良く分かった。

>>1016
比較する為に、ここ来てたんじゃないの？