管理組合・管理会社・理事会「管理組合口座で自治会費を徴収しようとする管理会社【Part3】 」についてご紹介しています。
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  4. 管理組合口座で自治会費を徴収しようとする管理会社【Part3】
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匿名さん [更新日時] 2015-06-13 19:42:07

管理組合が、規約による加入の強制や管理費として振替へる強引な徴収をしなくなったと言われる中
数十年前分譲のマンション管理組合では、いまだ管理組合と町内会自治会との違いが認識できずトラブルが起きています。

管理会社も、町内会自治会費の振替徴収を管理組合口座でしなくなったと言われる中
まだしている管理会社があるそうです。




part1では、
デべ系管理会社が、管理組合にデベ分譲時の契約をもとに町内会自治会加入を規約にすべきとし
、管理費徴収することによるトラブルが主な話題でした。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/65791/res/1-2000/

part2では、
管理組合とは別組織である町内会自治会の会費を管理費等として徴収した訴訟トラブルや
、法の抜け道をさぐり管理組合口座で町内会自治会費を管理会社に徴収させたいとする話題がありました。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/331389/res/1-2000/

[スレ作成日時]2015-01-19 17:30:25

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管理組合口座で自治会費を徴収しようとする管理会社【Part3】

  1. 821 匿名さん

    >ホームページやblogで、管理費の内訳の町内会管等とし徴収し町内会に支払うとか、
    >管理費等として徴収し自治会に支払うなどの紹介をしている弁護士やマンション管理士

    そういうことをすすめる司法書士もいます。
    心強いかぎりです。

    http://legalservice.jp/faq/11693.html

  2. 822 匿名さん

    御自分の町内会でやってみてください 報告まってますね

  3. 823 匿名さん

    まだ論点が違うことで議論しているのですね

    ①強制徴収(強制加入)はすでに判例でもあるように、できません。
    ②管理費と同じ口座で希望者のみの自治会費徴収の判例はありませんし、禁止している法令もありませんのでマンション毎にきめればよいだけ

  4. 824 匿名さん

    ですから御自分の町内会でやってみてください 報告まってますね

  5. 825 匿名さん

    >>823
    管理費等として自治会費を徴収していた管理組合が管理組合員より人格権の侵害で訴訟され、管理組合は5万円の賠償金を支払うように判決が福岡簡裁ででてます。

  6. 826 匿名さん

    判決文を投稿でkませんか。お願い致します。

  7. 827 匿名さん

    >>819は、どういう立場でリンクを貼ったの?

    管理組合口座を使うための賛成派と言うこと?
    訴訟マニアで、勝ち訴訟をさせてくれると喜んだの?

    どちらにしても、リンク先はリンク貼付を許可してるのかな?
    名誉毀損にならない?

  8. 828 匿名さん

    自分の考えが無いからURL貼って、さも知ったかぶりしたいんでしょうね。
    それらの行為が違法で、非常識な事をいまだに認めたくない高齢の町会加入者さんかな。
    いまどき管理費と町内会費を一緒の口座で扱ったり混同するマンションは無いよ。

  9. 829 匿名さん

    許可なくリンクした場合、がリンク貼付したり、コピーしたりすると自動的に感知するシステムがある。
    >>819は知らないでやっているのかな?

    リンクが正しければが抜けてました。
    アダルトサイトに飛ばされる可能性もあるからクリックしないけど。

  10. 830 匿名さん

    公益社団法人 著作権情報センター
    「デジタル・ネットワーク社会と著作権」より抜粋
    http://www.cric.or.jp/qa/multimedia/index.html

    Q12 無断でリンクを張ることは著作権侵害となるでしょうか。
    A12 リンクとはホームページをほかのホームページに結び付ける機能をいい、ホームページに飛び先を書き込んで、それをクリックするだけで目指すホームページにジャンプできるようにすることを「リンクを張る」という言い方をします。リンクを張ることにより、他人のホームページにある著作物に容易にアクセスすることができるだけに著作権侵害とはならないかが問題となります。

    結論を先にいえば、リンクを張ることは、単に別のホームページに行けること、そしてそのホームページの中にある情報にたどり着けることを指示するに止まり、その情報をみずから複製したり送信したりするわけではないので、著作権侵害とはならないというべきでしょう。

    「リンクを張る際には当方に申し出てください」とか、「リンクを張るには当方の許諾が必要です」などの文言が付されている場合がありますが、このような文言は道義的にはともかく、法律的には意味のないものと考えて差し支えありません。ホームページに情報を載せるということは、その情報がネットワークによって世界中に伝達されることを意味しており、そのことはホームページの作成者自身覚悟しているとみるべきだからです。リンクを張られて困るような情報ははじめからホームページには載せるべきではなく、また載せる場合であっても、ある特定の人に対してのみ知らせようと考えているときは、ロック装置を施してパスワードを入力しなければ見られないようにしておけばよいだけのことではないでしょうか。

    もっとも、クリックすることにより、他人のホームページ上の情報が自分のホームページのフレームの中に取り込まれるという形式のものであれば、話は別です。このような場合、自分のホームページの中に他人の情報を複製することになるので、複製権の処理が必要になってくるように思われますし、また取り込む情報が一部分であるならば不要な部分をカットしたということで同一性保持権(著作権法第20条)も働く可能性があるからです。

  11. 831 匿名さん

    著作権の侵害でなく名誉毀損にあたると思うよ。

    嘲笑するために貼ったのでしょう?

  12. 832 匿名さん

    >>826
    数日前は、検索でヒットしたのだが、昨夜から再度検索するがでてこない。

    記載は、やはり士の資格所持者のホームページかblogでした。

    見つかったら、記載します。

    福岡簡裁の判決を調べる方法だれか知りませんか?

  13. 833 匿名さん

    >>831
    >著作権の侵害でなく名誉毀損にあたると思うよ。

    誰の名誉を毀損?

  14. 834 匿名さん

    川崎少年リンチ殺人事件で写真をさらされ誹謗中傷された子供たちのひとりが提訴してたよね?
    本人が知らないうちに誹謗中傷目的にリンク貼られたら名誉毀損で提訴ってことでしょ?

  15. 835 匿名さん

    スレ違いご容赦を・・・

    ≪参考≫
    フォーサイト総合法律事務所
    【掲示板上にリンクを貼る行為と名誉毀損の成否】
    http://www.foresight-law.gr.jp/column/backnumber/120701.html

    >>819 氏が URL を張ったことによって、誰の名誉が毀損されるのでしょうか?

  16. 836 匿名さん

    リンク貼付やめて欲しい。アダルトサイトに飛ばされたことがある。
    ウィルス感染も怖いし、リンク貼付でなく自分の言葉を書いて下さい。

    目的がさっぱりわかりません。

  17. 837 匿名さん

    リンクに、SSLをつけて閲覧者情報を集めている人もいます。

  18. 838 匿名さん

    > 管理費等として自治会費を徴収していた管理組合が管理組合員より人格権の侵害で訴訟され、管理組合は5万円の賠償金を支払うように判決が福岡簡裁ででてます。

    だから、これは管理費等として強制徴収してる例でしょ
    これは、強制徴収自体の違法性は誰も否定していませんよ

    だけど管理費口座で希望者から徴収する話とは、違います

  19. 839 匿名さん

    だから それが出来るならおたくの自治会でやってみなさい 報告まってるね

  20. 840 匿名さん

    >>825
    >管理費等として自治会費を徴収していた管理組合が管理組合員より人格権の侵害で訴訟され、管理組合は5万円の賠償金を支払うように判決が福岡簡裁ででてます。
    >>832
    >福岡簡裁の判決を調べる方法だれか知りませんか?

    福岡簡裁ではなく、福岡高裁の地位不存在確認等請求控訴事件(平成26年 2月18日判決)だと思います。

  21. by 管理担当
    こちらは閉鎖されました。

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