[契約者限定]SKYZ TOWER＆GARDEN（スカイズ タワー＆ガーデン）Part8

160さんは文句が言いたいだけ？

ネガ批判と間違えて、ここぞとばかりに説教したら勘違いだったので、引っ込みがつかないだけでしょう。

ネガに論破されてダメ押しに三井にその通り提示されたのでなす術なく正直逃げこもってるように見える

過去にbbqを持った物件てあったのかな。日本初？

163
なにをどう読んだらネガと三井の言い分が同じに見えるの。。

パークタワー東雲もBBQ施設付いていますが、当然のように住民専用です。やはり今回の件は本当に解せない。
個人的には場所は無料で道具はSkyz住民専用とかにすると、絶対にわけの分からない業者が出入りするようになるし正しい使い方を守らない一般の方が出てくるのが目に見えて予測できるので、こうなった以上は道具の貸し出しまで含めてきちんと管理して欲しいです。

もともとそのつもりだったっていうなら、その当初のコンセプトやらを全員に説明すべきですよね。それで多数の住民が受け入れてるなら、まだわかる。

営業が占有って説明していたのに、謝罪もなくさらっと「変更になりました」って紙配って、営業によっては嘘の説明で納得させてるのは悪質。業者として信用できなくなるし、運用が始まってからびっくりした住民でもめるのが見えてるのが嫌。

>>160
160に激しく同意します。
パスつきの掲示板もいいけど、こっちだっていいじゃん。

ＢＢＱ場のトイレは汚い。
一般無料の人たちに占有されるのも嫌だけど、
ＢＡＹＺの住民に占有されるのもなんだか癪。

何年も前からやってるプロジェクトで昨年末にミスに気が付いたって有り得るのでしょうか。チェック体制はどうなってるんですかね。日本を代表するというＪＶなほかの不動産会社は全くノーチェックということなのでしょうか。何のためのＪＶ？？　このその場しのぎな感じが業界の体質ですか。　謎ばかりです。確かなのは、「ミスでしたごめんなさい、でも変更はできません」で押し通して、引き渡しまであと少しなのを乗り切ろうとしていることです。させるかあ！！！

大手すぎる同士が組んでやるとくだらないミスが間間発生しますね。

あーあー、やだな。ＢＢＱ場は住民専用だと思ってたの。

「住民専用のＢＢＱ場」があるからそこでやろうって友達に言いたかったのに、もういえない。

借金して「あなたたちとは違うのよ」的な優越感買った人きついよね。
良かった。借金ないからどうにでもなる。

予約のとれない中国の方々が受付で文句言ってる情景が目に浮かぶ。こっちは億払ってんだぞって、行政の指導で～なんてぬるいこと言っても彼らは納得しないでしょう、我々も納得しません。

>>172
はい、私はそうです。まさにそれ。

まあ正しく表現するなら、
＜こんなとこに住めるなんて凄い、友達にも
凄い頑張ったねって言われたい＞
＜自分で自分を褒めたい＞と思っていた矢先に
こんなくだらないことで、水を差されたよ。

orz. ガックシ

白色版をみていただければ分かりますが、こちらに書き込んでいる契約者の皆さんは自分の時間を犠牲にしてまでBBQ問題に真剣に取り組んでいますよ。
本当に頭が下がる思いです。
BBQ問題に興味のない契約者も、そのような方々の足を引っ張るような発言や行動は控えてほしいと思います｡
３月２日の引渡し日までが勝負です。
何とか逃げ切ろうとしていた三井も重い腰を上げざるを得なくなってきています。

>>175
あなたすばらしい。私を褒めてくれたようだ。
そう、パス付でなくたってＢＢＱ問題を他人事でなく真剣考えています。

間違いなくこのサイトを見ているデベにも事の重大さを認識して欲しいから。

住民専用ではないBBQ施設が作られるのはタワーマンションでは日本初!!
三井の大チョンボをなぜ住民（契約者）が被らなければならないのか!?
三井が契約者にたいして責任をもって当初の契約通りに対応するのが当然のこと。
そんなことは小学生でも分かる!!・・・。

煙害、臭害、窓開けたら一般来場者と目があう、そして何気ない覗き見。

布団や洗濯物が干せないじゃないか！

新鮮な空気入れようと思って窓開けたら臭いなんてやだよ。うちには、小さい子どもがいるんだぞ！

168さん、ここに書くななんて誰も言ってないですよ。160さんは勘違いして思い込みでからんでるだけ。

BBQ許せる許せない以前に、チェック漏れによる誤りを謝罪もせず「変更」として紙配るだけってありえないでしょう。

どうかバーベキューがみんなで仲良く使えますように。

ついでにプールと展望台も公開して使えるようにしてもらえるよう、三井にお願いしてもらえません？
住人さん達も、どうせすぐに飽きて使わなくなるでしょうから。
そしたら、友達をたくさん誘って遊びに行くから待っててネ＼(^o^)／

↑
いらっしゃーー

>>181
でたな、毎度の同一愉快犯め。

日本は民主主義国家です。集団訴訟も当然の権利行使です。
私を含め皆さん高所得者層ですから、訴訟費用なんて屁みたいなもんでしょう。

３５年ローンの俺に謝れ。

三井の最大の心配事項は、

「国交省からの指導・及び勧告」と「マスコミリスク」のみ。
契約者のことなんか微塵も考えていないのは今までの不誠実極まりない対応を見ていると明白です。

ですからそれは契約者当事者として、占有できないのではないかと消費者にも確認する義務がありますね。所有者として今後利用規約を決めていくのは住人なのですから。それを確認する相手方は三井ではなく行政です。
それを怠り全てを三井のせいにするのでは成長できませんね。裁判起こしても重大な瑕疵とならず住人側も有責となるでしょう。仮に認められても良くて合意解除。しかし解約されてもすぐ売れるという。はたらかみると三井は頭を下げるが置かれた境遇は圧倒的に三井が上。頭ならいくらでも下げるが金銭的賠償はまずない。
そうやって他者を排除しのし上がってきた大企業ですよ。つまり時間と労力の無駄に終わります。この辺で幕引きしたらいかがでしょうか。皆さんと焼き焼き焼っきーできる日を心から楽しみにしております。

>>183
誘拐犯じゃないよ。それじゃイスラム国みたいじゃん。
ただTWPが地域に愛されるよう、陰ながら応援しているだけだよー！

追求せよ、糾弾せよ。

ここって、マンション契約者なら誰でも書き込んで良いんだよね。
私、千葉のマンション契約者ですけど。BBQ誰も文句言いませんよ。千葉だから。

俺は埼玉県だけど、節度のない人間がいるＢＢＱ場は嫌いだよ。
埼玉も河川敷とかにＢＢＱ場がたくさんあるけど、大学も多いから、学生がとくに五月蝿い。

あとラジカセもってきて音楽かけているやつとか、窓開けながら爆音かけてる車とか、バイクね。

これって結構ストレスになるんだよね。

あと女性が群れて徒党組んでいるときの大騒ぎ感。キャーとか、ギャッハッハとか。

この問題はすでに、契約者、デペ、公開空地を許可した行政、そしてこの施設を利用するであろう一般市民までをも巻き込んでしまった。
今後どのような決着がはかられようと当事者日しての説明責任を果たして頂きたい。

やっぱり、噂の東京マガジンか！

占有BBQなんて無いのに、ありますよと説明しておいて謝罪もせずに変更で済ますって、消費者センターとかに訴えられないのですかね。明日電話しようかな。マンションは対象外なのかな。

消費者センターは、ただの苦情受付センターで、改善命令とか行うとこではなく、ただの、消費者のはけ口。

バーベキュー問題のまとめ

ある契約者がバーベキュー場は住人以外を排除し、独占して利用できると宣言

↓

ネガが丁寧に公開空地の法令、本来の在り方、行政の運用を説明

↓

理解できず住人発狂。
法令のとんでも解釈により違法使用を試みるもネガに完全論破される。以後人格否定および感情論の荒らし

↓

沈黙を破り突如三井がバーベキューの石碑をドーーーン！！

↓

三井法令遵守により神化

↓

住人は戦意喪失、パス付きお花畑で同士を募り傷を舐め合う←いまここ

ＢＢＱ場反対！一般無料開放反対！

完全に2チャンネル化。
ワロタ。
ローン無くてまじ良かったわ。

勘違いしているみたいですが、占有や排除をうたっていたのは三井であり、住民ではないですからね。
有効空地にある施設を占有とうたって、規約に印刷して契約時に配布したのは、法令遵守でもなんでもない。
立派な詐欺行為です。

そうだ！そうだ！

観念しなはれ。トヨッシーはん。

今、三井の言いなりになっても良いと思っている契約者は、公共BBQ場付きのタワーマンションが如何に魅力のない、かつ資産価値の乏しいマンションなのかを今年の夏頃には実感することになるだろう。
住民専用と、公共用とでは月とスッポン以上に差があることを今は理解できない可哀想な人達。
バーベキューシーズン真っ只中の今年の夏にやっと気がついても、もはや手遅れ!!

いや～
それにしても三井の対応は悪質だね
日本最高のデベロッパーだなんて笑ってしまいます。
日本最悪のペテン師集団。

Skyz契約者に対してせめて１万円くらいでも出してくれないかなぁ。
そうしたら一般開放に容認してあげてもいいんだけどなぁ。
デベがこれ読んで検討してくれたらうれしいなぁー！

土壌汚染の話が復活すれば
その広場でBBQどこじゃなくなるよね。
パンドラの箱かなぁ。

187みたいのを
こざかしい
っていうんだね
本当に契約者ですか？

ＢＢＱ施設って良いですね。ただ一つ心配なのは使用頻度が高ければ高いほど設備の劣化は加速してしまいます。
例えば利用者が誤って重い物を落としてしまって足下の敷石が１枚欠けちゃったりしたら小さな子供も利用するＢＢＱ施設の安全性が担保できなくなってしまいますか。子供が躓いて転んでケガでもしたら大変ですから。その場合は管理会社なり理事会なりが一時的に利用を中止せざるをえなくなるのでしょうか。
さぁ修理だ改修だってなったときに迅速に工事できるかも心配ですね。なにせ公開空地のＢＢＱ施設の修繕なんて前例が無いのですから。業者選定や費用負担の基準も無いのでしょうか。悩ましいですね。
そうすると「修理依頼中。危険につき使用禁止」などと貼り紙されたりするのでしょうか。
そんなことにならないと良いのですが。

>>206
要は一万円が欲しいのね。

でも人数多いから、一万円ひちょっとキツイな…。
500円の図書券で許してくれない？
（三井に代わって回答してみました。）