[契約者限定]SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）Part8

×提議　○提起　でした。訂正します。

>>20
それでどうしたの？
問題ないのではないでしょうか。

だから買っちゃうんだよな。言わんこっちゃない。
でも利用させてもらうよ。遠慮なく。

煙に燻されて、
燻製にならない事を切に願う。

>>8
違法性などと軽々しくぶっきらぼうな言葉を用いるべきではありません。結論から言うとまずあなたがたに勝ち目はないのでみんなが気持ちよく使えるルール作りを目指した方が賢明でしょう。
まず言った言わないはよほどのことが無い限り何の意味ももたないでしょう。三井は何千何万の契約の中で数え切れないトラブルを乗り越えてきたのです。プロはそういった書類の取り交わしに初歩的なミスは侵さないでしょう。大企業は書類一枚の契約においても法務部で問題がないかチェックを行い、解釈や判断が分かれリスクが大きくなるものについては大手の弁護士に意見書を書いてもらい政府等に対し保険をかけておきます。裁判官の心証を形成する上で当然それらも考慮されているでしょう。相手は財閥の顧問弁護士で当然政治家との交友関係も良好です。たかがバーベキューごときで江東区の一住人が何を争うのです。バーベキューが皆んなで使う事により遺失した利益はなんですか？肉体的精神的被害はなんですか？
よくて着地点は合意解除止まりでしょう。どうせすぐにまた売れる物件ですから三井は痛くも痒くもないでしょう。
そんな無意味なことに貴重な時間をかけて一体何になるんですか。
だったら楽しく皆んなで楽しくやりましょうよ。シントヨッシーも悲しんでますよ。

>>17
行く行かないは私の勝手だトヨッシ。日本人は運動しなさすぎるヨッシ。東京駅から80分かけて歩いたあとのビールは格別ダヨッシ。夏はビアガーデンにするトヨッシ。
あなたのキャッチコピーもまってるトヨッシー！

言った言わないのだけの話ではないです。書面でもあります。
BBQの話だけならいいのですが、誰でも自由に飲食可能なスペースの管理は負担が大きいです。
管理費の増大は利益の損失ではないのですか。

というか、プロがそんな過ちを犯さないはずなら、そもそも直前にこんな変更してこないでしょう。
最初から言っていればいい話です。

最新情報ですが、バーベキューテラスにバーベキュー用コンロなどの常設はなく、
備品の貸出はSKYZ住人に限るため、実質的には住人以外はBBQできません。よかったですね。

コンロがあるないので問題ではなく、「飲食どうぞ」って看板立てて、まともに説明もせずに捺印を迫るのは明らかに問題でしょう。

>>29
備品を自分で持ち込んだらどうなの？
いま業者に頼むと全て設置してくれるんだけど。
何も考えずまた三井のいいなりになるとか進歩ないねえ、、、

>>8さん
西側物件購入の際にバーベキューは西側に設置される事や、煙･臭い･騒音･セキュリティーへの説明がなされていないのであれば、デベの説明義務違反ですよね。

解約も含めて、弁護士に相談された方がいいです。
少なくとも、今不安に感じている部分に対してしっかりした説明を受けた方がいいと思います。

>31
備品から全て持ち込むのであれば何もここに拘る必要はないのでは。
ただイスとテーブルがあるだけの公園と同じ

参ったなぁ。投資用に西側買ったのに資産価値暴落じゃんか。余裕あるからいいものの。

北西の位置BBQエリアがあるけど別棟のパーティルーム、カルチャールームなどで遮られ煙や匂いや音はマンションには届きそうもないよ。残念。

おいおい、外野はいい加減にしときなよ。ここは契約者専用だぞ？
契約者の皆さんもこれ以上ネガに餌まくのやめにしませんか。ネガは見境なく食いついてきますからね。

遮られるほどの距離感なないですよ。
スカイズはトライスターの恩恵で良くも悪くも
こじんまりとしたプライベート感のあるスケール感です。
1000戸単位のマンショには珍しい！
東購入に私は利点に考えてますが、BBQ西側からしたらマイナスでしょう。
バーベキューテラスと西側低層とは目と鼻の先です。
匂いは結構するでしょうね

噂の東京マガジンに投稿するか

臭いものには蓋しないように。
激しく討論！

西側低層、怒ってますか？
目の前で住民以外の知らない人が、
煙りもくもく、酒飲んで大騒ぎしますけど？

>>40
夜中や早朝でなければいいです

頑張れスカイズ、枝川と焼肉一本勝負。
ワンダフル、ビューティーフル。

>>38
朝まで生テレビの議題にしてもらえばいいじゃないですか。
ばかばかしくて視聴率０％でしょうけどね。

ラム肉限定、それ以外は使用不可ってのは如何ですか。
効果ないかな。

豊洲投資で利確したマンションを売って、次の投資用にブリリア有明シティタワーとスカイズ契約したんだけど２０２０東京五輪まで様子見で賃貸の予定。

スカイズは西側なんで、お願いだからあんまりモクモクさせないで。

新豊洲の賃貸相場にも響くよな。

全く響かないだろうな。

新豊洲のマンションの平均グレードと有明のマンションの平均グレード、
東雲のマンションの平均グレード、豊洲のマンションの平均グレードに、
そこにいる住民性とその土地の未来性を加味して優劣をつけるならば、

①有明
②豊洲
③新豊洲
④東雲

だな。

バーベキュー誰でも無料ってここの住人正気か？！
それって引渡開始日から利用できるんですよね？
やった！！住人様より先にお邪魔できちゃうってことですね。
なんかとてと気がひけるけどお先に焼き焼きさせていただきまーす

>>49
でたな！毎度の同一愉快犯。

でも神はあなたにも焼き焼きの権利をお与えなさってます。毎日心から感謝しなさい。

>>49
この前も書き込んでいた勝どきの契約者か？！
荒らすのはやめなさい。

貴方はどちらにお住まいですか。買えないなら千葉家埼玉にでも行かれたら(笑)
こんな高飛車な書き込みも今の、荒らしの激しさにも繋がっているようですね。

>>52
埼玉県民の俺に謝れ！

>49
残念だけど自分でバーベキューセット全部持ってこないと
焼き焼き出来ないよ。
使っていいのはイスとテーブルだけでバーベキューに必要なものは
住人以外に貸出さないし、水場もないけどそれでよければどうぞ！

54
ベイズの契約者版見て下さい。
残念ですが、数千円出せばBBQセット一式宅配してくれます。
つまりスカイズで借りる必要は無いのです。手ぶらでOKですね。よく確認してから書き込まないと、また程度が低いと突っ込まれますからやめて下さい。

テーブルと椅子があればBBQ業者が全部やってくれるらしいですよ
http://www.bbqbin.jp/

ＢＢＱ手ぶらでなんでもＯＫ。

ただ、場所の確保が一番やっかい。

でもここときたら無料とは・・・とほほ。

たまには兄弟分のＢＡＹＺのスレでも見なさい！
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/520898/

ＢＡＹＺの一部の人も無料開放に戦々恐々としているようです。

>>52

まてまて。千葉県民をなめんな。
千葉は埼玉より、すごんだぞ。
買えないなら千葉にでも行かれたら？
はまあ許すとしてだな、

埼玉と同列にすることが許せん。
千葉県に謝罪しろ、あやまれ。

>>59
千葉さんゴメンなさい。

知ってますよ。
あなたがJACを立ち上げたことも、真田広之を育てたことも、昔ハリウッドに出てたことも…。

あ？何の話題だっけ？

あなたは一体何様。
キイ〜。て人もいたよな。

うむ、許します。

だっぺの千葉で、ごめんね、ごめんね。

あからさまに契約者以外の書き込みだらけで運営サイドは黙認ですかね

ここの住人様は夏の休日の新木場公園に行ってみて下さいな
木場公園ではありませんよ、名の知れないとても寂れた公園です。しかし行くと愕然とするでしょう。
隙間なく100近いグループがびっしりと焼き焼きしています。隙間なく、びっしりです。前に書いた通り公園内は阿鼻叫喚の無法地帯。
そこも同様に設備なしのただの原っぱです。しかし業者を利用してみんな手ぶらできてるのですね。
つまりそれだけ都内はバーベキュー場所の確保ができないのです。公園で禁止され河原で禁止されやる場所がないのです。
そこで三井が作った綺麗で上品な敷地で都心から近ければどうなるか想像つくでしょう。
ああ、夏が待ち遠しいです。
さっそく今日ビバホームでサマーベッドと日焼けオイルを買いに行ってきますね。

ん〜何でこんなことになってしまったのか。冷静になると道具と食材配達だかでなく、水場もトイレも隣の公園使えば解決してしまうという恐ろしさ。リアルに春から秋にかけて週末は時間いっぱい途切れないBBQ利用が現実的に。しかも全くの他人が無料で使えて住人は管理費払って有料で使うなんて本当に三井はお粗末過ぎる。史上最大のジョイント物件って、やっぱりろくなことなかった。

住人様、あつかましいお願いですが、できればバーベキューだけでなくご自慢の望遠鏡でちらっとで良いのでお星様も見させていただけないでしょうか。
つまり無料開放していただけませんか
小さい子供だって沢山くるのですよ

近くのS工大生です。
うちの某テニサー（テニスサークル）の学生達が
来年の新歓花見BBQの開催場所候補として、SKYZ前のBBQ場を挙げていましたよ。
ちなみに私はそのテニサーには所属してませんけど。

可哀想です‥‥
よく心無い書き込みが次々に出来ますね!
これが自分の家の前だったら、どう思いますか？

>>69
BBQ施設については、契約者は本当はそれほど気にはしてない者も多いです。
あなたこそほんとは面白がってるみたいですね。
ここは契約者限定ですよ。

水場がないと火が出たとき消火が遅れるので困ります。ちゃんと消えていない炭など放置して帰られたら‼

BBQの煙って食欲そそるけど、
臭いうつるし洗濯物干せないなぁ。

日本を代表する街を目指して。
Skyzバーベキューガーデン誕生

いままで順調で鼻高々だったのに入居直前にその高い鼻をへし折られたね。
バーベキューに足立地区の強者が集結する。

これだけのリスクを突きつけられて「気にしない」ってすごいですね。
そういう人がたくさんいるからキャッチセールとかが成り立つのでしょうね。

私は今でも自信を持って鼻高々〜〜ですよ。
私にとっては、当代一の自慢のマンションです。
あと少しで待ちに待った入居、毎日待ち遠しく、新居生活のあれこれを考えています。

もうやめよ。
BBQはどうしようもないんだから我慢して過ごそ。
気にしないで過ごそ。

しとしとぴっちゃん、しとぴっちゃん。大五郎、父ちゃんの帰りをおとなしく待っているのだぞ。
良いな大五郎。

日本人ならね

通勤の山の手線は「飲食スペースです」って看板立ってないでしょう。
人様の敷地って、六丁目公園から柵もなく地続きなんだし、公園の飲食スペースだとしか解釈されないでしょうよ。
無責任なことは書かないでください。

大人がBBQやってる間、キッズルームの無料開放なんて無理でしょうか。
懐の深いスカイズ契約者の方なら受け入れてくれるかもなんて、淡い期待をしてしまいます。
気分を害したらお許し下さい。

ＢＢＱ楽しみたいですが、ここを見ていると気を使いすぎて利用出来そうにありません。

学生は人目など気にせず、大人数でどかどか入ってきて夜中まで騒がれそうだから、管理規約で学生だけでも閉め出せませんかね。

BBQテラスは定員があるから、大学のサークルのような大人数では利用できません。夜中に騒いでたら、別にBBQテラスでなくとも通報レベルです。

>>85
通報しても入れ替わり立ち替わりやってくるのが学生

BBQネタは白い方のパス付き掲示板になりました。

まだＢＢＱネタやってたんですね。その執着力に感動すらおぼえます。
ただし労力の使い途は間違えてますからお早めにお気付き下さいませね。
親愛なるネガの皆様へ。

入居予定者の外国人比率ご存知の方いますか？
実際どれくらいなのでしょうか？
入居前になり色々調べていてとても気になりました。

みなさん火災保険は申し込みましたか？
三井住友海上の4つの保障のやつか、水害などをプラスした５つ、６つの保障にするか迷ってます。
みなさんのを教えてください！

BBQ会場は、お荷物。
煙りと騒音と臭い。

>>81
ありがとうございます。
なら普通に地続きなら使えるということでしょうか。

>>91
西側は24換気でBBQ臭を取り込んでしまうのかな

図面をみていただくと分かるのですが、SKYZの敷地は公園と一体感が出るように配慮してデザインされているので、普通に使えると思いますよ。
一般の人の認識は「公園の中のマンション」になると思います。

思ったのですが、SKYZ住民と外部の人なんて見分けつかないですよね。
もし、SKYZ住民に大学生の息子さんがいて、その息子が「うちのマンションでBBQしよう」と友達を誘いギャーギャー騒いで飲み残しのお酒を芝生に流したりと雑な使い方をするかもしれませんよね。

契約者版の白い方はさしずめブルーカラー版。
ＢＢＱみたいなどうでもいいドブさらい案件が専門。
一方、青い方はホワイトカラー版。
入居に向けての有益な意見交換ができている。
私はもちろんホワイトカラー版しか見ない。

白と青の色が逆だったらよかったんだけど。

>>96
スルー、スルー♪

>>93
美味しい煙が室内に入れば
お茶碗にご飯だけで食がすすむメリットがある。

>>95
スカイズの住人は金持ち風で分かるよ

>>100
？？
金持ちはごくわずかで日本の平均年収くらいでしょう。

>>101
平均年収だとスカイズ買えんでしょう。

>>96
BBQがどうでもいいかどうかじゃなくて、そんなことすら説明できない、嘘つきまくりな三井の隠蔽姿勢をみんな問題にしているのでしょう。氷山の一角という言葉を知らないのですか。

まあ青い方の掲示板も、自分で調べればいいことを教えてちゃんがたかってるだけで、有意義とも思いませんが。

>>96
なんのために同じ契約者の悪口をこんなところにかいてるの？人を見下すことで自分のことを上と思って喜ぶタイプの人間ですか。恥ずかしいのでやめて。

>>102
世帯年収800万の20代後半だけど2人とも公務員だから6000万円台の部屋買えたよ。

スカイズ ベイズときたら
次は シティズかな？

＜平成24年 東京都 男性　年収データ＞
平均年収：647万円
年間賞与等：125万円
総労働時間：173時間/月
復元労働者数：2926120人

＜平成24年 東京都 女性　年収データ＞
平均年収：441万円
年間賞与等：73万円
総労働時間：167時間/月
復元労働者数：1342400人

平均の稼ぎでも共働きなら世帯年収1100万円くらいにはなるのね。
平均以上稼いでいる人ならスカイズは余裕で買えるわけだ。

>>105
産休入ったら終了じゃん。ちゃんと考えてローン組まないと後で大変だよ。

>>107
どうゆう意味？

ベイシティーローラーズ？

>>109
頭金３割入れてるし、育休中も8割給与出るから問題なし

いつから年収自慢の板になったの？
まずはBBQ問題でしよ！

私はBBQがどうしても耐えられないというわけではないですが、全員へきちんと説明を行なわず適当に言い繕って(営業さんによって言うことが違う)スルーしようとしている三井の姿勢に強い疑問を感じます。

もっと大事な問題があっても、これだと隠してしまいそう。
誠実でしっかりした対応を望みます。

なんだか年収自慢とかブルーカラー板とか残念な人たちの化けの皮が剥がれ始めたね。

自分はただ皆んなで仲良く共有したいの一心でここまで書いてきたのに、こんかくだらないことでケンカするなんてそんな人達と共にバーベキューなんてしたくないです。ハッキリ申し上げるとそういう住人には利用する資格がないと思いますね。
というわけで入居前に一足お先に盛り上がらせて頂きます。あ、音楽は禁止ですか？モラルの範囲内でしょうか？

不特定多数が利用できるＢＢＱ施設がここまで疑念を抱かれる施設（嫌悪施設）とは今まで考えたことありませんでした。

やっぱり、住民がいる場所に設置すべき場所ではないことがはっきりしましたね。

でも設置されてしまったんだよね。

ケムリがでないＢＢＱセットを開発してください。すべてのケムリを吸い込むコンロ。

「もともと住民用のBBQ場を設けるつもりはなかった」って三井言ってるらしいからね。

ではなぜ設置されたのか？
その真意が分かるものは誰もいない。

三井晴海みたいに住民専用の敷地内にBBQ場を設置してくれるのなら、まだ良かったのだけれど。
同じ三井でも豊洲と晴海で差別化図ってきたのかな。

有効空地としての空間活用を検討した結果としてBBQ場を設置したらしいですよ。最初から一般開放前提だそうな。

数ある候補の中で最終的に「ＢＢＱ施設」と決定した理由を伺いたい。

とくに具体的に「どんな効果」を狙ったのかという点。