KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー） ってどうですか？Part.19

豊洲も風強い。

お台場も風強い。

てか今日風強い。

>>41
DTとKTTの費用逆転理由がインターネット料金らしいけど、DTって宅内へイーサネット接続で今どき100MBpsなんですよね。将来的にみてこの速度でたりるかという話。

KTTでもつなぐネット？にしたら同レベルなんだけど、こっちは光ファイバー配線でかつ業者選択できるのであとで変えるのも簡単ですよね。
マンションの部屋のなかの配線は電工やさん呼べばかんたんだけれど、マンションの共用部分は変えにくいから。

って言うマジレス。

＞５４　　そうなんですよ！　KTTは、なにげに普通に１０００Mbps対応。　　でも、DTが、いまどき１００Mbpsというのも信じがたいが、本当なんですか？　DTは、興味ないし見に行っていないので仕様知りません。SOHOもあるのに駄目でしょう、そんな貧弱なネット環境では。

>>55
重要なのは現在1000Mbps対応もですが、各部屋まで光ファイバー引き込みかな。将来の光ファイバー増速に対応しやすいのでそういう意味で有利ですね。
対してイーサケーブル引き込みだと、ケーブルの規格が古くなるとマンションの入り口から部屋までがネックになって増速できないです。
あと地味にJCOM NetがつかえるのでCATV規格系が優勢になったとしても乗り換え可能かと。

DTのネットサービスはSuiSui Lite plus.(公式サイトにのってますね。)
http://www.suisui.ne.jp/liteplus/outline/index.html
最大100Mbps.

まぁ近いし比較検討する人が多いから自然な流れだと思いますけどね。

ネット環境あまり見てなかったから情報助かります。

自分はKTT派だけど、100Mbpsで十分じゃない？
インフラとして100Mbpsが多いので、
1000Mbps想定のサービスはなかなか出てこないと思うよ。

>>59
5年くらいしか住まないならその通りです。

来月から光コラボ開始します。すぐにギガ当たり前になりそう。

>>57
DTと比べてだめでしょうか？なかなか営業マンから聞けないそういった比較もこの掲示板できることが一つの魅力と思うのですが。

DTのMRに行きたくなってきたぞ〜

そういえば、KTTはヤマトが一元的に館内宅配やってくれるんでしたっけ。
うちみたいな共稼ぎのDINKSには、なにげに嬉しいサービスかも。

>>64
水とか重いもの頼んだときに、すごい助かりそう。
普通のマンションだと下のボックス受け取りだったりしますし。

食配ステーションもありがたいですよね。
マルエツがあるといえども、ネットスーパー系の利用も多くなりそうですし。

上のほうにもあったけど、マルエツが激混みになりそうなのが懸念点かなぁ。

三井のLoopってここも対象物件になるのかな？
三井系の営業さんにあたらなかったので聞きづらい。

地味にビックカメラとかの店頭値引きサービスとかつかえそう。新居って家電とか買わなきゃいけないのでますし。

現行の回線速度でDTとの差を強調するのもどうかと
同じサービスでも将来的に速度上げるのが普通
未来永劫100Mbpsだと確定してるならマイナス要素ですが
イーサだってギガ単位まで大丈夫なはず
無料というのは結構なアドバンテージだし墓穴掘るだけだと思う

あまり言及されないけどKTTはゲストルームの豊富さが優位な材料だと思う
大規模マンションのゲストルームは抽選に当たらなくてなかなか使えないのが常らしいからね

下の老人ホームに優先的に入居できたら、即買いなんですけどね。
田舎の親を近くに呼び寄せたいんですが・・・

老人ホームではなくデイケアじゃなかった？
なんにせよ早く詳しい情報欲しいね

>>67
イーサネットケーブルは5eあたりでも確かに1Gいきます。問題は各戸イーサネットに分割する共用部分のL3/L2スイッチ類ですね。交換費用どうするのってはなし。

光はその次の10Gも普通に通すので、将来性まで語るならそこも考えないと片手おち。
イーサケーブルで10G対応ケーブルもないとはいわないけど、今売ってるマンションはどこも採用してない。

後無料はアドバンテージだよ？普通に。こういう見方もあるんですよー。ってはなしなんだけど変？

>70 67でないけど、すごく役に立つ情報だし、ダメでない。別にDT批判してるわけでないし。

>>65
食配ステーションですが、営業マンによると残念なことに、中に保冷庫があるわけではなく、単に出前などの空き容器を置いておく場所だそうです。ネーミングが間違ってると思いました。

>>72 食配ステーションは、他の物件もそんな感じかと。確かに誤解をよぶネーミングですよね。
KTTの場合、クール便とかはヤマトの館内配送で対応してくれるんじゃないかと期待してます。

>>66 他のJV物件の例からすると、三井のLoopはここも対象になるんじゃないでしょうか。MRで確認するのが確実ですが。

>>75
うん？loop対象だとなんの特典あるんでしょうか？

家までギガ引き込んでなにすんのよ（笑）
エロ動画でも見るのか？

>>76
Loopのページみてみれば？お店とか施設とか家事代行とかの値引きクーポンとかその辺。
対象物件だと、マンション管理費もクレカ払できるようになるとか。

>>77
10年くらい前の人にいわせたら10Mとかなににつかうの？だったけど、今新規加入はほぼ200Mないしは1Gの時代です。
今だけみたら1Gのメリットはすくないかもね。

そもそもできるのが2年後なので日進月歩の分野は先を見越しててほしいですねw

勝どきタワーは長期優良認定ではないと聞きました。フラットS金利は適用されないマンションなのでしょうか？

その話、もう過去のレスにでているから、探して読んで下さい。

フラット３５S　適用物件ですよ。　「省エネルギー」「耐久・可変」「バリアフリー」が当てはまります。
そもそもフラット３５のサイトで登録物件として出てきますよ。

近隣タワーはみんな免震だから控除期間１０年だけど、ここは控除期間５年じゃないの？

>>84
なんの控除期間ですか？

>>84
それと加えて、その差額がいくらか計算したことありますか？計算してみると、たぶん、この比較しても意味ないことわかりますよ。某晴海物件は五百万以上ここと比べると高いので。しかも、それなのに、仕様がショボいので、同じ仕様にしようとすると、さらに100万以上は積む必要あるかと。

そんなことよりまだ大分先なのでローンで買う人は金利上昇しちゃった場合の方がダメージ
大きいんじゃない？

というか、DTを買う人ってお金なんて気にしないのでは？かっこい豪華なマンションなので(エントランスと風呂)、そういう人にDTに住んで欲しい。かかるお金のことを考えたらどう考えてもDTのほうが優位に立つことはないでしょ。

>>84
ローン控除の話してる？
http://www.mof.go.jp/tax_policy/summary/income/063.htm
5年て改築の話じゃ？

ここが長期優良住宅認定からはずれるのは、「免震でない」というだけです。大変優れた制震技術ですが、免震でないということに変わりはありません。住宅ローン控除は１０年ですが、その最大控除額が５００万か４００万かの違いです。免震以外は基準を満たし、フラット３５Ｓは適用されます。

優れた制震技術と直地盤ですからなんら問題はないと思いますが、あくまで認定基準上は長期有料住宅にならないので可哀想ですが。

ペアローンにしたら大抵はその100万の差は解消されるね。

ここの物件価格で100万とか誤差じゃないの？

長期優良住宅なら固定資産税も7年間50%OFFだけど、ここは5年間になるね。

>>90
シングルローンで、借金残高4000万以下ならおなじでしたよね。たしか。
どれだけローン積むかしだいだけれど。

東日本とか阪神淡路大震災で杭折れて補修せざるをえなくなったマンションあったよね。その点天然地盤は安心。

>>93
固定資産税の1年分の差っていくらですかー？それこそ誤差すぎて。

フラット35sも優遇期間がここは5年でしょ。Bプラン。
長期優良だと10年。

>>95
そのとうり！
ここ買っちゃった人はそんなことも
知らずに契約しちゃったのかな？
それともふれらられたくないから？

フラット35s使わない予定の人が多いだろ。
まさか優遇金利拡大するとも思わなかったし。

提携の銀行ローンもずいぶん優遇金利でてますしね。ここの物件。

むしろ、フラット35にこだわる理由って何？

>>96
すいません、フラット35を使うメリットは何でしょうか？ここのマンションに対する都市銀と信託銀行の優遇の方がよっぽど大きいと思うのですが？色んな物件みましたが、確かにこのマンションにたいする各銀行の優遇率は大きい気がします。96さんが検討している物件では、銀行はあまり優遇してくれないのでしょうか？

20年くらいでローン組んで、優遇がなくなる10年後に一括返済しようと思ってます。
みなさんどんな感じですか。

25年以上のローンなら、ハイパーインフレや超高金利のリスクヘッジとして、フラットを選ぶ人は当然いるでしょう。私は20年で払いきれるので、変動にしますけど。

×優遇
○減税

北海道大学の教授が免震の弱点について言及しています。無論、免震を否定するものでは有りません。
https://www.sein21.jp/NewSeinWeb/TechnicalContents/Kikuchi/Kikuchi0104...
免震、制振、耐震それぞれに強み弱みは存在するようですが、ご指摘の様に地盤の要素も重要ですね。わたしは2月7日午後、MRでの鹿島建設設計担当者参加による設計・構造説明会でよく話を聞きたいと思っています。

何を言ったところで
制震よりも免震のが揺れが小さい‼
あしからず。

ベイズで体験できるから行ってきな。

東雲のとき「免震なので安全です！」って言ってたじゃん。
いまどき免震じゃないタワマンも珍しい。
三井の晴海、勝どき東も免震構造じゃないのかな？

免震がよいと思えば、免震のマンション買えばいいじゃないですか、笑。誰も止めませんよ。

もうその議論は、いやってほどでつくしました。
免震のメリットデメリット、この物件の直接基礎ができるレベルの地盤のよさと新工法VDコアフレームのメリットデメリット。いやってほど議論しました。

免震じゃなきゃ心配なら免震タワーいけばいいでしょうに。私は先の地震で杭+免震で、杭の交換になったところがあるから、直接基礎+VDに魅力を感じたよ。

>>105 さんはベイズの購入者さん？免震タワーのMRならどこでもわかりやすく比較実験やるけれど、地盤差を無視した実験なのあれ。よくみてみましょうね。

液状化しやすいエリアで直基礎ってのどうかと思うけどね。

>>111
面で支える方が良いに決まってるじゃん。

世の中の最新の電算センターなんかも直基礎を売りにしてるよ。

湾岸のタワマンは大抵、地下数十ｍの杭基礎＋免震の構造だけど、ここと隣のTTTは堅い上総層(都庁などと同じ地盤)への直接基礎＋制震で十分という鹿島の判断なのでしょう。
一般に免震のほうが地震に強いと言われてますが、支持地盤の質、建物の高さ／形状／アスペクト比などで最適な工法は変ってくるそうですよ。そのあたり、MRで十分に確認されたうえで判断すれば良いかと。

でも、液状化マップだとこのエリア、ピンクで、周りの埋立地より液状化しやすい方だよね。
なのに地盤が良いと言われてもピンとこないよね。

http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/index.htm

>>114　お仲間発見^^; DCとマンションじゃ求める耐震性能が違いますが、最近のDCは免震＋αのハイブリッド構造が増えてますね。例えば、SKYZ 隣のビッグドラムは地下75mまで杭基礎＋耐震(地下～3階)＋免震(4階より上)の複合建築だったかな。

>>114
免震と制震の話をしてたわけではないので。

液状化のしやすさと免震の組み合わせに疑問を持っている人がいたので。

まぁ単純に地盤の話には液状化のしやすさのお話と支持層の深さは別のお話ってことが理解できていないだけなんだろうけどね。

液状化しやすいのに支持層が浅い？
やっぱりピンとこない。

湾岸埋立地の中でも液状化しやすいエリアだよ。
液状化マップみると。

液状化に関しては、3.11が実際どうだったかのほうが実際的じゃない？

この話題、無限ループ。過去レス読め。

>>116
それも散々語り尽くされたよ。もう飽きた。

その液状化マップは、表層の話。表層土は明治維新直後のの東京湾澪浚渫工事の時のだから緩め。
でも今話してるのは地盤の話。ゆるめの砂の下すぐ下に、すっごくかたい地盤があるの。だから安定してる。

http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/geo-web/000-geo-web03.as...
の表土は確かにN値緩いけど、それよりちょっと下は堅いわけ。でないと直接基礎なんてできっこないわけ。

それと、TTTも同じようなところにたっているけれど震災では液状化してないしKTTの土地も無事。液状化した豊洲・辰巳あたりと比べると対照的でしょ？

表層液状化の話、基礎をおく支持地盤の硬さ、深さの話は過去スレ読み返しなさいな。

戸建てみたいに表層部に基礎を置くわけじゃないから、超高層建造物の場合支持地盤の議論をしないとまったく無意味なんですよ、１１６さん。

>>121
すごい乱暴に言うと、支持層までの深さは勝どきあたりは15mぐらい、晴海は30m 、新豊洲や東雲は45～60mぐらい。

液状化のしやすさは地表に近い部分の土に水分が多いと起こりやすい。なので推測になるけど勝どきのこのあたりは地表に近いあたりの水分が多いのかもね。

このへんの支持層は15Mほどらしいよ。
軟弱地盤上は超周期がより心配だったり、キラーパルスが心配だけど、
支持層に直杭だとその辺は安心ですよね。

ただ、制振に追加して免震でも良かったけど、
※免震だけは勘弁
値段が上がるのであればそこまで欲しいものじゃないかな。
そんなに心配もしていないし

支持層浅いのに液状化しやすいって矛盾してると思う。
それとも支持層が液状化でもするのか。

真面目に検討する人なら高い買い物だし、多くても過去スレぐらい見るのに、それもせず的外れな事言ってる輩が現れたからウンザリしてるだけでしょう。大したことじゃないですね。

支持層深い方が液状化しやすいだろうね。
普通に考えれば。

>>130
液状化するのに柔らかい部分が15mもありゃ十分なんだよ。

だから過去スレ読み返して投稿しなさいな、１３０さん。

大地震で、この辺だけ液状化したら、資産価値が心配。

>>130
https://ja.wikipedia.org/wiki/THE_TOKYO_TOWERS
の構造、地震対策をよんでみてくださいな。TTTのだけどKTTも同じことが言えるから。
そして3.11の時のTTTの状態を調べてみてください。

支持層が浅いのに液状化しやすい理由書いてあるの？

お向かいのクレストシティレジデンスは21mまで杭打ちまくってんじゃん

結論、
コストカットだよ。

>>137
さっきでた液状化マップの作成根拠をみてみてください。
表層土だけみて判断しました！って書いてあるから。

これが液状化マップでピンク色になった理由。

クレストの階高、形みたら、
建物の形に沿うように１５～１７メートル掘って直接基礎を置くような物件じゃないことわかるよね？？笑

>>138
いつからクレストシティレジデンスがタワマンになったのか詳しく。
低い建物、一軒家で考えたらこの土地あまりよくないですよ。

＞１４１
やっぱり湾岸の中でも液状化しやすいエリアなんだ。

>>140
無限ループに辟易して、もうその手のネガへのレスが定型化してるんだよ。だから営業トークみたいにみえる。

周りの低い建物でも杭打ってるんだ。
なんか、仙台の裁判になったマンションみたいに周りは杭打ってて大丈夫だったけど、
ここだけ傾いたりしなければ良いけどね。

免震＊＊＊＊さんは、
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/156542/2
こちらも読んでおきましょう。

>>144
表層土だけの調査結果では弱め判定されただけ。
地盤がつよいのは、他の資料で示されてるでしょう？
このよまなさは釣りなの？

あと、周辺の販売してるタワマン物件でピンク色じゃないところどこかあるの？

傾かずとも液状化したら資産価値は厳しいでしょうね。
命助かっただけでも有難いだろうけれど。

か、かっけーーー
http://tokyo-wangan.com/?p=9464
前回は抽選で落ちてしまいましたが、今回こそ当たりますように・・・涙