KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー） ってどうですか？Part.19

視界の抜ける北西方向もE-75Aしか残ってないね。まぁ温存されてたのかほとんどのフロアが未販売だけど。南西と西向きは潤沢だね。

>>516
住友って住友不動産じゃなくて住友商事だから、いわゆるスミフ的な感じではないよ。

この物件、鹿島が幹事だから、値上げもあり得るかなあ。JVだからこそ、三井三菱が早く売り切りたくて割安に買えているのは間違いのないところ。

住商と住不って何で別にする必要があるんだろうね。

東卸豊海住宅のところにタワマン２棟ほぼ決まりみたいだね。
そこに住む人が「決まった」って言ってた。
だとすると、レインボー・お台場の眺望はどうなるかな？
間違いだといいけど....

>525 豊海町の再開発でその方向の眺望に影響でるのは購入の際に説明されます。ただし、完成は勝どき東再開発よりもかなり遅く１０年後ぐらいではと言われていました。勝どき西再開発も５０階以上でやはり１０年後でしょうか、まだ何もスタートしていないですがね。
半永久にぬけてる方向は、北西ですね。

どちらにしろ、この辺の供給はかなり先まで続きますね。
選手村跡地を含めて。

需要がある限りは供給も続くよ。
そうやって湾岸の歴史はできてきたんだから。

過剰供給を強調して不動産価格暴落を予想する人がいるけど、どうなんだろう。
数字として予想はつくけど、需給のバランスが崩れて価格が下落するというのは短絡的では？？

周辺のインフラも同時に発展していくから表面の数字ばかりに捕らわれてしまうと、正確な需要を読み切るのは難しい。
感覚的にいうと、この辺りは道路も、橋も、駅も、下水道も、学校もインフラを新しくしますよね。
勝どき地区の周辺見ても、都心部も、より湾岸部も点ではなく面による再開発が続くし。
それを環状２号線が結び、立地の特性から新交通やバス便も当然のことながら期待できる。
それでも都有地が多いので、まだ開発余力が大きい。

都心部に近いという絶対的に強みのある立地だし、某ニュータウンみたいなことにはならないとは思うのですが。

日比谷線が東銀座から築地に向かい途中で分岐して、湾岸部へと伸びるのであれば過剰供給による心配など一瞬に吹き飛びますがどうでしょうか。

多摩ニュータウンや千葉なんかよりよっぽどいいからね。
人口減で寂れゆくのは田舎、郊外だよね。

ここの北東は、中層以上は抜けてるけど、将来塞がれないかな？

個人的には、家賃が下がらないままにここ10年ほど順調に人口が伸びている中央区は、需要が増えてるのだと理解しています。それを無視して供給過剰というのはハナから経済原則を無視してると思います。

４３２台分のタワーパーキングの眺望への影響ってよく分からないな。

>>525
あのスペースに2棟たつんですか？
超高層じゃなくて高層になるのかな？

完全に想像だけど、よくあるパターンとしては板状の地権者棟と超高層の本体なのでは

>>529
価格が下落というより
価格は高止まりで空き部屋が増えるってことでしょう。
つまり勝ビューと同様な物件がこの辺に増える未来。
高価格物件を買える人達が無限にいるわけではないので。

人口減で都心に集中しても
金持ちだって人口減ってことね。多摩や千葉の代わりに庶民が買えるわけではない。

勝ビューは情勢に合わせて意図的に値段を吊り上げてきた訳なので、あれを空室と言えるかどうか微妙。単にゴクレの売り方のスタイルなのだと理解してます。供給を需要が下回れば値段は落ちるのが経済原則かと。

それはそれとして、東京西側と比較すればここはまだ単価が安いので、利便性とブランドが高まる中、買える人は継続しそうだと思っています。

この立地で、価格暴落は絶対あり得ない。だから購入した。高層階買って3年たつが、この先 例え眺望が完全に塞がれたとしても、購入価格ぐらいで売却可能との査定だった。それぐらい値が落ちないということ。

売れない所にわざわざマンション作らんだろ。

多摩や千葉の代わりに庶民が買えるわけではない。←同感。
郊外住みの人が代わりに買えるような価格になるはずがない、というほうが正しいが。

http://www.kentsu.co.jp/webnews/html_top/150205500060.html
中央区15年度予算案　投資的経費33・５％増

KTT名指し状態で、補助金がでてる。

税金で資産価値アップですか。。。

これがあるから中央区は羨ましいです。

>542 さん

この記事、具体的内容は登録しないと見られないんでしょうか？抜粋をお願いします。

>>544
有料部分を勝手に開けるのはよくないので…。
http://www.city.chuo.lg.jp/kusei/zaisei/yosan/27tousyoyosangaiyou.html
よりリンクされている
http://www.city.chuo.lg.jp/kusei/zaisei/yosan/27tousyoyosangaiyou.file...

Page 38/快適な住環境の実現
◆市街地再開発事業助成
　3)　勝どき五丁目地区
　住宅 約1,420戸，店舗，公益施設 完成予定 平成28年12月

>>545
金額抜けてた。2,724,000千円
27億2400万円ですね。

２７億２４００万円を１４２０戸数で割ると、１戸あたり１９１万８３１０円也。

中央区様様ですね。

>>545
再開発でも補助金が出るのと出ないのがあるんですね。ここは区の計画に協力したぶん補助が大きいのかな。

BRTに加えて、新規で地下鉄計画検討調査に予算がついたのも注目ですかね。実現するにしても10年以上先でしょうけど。（付属資料P.20）
http://www.city.chuo.lg.jp/kusei/zaisei/yosan/27tousyoyosangaiyou.file...

各年度の予算をさかのぼると、市街地再開発事業助成金の推移はこんな感じですね。

　平成22年度　　157,200千円
　平成23年度　　554,000千円
　平成24年度　1,927,000千円
　平成25年度　　244,200千円
　平成26年度　1,632,000千円
　平成27年度　2,724,000千円

合計で72億円程度の助成金が出ています。KTT以外の街区にも使われているでしょうけど、かなりの額が投入されてますね。
ちなみにキャピタルゲートプレイスは合計で97億円程度、竣工する27年度では補助無しの模様です。勝どき5丁目も28年度竣工ですから、補助金は今年までかもしれません。

　平成22年度　　426,200千円
　平成23年度　2,184,000千円
　平成24年度　2,211,200千円
　平成25年度　3,315,000千円
　平成26年度　1,648,500千円

予算配分で興味深いのが地下鉄調査で、26年度は1000万だったのが2500万に増額しています。多少は調査が前進していると解釈したいですね。

＞５４５さん

　情報ありがとうございます。購入者です。
中央区の本気度が伝わってきますので、KTTにとってのポジティブな情報と思います。
2階にはいるデイケア施設もその具体的な例のひとつですね。BRT、地下鉄の調査費計上、豊海小学校の整備、勝どき東地区再開発などまだまだ目が離せません。DTの晴海地区も含めて、この勝どき・晴海の発展を見守っていけるのを楽しみに、地域のコミュニティ作りに少しでも貢献できたらと思いを新たにした次第です。TTT・KTT・DT・勝どき東、そして選手村ツインタワー、豊海地区再開発タワー、勝どき西地区再開発タワー、築地跡地・・・1万戸規模になるでしょうし本当に楽しみですね。いずれスーパーや交通インフラは、徐々に解消されていくことでしょう。

>>545
公益施設は老人施設のことでしょう？
普通は併設を嫌がられるわけですから、助成があるのは当然では？

>>550
地下鉄をいくら調査しても
メトロも都営地下鉄も中央区の所有物ではないのが残念です。

そんなわかりきったこと今更・・・

少なくとも中央区が積極的でないとこういう話は前に進まないからいいじゃん。

BRTも中央区がすすめてくれてたからこそ、環状2号ルートになったのです。
都知事も地下鉄を検討してるという発言がどこかにありましたよね。中央区が援護すること、推進することで可能性は高まるかと。

＞550
全く同感です。ありがたい話ですね。

>>549
補助っていまいちわからないのですが、ＫＴＴ購入にあたって何か安くなるんですか？
ポジティブな内容とは理解してます。

>>551
デイケア施設は動線も分けられてますし、迷惑施設というほどではないかと。MRで聞いてみたら、自分も使えるか、親を入れられないか等、ポジティブに評価している人も多いそうですよ。入居者の親族が優先的に入れたりしたら、あっという間に完売しちゃうんじゃないでしょうか。

地下鉄は諸刃の剣だな
晴海救済の側面もあるから、近くに新駅は期待できない
逆に晴海には確実に新駅出来るだろう
DTや選手村跡の価値が上がって相対的にこのあたりの評価が下がる恐れも..

晴海に地下鉄できることないと思うけどね。

地下鉄の話はあと２０年スパンで考えないといけないから、まぁフツ－は関係ないね。
知事の発言だけだし。

晴海駅ができるとか雲を掴むようなセールストークでひっかからんことですな。

>>558
ないない。駅から徒歩6分て、今でもじゅうぶん駅近物件だし。

駅６分は近いとは言えないなあ。遠くはないけど。
雨の日なんか結構つらい。
蚊ささずに濡れずに行けるなら問題ないけど。
ここ駅まで、歩道に屋根付いてたりしないんだっけ？

KTT側に、大江戸線勝どき駅の出入り口出来ないかな。
人口増からくる旺盛な需要とＢＲＴのルートと乗換利便性等を考えたらアリだと思います。まぁ妄想ですが

>>558
晴海救済の面がある→わかる。
新駅が期待できない。→なんで？
勝どきの値段がさがる→どうして？

両方できるだけでしょう？地下鉄だよ？駅間狭いとこなんていくらでもある。
仮に100歩ゆずって晴海だけになっても、2駅利用可になるだけでマイナス要素にはなり得ない。
大江戸線とぶつけない路線を作るとは思えないので、勝どきに駅なしも意味がわからない。

BRT→勝どき駅間に連絡道でもできたらいいですよね！

連絡道できると思うけどな。
勝どき駅の拡張工事3年?近くも遅らせたんだし

晴海のオリンピック選手村の真ん中に地下鉄の駅できるよ。別名、賑わいの交差点。

需要があって、制約が無ければ、出来てくると思うけどね、何事も。

勝どき駅の拡張工事を遅らせたのは 勝どき東への出入り口工事が有るからじゃないの!?
勝どき駅拡張工事の図面を見たら 勝どき東への出入り口工事が出ていたよ。

ソースのリンクありますか？

あ、東ですね。充分既出ですね。

＞＞５６８

なんで工事が遅れたんだろうね。

勝どき東への出入り口については、東京五輪決定後に地元民集めた住民説明会に参加したんだけど、当時から当然に予定されていたから、今般２年も先延ばしする理由にはならないと思います。

勝どき駅前交差点の工事が技術的に難しいというのが主たる理由だと思いますけど、５丁目６丁目方向に駅出入り口が新設されるなら嬉しいですね。ＢＲＴが走る見込みが高まり、そのルートが環状２号線になり、都営大江戸線の事業主体である東京都交通局がＢＲＴ環状２号線事業に乗り出したという後発的な理由がありますので。

>>564
地下鉄の駅間狭いとこ、は乗換駅の場合だけです。
だから、ありえない。ここは大江戸線との乗換駅じゃないから。もちろん晴海も乗換駅ではない。

それ以前に、地下鉄新路線ができるなんて数十年先でしかありえないけど。
豊洲〜住吉の地下鉄でさえ全く話が進まないのに。

江東区のは区長さんの夢に準じるもので需要予想も甘いから、そりゃ東京都も知事も乗り気にならないでしょ。
都心部と湾岸部を結ぶ必要性・需要がどれくらいあるかにかかっていると思います。旺盛な需要が現実化すれば話は動き出すと思いますけどね。
まぁ時間がかかるのは承知の上で便利になるのを待つことにします。

ここは妄想いろいろと出来ていいですね。

>>572
豊洲〜野田市までの延伸でしょ？
地元で8号線の運動が活発な近頃

豊洲〜住吉のは計画上の採算もイマイチなものなので、江東区民以外が乗ってこないのは仕方がない。

BRTの場合は中央区が研究した案に都が乗ったわけで、同じように地下鉄も中央区が研究して需要があり採算も取れという話であれば、同じように都が乗り出す可能性もある。その場合は数十年という話では無いと思う。着手したら10年かからんでしょ。

研究成果、楽しみですな。

せめてLRTにして欲しかった。

それなりの利益が見込めるなら東京メトロがとうのむかしに検討してるんじゃないですかね。
それほどでないからコストを抑えてバスラピッドにしたわけです。

>>577　検討された頃は東京オリンピックや国家戦略特区で湾岸の計画が見直される前ですし、当時はこれ程にタワマンが建って人口が増えると予想されていなかったでしょう。
10年後のこの地域の姿を想像すると、今後、イロイロとサプライズがあるんじゃないかと期待してます。

TTTの価格は階数じゃなくて、向きで違いました。
シータワーは、レインボー・花火側の南西がバカ高くて、
その次が東南。
北西とお見合い部屋と環2の北東は激安。
北西と北東の購入者は高値で売り抜けてる。

高値で売っても次どうするの？
投資なら良いんだろうけどね。

>>575
地下鉄に都が乗ったら10年かからないなんて夢見すぎ
BRTは都が乗ったせいで開通が先延ばしになっただろ
地下鉄なんて尚更だよ。もめたり計画変更したりで余計に時間がかかるだけ

>>580
みんな港区に住み替えて行ったよ

地下鉄とBRTとでは建造コストが違いすぎるから、実をとってBRTにしたんでしょうね。ましてや隅田川や運河をまたぐし。
使ってみるとバスも意外と便利ですよ。

二万戸以上の更なる供給予定を考えると地下鉄延伸してもおかしくないけど、やっぱり不便な晴海に伸びるんじゃないかな。それこそ選手村ど真ん中。じゃないと選手村売り切るの難しいよね。端の方とか駅からあまりに遠すぎだし、しかも大江戸線では。

南ウイングの東向きは低層安いので検討してます。
(TTTが少しかぶりますが今のところは全面道路。かなり先に東地区の再開発のタワーで眺望阻害されます)
問題は日照シミレーションで朝、8時から一時間しか日当たりがありません。 TTTの影が終わると、一時間のみ日が当たりますが、あとはトライスターの自分の建物の影になってしまいます。 13階ぐらいだとやはり暗いですか？
日当たりも一時間しかないと鬱になりますか？
アドバイスよろしくお願いします。

寝室の窓はモデルルームの通りでハイサッシでなく、半分ぐらいの高さなんで小さめでした。

３期って月末でしたっけ？
最近、ポジもネガもネタがループしてますね。決断を後押ししてくれる情報、何かありませんかねぇ。

＞＞584
値段次第でしょう。
遠い分安ければ、ニーズはあると思う。
選手村は少し駅からあるけど不便というほどじゃないでしょ。BRTもできるわけですし。
光が丘とかもこんな感じじゃないでしょうか。

地下鉄延伸と簡単に言うけど、日比谷線銀座方面の本数を減らすわけにはいかず、かといって恵比寿から霞ヶ関の本数を増やすのも現実的ではないと思うので地下鉄延伸はないかなと思います。

>>582
港区もマンションは値上がりしてるんですけど〜
シティタワー品川なんて分譲価格の２倍で売られている。

シティタワー品川は当初の分譲価格が制限されていたから例外。比べちゃいけないよ。
ワールドシティータワーズやブランファーレ、パークタワー品川あたりと比べなきゃ。

>>586
ハイサッシってリビングにしかついてないよね。
高層でも電気代はかさみそう。だからオール電化なのかな。

>>590
比べたのではなく、シティタワー品川に当たって住んでいます。

住んでようがなんだろうが比較してるでしょw
値上がりしてるって議論にシティタワー品川出した時点でさ

羨ましがらせてゴメン！
この板では儲けた話を書くと嫌なレスをされるのを忘れていた。

想像です。

2042年
勝どき晴海
暑さ寒さ湿気とは、別れを告げた。

Mall of The Island
The Worldに遅れる事、15年
ようやく完成した。

零下の東京
外では雪が降っている。

わたしには無関係だ。

佃・新川では
20年後の都庁移転に向けて、
国と都が協議を開始した。

センター トーキョーに相応しい。

走り出した
マローの東京湾ユートピア計画

風、水、大気の制御
資源、エネルギーの生産、備蓄
ヒト、カネ、モノの投資
最先端科学、技術の投下

湾岸の発展は、果てしない。

AIにも、光は降り注ぐ。
夕陽を浴び、黄金に燃える
ザ・タワー
月光に照らされ、白銀に輝く
トライスター

時を経ても、美しさは変わらない。

＞＞595
空想の世界、いつも楽しく読ませていただいています。ありがとうございます！

>>595

トライスターがトランスフォーメーションしそうな勢い。嫌いじゃないです(^^)/

>>594
羨ましいでしょ！えへん！みたいな子供を相手にしてたのか。
すみません、発言をしたことを後悔しました。

>>596
>>597
好意的？なレス、ありがとーございます。
時々、想像文を突っ込んでる者です。

スレの趣旨とズレてる気もしますが、
KTT、気にいってます。
湾岸(に限って)の未来は、明るいと思ってます。
結構ありそうな事を書いてます。

気が向いたら、たぶんまた書きます。
許してください。

トライスターって狭い土地に、たくさん部屋を作るための建て方だと
思っているのですが、誤解でしょうか。

>>600
鹿島の構造説明会行くといいかもですね。

四角でも同じ戸数を作る予定だったけど、前建との距離の確保と空き地面積を増やすためですね。
あと角部屋か増える。

デメリットは自分の建物が自身に日陰作ったり、廊下で向かいにも住戸ができることでしょうか。

>>585
タワーになので、直射日光が入らなくても比較的あかるいですよ。タワマンが北側でも人気な理由はそこにあります。
直射日光にぜったいあたらなきゃぜったいやだ！っていうかたでしたらだめかもしれませんが。
13Fくらいなら、住友生命ビルぬけますよね？それならばそんなにくらくはならないはずです。

＞599
この掲示板の母体は「各種掲示板共通の話題で相互の交流を図り、よりよい住環境の発展に寄与」「利用者相互に気持ちよく利用できるコミュニティ」を理念としているようですので、KTTをめぐる貴想像の世界は、このスレの運営方針に決して反するものではないと思います。

タワマン北側はどうしてもできてしまう妥協の産物。南部屋のためにあるようなものです。昼から照明つけてるし。

やはり無限ループだね

>>604
タワーの北は住みやすいけどな。
昼から照明って今や当たり前だろ笑

今更ながらMRと現地で確認してきました。ガラスが格好いいですね。
クレストとお見合いの側は19階までタワーパーキング、ファミマが入ってる水道ビルとお見合いになる側は4階まで公益施設、TTT側は清澄通を挟んでるしトライタワー故の角度がある。眺望シュミレーションや日照シュミレーションも色々といじらせてもらいましたが、一部の間取りは覗き、叩かれているほど囲まれ感はないかな。現在、都心のごちゃごちゃしたところに住んでるせいか、私的には許容範囲ですね。
せっかくなのでできるだけ抜けのよい北向き中高層を申し込むつもりですが、残り少なく倍率つきそうで躊躇してます。

エレベーターを北側に設置して、部屋を作らないタワマンもある。
５００世帯程度のタワマンだけどね。

タワマン高層で、同じ階の北と南の部屋の明るさ比べてみると良いよ。
あまりの明るさの違いに北は住めないと思いました。
竣工物件じゃないと比べられないから、難しいけどね。
図面だけ見てると失敗する典型例だけど。

TTT北東に住んでるけど、昼間電気なんてつけ無くても大丈夫だよ？昼前に太陽の光が入るから洗濯物も乾くし、夏は暑い日中 西日が避けられて涼しくて良い。
方角はマンション掲示板を参考に購入したが、北東でよかったと思ってる。たまに日中 日光ギラギラに入ると、眩しいし、光が反射してテレビとか見ずらくなるから、シェード下ろしたくなるので、逆に電気をつける必要が出てくる。
だから、人それぞれ好みはありますが、毎日 日中日当たりいいのもどうかなと 私は思う。

タワマンの西と南の夏は、灼熱地獄

>>604
タワマンの人気は立地と装備。
タワマンのなかでの人気は間取りと眺望。

北側が一番人気なマンションなんていくらでもあるでしょうに。

>612さん。
ご質問の気持ちなんとなくわかります。「そんなに駐車場の維持に金かからないだろうからもう少し安くならないの？」的なところではないでしょうか？一般的に駐車場価格はあくまでも近隣と比較し料金を設定します。駐車場は駐輪場やその他各施設利用料（パーティルーム、ジムやジャグジーとか）と同じ扱いであくまでも共有施設のひとつです。極端な話ですが、共有施設全体で赤字じゃなければ管理組合としては問題ないのです。駐車場の場合、近隣と比較して著しく価格が高く利用者が少ない場合には組合が値段を下げるかもしれませんね。

>>611
古いね〜、今はLow-Eガラスだし
夏は太陽が上に上るから南は灼熱ではないよ。さすがに西は横からの西日で灼熱だけど。

>>610
TTT北東部屋は、こことお見合いになるため
中古で売り逃げるには都合よく書くしかない。
従って参考意見にはなりません。

>>613
佃のセンチュリーなんかは確かに北側が一番人気。
景色が良いし、富裕層が買うので冬にいくら寒くても暖房費なんて気にしないから。
この辺、冬の北風が強烈。

タワマン北向きについて参考にして。

http://a-lab.cocolog-nifty.com/towertax/2014/05/post-def1.html

http://allabout.co.jp/gm/gc/426807/

>>616
シータワーの北東なので、残念ながらKTTとのお見合いではありませんよ 笑

せっかく皆さんの参考にもなるように教えてくれたのにね