管理組合口座で自治会費を徴収しようとする管理会社【Part3】

>自治会は自治会で会費を徴収するのが常識です。

ただの住民のサービス向上なだけでしょ

> 自治会費の代行徴収を管理組合がすることになると、理事会役員に自治会の仕事まで兼務させることになる。

全くならない
もしかして引き落とした金額確認する作業で自治会の仕儀と兼務って言ってるの？
小さいなぁぁ

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本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

うちのマンションは、マンション内自治会で全員加入してます。
自治会費は、管理費等と一緒に口座引き落としをしています。
そして、年度初めに自治会に年間分をまとめて振り替えます。
それだけのことですよ。
ただ、自治会は年間の自治会費が年初にまとめて振り込まれますので
恩恵は受けていますね。
しかし、それぐらいはたいしたことではありません。自治会の活動は
それなりにやってますからね。
築１５年のマンションですが、今まで自治会とのトラブルはありませんし、
退会希望者も一人もいません。

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確かに、区分所有法には、代行徴収などそんざいしませんね。
訴訟の争点に、自治会が会費徴収を管理組合に強要することの立証。

＞小さいなぁぁ
＞代行してよ。
硬いこと言うなや。おばはん。
＞

いつ、誰がなんと言ったか何をしたのか記録することが必要です。

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>862
マンション内自治会の会員はどう定義されていて、加入手続き等はどうされていますか？
うちのマンションは、元々コミュニティクラブという住民強制加入のクラブを原始規約時点で作っており
このコミュニティクラブをそのまま対外的な自治会に昇格させているので、かなりグレーな運営です。
多分、裁判すれば、無効な規約になる気がしているのですが、住民としてはコミュニティにあまり波風を立てたくないので
どうしようかと思っているところです。

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>864さん
うちの場合は、分譲時に自治会に加入することになって
いたのですが、そのとき、自治会費は管理費等と一緒に
口座引き落としすることも記載されているんですが、
そんな細かいことまで見る者はいませんからね。
途中入居の方もおられますが、自治会に入会しないと
いう方はおられません。
ただ、退会を希望すれば、それを説得したり拒否したり
することはないと思います。
約350戸のマンションです。
これだけのマンションで全員自治会に加入しているのは
珍しいんでしょうね。

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うちも350戸マンションで、入居時に管理員より自治会加入の説明がありました。
数年前に自治会費の徴収が4ヶ月ほど放置されていましたが、このスレッドを見付けて納得しました。
確かに管理費口座で自治会費を徴収しているのは可笑しなシステムですね。
サービス向上が管理組合と自治会をごちゃ混ぜ解釈する原因にもなっています。
当時の自治会長からの説明もないまま、何もなかったかの様に今年度も自治会費は管理費口座で徴収です。
数年前のゴタゴタは何だったのでしょう。
個人的には別にした方が良いと感じますが。

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> サービス向上が管理組合と自治会をごちゃ混ぜ解釈する原因にもなっています。
> 当時の自治会長からの説明もないまま、何もなかったかの様に今年度も自治会費は管理費口座で徴収です。

そうですね。管理組合と自治会がごちゃまぜになっています

管理組合が、自治会のためではなく、あくまで住民のためにやっているので自治会会長からの説明がないのは当たり前の話です
管理組合が代行徴収をやめれば、自治会員が自分で振り込むか手で持っていくだけの話です

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うちは1000戸超です。
管理費等として一括で引き落とされたあとに、それぞれの口座に分かれています。
会計は独立していますが、やはりおかしいですね。

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いいな、自分のマンションなら訴訟するのだけど、残念。
自分のマンションは、管理会社の法務部に確認とり書面で企業コメントだすように求めたら、規約から削除されたよ。

訴訟してみたかったのに。

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＞自治会費を管理組合費で徴収したいとする意見には、自治会本来の住民同士の交流か根底になく金集めの手段としているところが、自治会としての問題点です

「自治会費を管理組合費として徴収しなければ自治会に入るものはなく、崩壊するんだよ、」

「自治会はどうなってしまうんだっ！」

と言って吠えてるおっさんがいますよ。

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それ自治会じゃないですよ。名前だけ自治会じゃみんなやめるでしょ。
やめられて喜ぶでしょうね。

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＞自治会費を管理組合費で徴収したいとする意見には、自治会本来の住民同士の交流か根底になく金集めの手段としているところが、自治会としての問題点です

良いこと言いますね。どんぴしゃです。
本当に住民と交流したけりゃ、各家に訪問して集金して初めて住民との交流もでき、意見も聞ける。
自治会費は集金が原則です。
とにかく、マネーを確保あと、役員たちで好きなことをしたいんでしょう？
手間暇省いて何が交流ですか？

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＞とにかく、マネーを確保あと、役員たちで好きなことをしたいんでしょう？
＞手間暇省いて何が交流ですか？

「いいや乾きものしか食ってない」

「管理費から自治会費を集めないと、入るものがいないんだ、意識が低いんだから、そこからはいじめないと防災組織もできないんだぞ」

とほえてるおっさんがいます。

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どちらにせよ自治会費の代理回収や口座貸しなど管理組合の業務には関係無い事。
区分所有法にもその目的からすると別物で対象外。
禁止されてないからとか？　子どもの言訳じゃあるまいし、それを世間では非常識という。

常識的な管理組合や自治会なら、極力トラブルや不正を防ぐため会計も組織運営も別だわな。
管理費と一括で自治会費を引き落とすマンションに、強制加入の臭いがプンプンするわ。
住み難いマンションだろう。

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ハイ、とても住みにくいです。
脱退者も年々増えていますが、自治会長のストーカーに会い引っ越す者も出たくらいです。
冗談の様なドラマのモデルになりそうなマンションに今まさに住んでおります。
2年前から、モラハラマンションとして取材の申し込みが来ました。
結構、楽しんでいたりする自分も居ますけど、吐き気がします。

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875さん、もっと、具体的に書いてください。
面白そう、知りたいです。

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> 本当に住民と交流したけりゃ、各家に訪問して集金して初めて住民との交流もでき、意見も聞ける。
> 自治会費は集金が原則です。
> とにかく、マネーを確保あと、役員たちで好きなことをしたいんでしょう？

本当に自治会活動を知らない人の意見の典型ですね
例えば、一人ぐらしの高齢者などのお宅は、定期的に訪問しますし、自治会の定例会なども開催して意見をうけつけていますし、メールやHPなどでも意見を受け付けています

基本自治会活動は、無償で、みなさんがお忙しい中やっている活動のため、内容により優先度をつけることは当たり前の話です
集金における住民との交流って（笑）集金者と一部の人だけの交流しかないのに。。。。他に交流する活動はきちんとしてますよ

お金集めも、多くは会員の持ち出し（実費）で活動していることも多いのですけどね
もう少し自治会活動を理解してから発言してください

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>>877

そうです。本当の自治会は住民の交流を目的としています。
自治会費の集金は大切な手段であり、貴重な情報源になります。
自治会や町内会で真面目に活動していたら、振替集金などいたしません。

自治会費の集金で、倒れていた独居老人が発見された例など少なくないのです。
お金に関することで生活ぶりが分かるのです。
貧困だけなく、トラブルに巻き込まれている。認知症になっている。腰をいためた、虐待がある。

こういった家庭内の情報は交流かなくては得られません。
行政が自治会に求めるのは、家庭同士のお付き合いです。

福祉局は、個別集金を推奨しています。

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自治会・町内会・PTAは任意加入団体で、加入したい人が結成するものです。

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私のマンションは全員加入で自治会費は口座引き落としになってます。
私は、一度も自治会活動はしたこともありませんし、役員になったこともありません。
当然、自治会の総会にいったこともありません。
ただ、毎月３００円の自治会費は支払っていますが、僅か３００円のことですからね。
皆さん、そんなに自治会のこと気にする必要がありますか？
そんな細かいことに気を使っていると、仕事に影響しますよ。

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