豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう113

ネガはとにかくもの覚えの悪いバカが多い。

そのうち巨大噴火が起きたとして頭の中で何が起きたか整理できるか？

地下水位はホントにヤバいね。
住んでるからこそ知ってしまった事実。
勿論転売の時には言わないけど、杭の長いトコは要チェックや！

>>622 は、本当に超バカ。下記をお勉強しなさい。

http://technotreasure.info/Cool1/page024.html

地下水、地下水と言うならなぜ鍾乳洞が出来るのか、そのメカニズムを説明しなさい。
実際に中山TN大出水事故で地上のシンク・ホールが発生した。

今夜はガル爺が参戦か。ポジ側が不利になる。

いま池上彰と考える巨大地震　をTVでやってるよ

巨大地震心配するなら、湾岸に住むべき。

東京都都市整備局　地震危険度とは

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/kikendo.htm

建物倒壊危険度
火災危険度
総合危険度
災害時活動困難度

地図で見ると湾岸地区全域ほぼ危険度最低基準のようです。
東京都の中では良いみたいです。

これでアンチも何も言えないね

津波や液状化リスクが都の資料にはないですかね？

それに山、山、と言っていた奴。以下はどうするの？

>>592

>>危険性がゼロではないでしょう。
>>ゼロでないエリアに好き好んで住める感覚はすごいなと思います。

では、施工物の手抜きはゼロである建築・土木構造物はあるか？

環太平洋火山帯に日本列島全体が属しているが、本当に安全と言える所があるか？

>山手線の内側の高台で、被災しにくいエリアがある所に住んでいるからね。

>エリアがある所
>エリアがある所
>エリアがある所

ずいぶん持って回った言い方だが、住んでいる場所そのものは安全じゃないわけね（笑）

>>608
通勤通学中の危険なんて、どのエリアでも一緒じゃない？
内地の建物なんて阪神大震災以前に建てられたものも多いし。
自分の家は万全でも外に出て地震に合ってしまったら危険なのはどのエリアでも考えられる事でしょ。

>634
山手線の内側の高台で、被災しにくいエリアがある所が存在することも知らないとは。
と言いたいわけで。そこに住めるように頑張るのがお父さんの役目だよ。

>629
>地図で見ると湾岸地区全域ほぼ危険度最低基準のようです。

>630
>これでアンチも何も言えないね

火災・倒壊の地図でなら、やっと内陸の木造さんに勝てます。
だけどこれ、どの地区も一律の震度で計算した資料。
ホントは埋立地は大揺れしちゃうんだけど、それは見ざる言わざる。


学習効果なし

湾岸民は、その「倒壊しないよ安全だよ」って木密にしか勝てない資料が好きだね。
別に、どこの新築マンションを買っても、新基準で倒壊しないのに。

液状化で生活困難になっても、デベやインフラ管理者も賠償してくれない。
新浦安のように自腹で管理費増額だ。裁判やったあそこの住民も完璧な敗訴。
http://matome.naver.jp/odai/2141277519588680001

>>636
その前にあなたそこに住んでないじゃん。笑

なんでこのスレって、地元ネタが出ないんですか？
他の街のスレでは、地元ネタがまま出るのに。

つまりは、このスレってデベと不動産関係者ばかりってことですよね。
そりゃ躍起になって、液状化や津波のことを否定しますよね。
すでに住んでる住民だったら、ここで液状化や津波こと書かれても腹立てませんもんね。
そういうこと納得した上で購入してるんでしょうから。

べったり貼り付いてないと売れない場所を、
あの手この手で売り続けていることの証左になるかもですね。

>>640
住民は少ないでしょうねー。

まー営業所の人が張り付くのはわかります。
ただ貴方のような湾岸エリアに住みたくもない、興味もない方が張り付いている理由は全くわかりません。
何でなんですか？

>>641
ステマが嫌いだからです。

ステマによって正しい情報を受け取れず、判断を誤るような機会が減ることを願うからです。
購入者は、皆が情報を十分に仕入れて検討を行えるほど万能な存在ではないでしょう。
それをすべて購入者の責任とするのもどうかと思います。

わたしも他のエリアに住んでいますが、そのエリアもデベの食べ散らかしの街になっており、
これからもマンションが建つ予定で、街のことを知らない人々に高値で売り付けられようとしています。
実際はそんな価値ないのに。

そういうのは、他人の幸福を願う身としては、おせっかいでも少しでも参考にしてもらいたい、
という気持ちでおります。

内陸を売ってる業者さんが湾岸を批判し脅威に晒そうと必死になっているとしか見えません。

だけどアンチがいるのは人気の裏返しですね。
余計に安心です
今後２０年は湾岸は発展していきますよ、叩いてる方残念！

ステマだろうが通常のマーケティングだろうがいいじゃない。
単純に自分の住む地域非難されていい思いする人いないと思いませんか？私からしたらあなたの方がステマだしね。

正しい情報は大事ですね。ただ、地震のことだけしか見ておらず、眺望や暮らしやすさや都心(職場)への近さや
デザインといった複合的な要素を全て地震がどうたらでダメだって決めつけるのが気に入らない人多いと思いますよ。

地震に関しては、液状化のみでしょ？湾岸で怖いのってさ。
別に一時的にインフラつかえなくなったらホテルでも賃貸でも借りればいいんじゃないの？

>>644
あと津波です。
実際東日本大震災でも湾岸エリアは１メートル以上の潮位が上がっています。
直下型だったら、東京湾は外からの潮位上昇ではなく、東京湾自体がいきなり潮位上昇の足元になりますよ。
東京湾の出口が狭い分、東京湾内で波がぶつかり合って、大きな波になって押し寄せるかもですね。

液状化ごとき？
液状化で生活インフラの完全復旧は１ヵ月はかかるでしょう。
液状化で、地下埋設のインフラは打撃を受けることは容易に想像つきます。
浦安は悲惨でしたよ。

震災なんて、今後の生活の中で長い目で見たら短期間の話なので、
のど元過ぎればでいけるとも思える方もいるでしょう。
そうできない人のために、今後も定期的にお邪魔して情報を再掲していきたいと思います。

>内陸を売ってる業者さんが湾岸を批判し脅威に晒そうと必死になっているとしか見えません。

すごい見当はずれ。
湾岸は危険だってNHKも特集組んでるし、警鐘鳴らすのは正義だから。

＞639
悔しいからそういう反応になるんだろうけど、
悔しいなら、陸地に上がれ！

>646

コピーまで貼り反論するところをみると図星かもね。おつかれ。

>>647
やっぱり図星ですか。。。
悔しいって何に対してですか？あなたの住んでいるとこ？それはどこ？？
他人が自分よりいい所に住んでいるのに対し、悔しいとか嫉妬する感情が私には分かりません。

豊洲は、だいぶ液状化しやすいみたいですね。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20090916/181899/
東京都土木技術センターという公的なデータです。

津波の被害の可能性もあるようですね。
http://profile.ne.jp/w/c-66547/


今後もご参考までに。

それなら　ここらは都内でも安全は地域でしょ

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/kikendo.htm

建物倒壊危険度
火災危険度
総合危険度
災害時活動困難度

地図で見ると湾岸地区全域ほぼ危険度最低基準のようです。
東京都の中では良いみたいです。

今後もご参考までに。

>>651
津波と液状化の情報が不十分ですね。

＞６５０

この記事を書いたジャーナリスト、皆様からお寄せいただいたご意見に
豊洲の土壌の汚染に関しても、少し化学の知識を持って調べれば、もうちょっとまともな話が出来るはずで、ジャーナリストとして取材不足　と言われている。

液状化の図のピンクの部分も誰がぬりつぶしたかソースがないです。



自分で貼っていて自爆しましたね。
知識がないのに古いネガ記事を無駄に貼り付けてるだけじゃないですか。
もうちょっとお勉強してからじゃないと、湾岸のお客様の心はつかめませんよ。

>>642
私は湾岸検討者ですが、あなたの発言も私からしたら内陸営業マンのステマに見えますよ？

普通に考えて、自分に利益は何もないのに毎日このスレに張り付いて、こんな面倒な事やらないでしょう。

それにもし本当にあなたが他人の幸福を願う方なのであれば、もっと他にやる事があるのでは？

本当にこの湾岸地域を検討する私達みたいな検討者の幸せを願っていただけるのであれば、そのあなたが住む不幸になってしまった街の実名も教えていただけませんか？
それも参考になりますし、有益な情報となるので。

東京湾は津波は起きづらいらしいです。

液状化というか地盤は、昨日のTVで阪神淡路のやってましたが、昔川だった土地は被害があったそうです。

内地も結構川を埋めてるので湾岸だけじゃないですね、自分の土地がどうだったか調べてみるといいです。

湾岸全体、埋め立て地全体をさして危険というのは語弊がありますし、内地だけが安心というのも嘘に当たるのではと思います。
どこが危険でどこが安全かは個人で判断し気をつけることです。

これほど色々な方が悪意を感じ、またそれを過度に繰り返し続けると、風説の流布で処罰の対象になりかねませんよ。

ネットは怖いですよ。


情報の共有として掲示板をほどなく利用しましょう。

>>653
そういうふうに理解される方は、それはそれでいいでしょう。
あなたの感覚がすべてではありません。

そのコメントが末尾にあるのも理解して書いています。
ただし、そのコメントもそのコメント主のお持ちの情報と感覚によるものです。
そのコメント主の情報が正しいとも限りません。

いろいろある情報から、自分が納得できる情報だけ選択されればいいでしょう。
わたしは、こういう情報もあるよという提供者でしかありません。


>>654
わたしが住んでいるのは、豊洲と同時期再開発で注目され始めた街です。

豊洲もわたしの住んでいる街も、同じ大手のデベが手掛けている街なので、
わたしがステマということはありません。
デベのなりふり構わぬ開発に辟易している住民です。

>>657
>>わたしが住んでいるのは、豊洲と同時期再開発で注目され始めた街です。
>>豊洲もわたしの住んでいる街も、同じ大手のデベが手掛けている街なので、
>>わたしがステマということはありません。
>>デベのなりふり構わぬ開発に辟易している住民です。


デベに辟易が目的ならご自身の住んでいる街をまず援護したり
デベの会社に直接抗議でもされたらいかがでしょう。

多くの方に悪意があると勘違いされている以上、もう控えたほうがいいですね。

>>657
お返事ありがとうございます。

正確な街名を申し上げていただけないのでわかりませんが、今貴方が住んでらっしゃる街は全員がそこに住んだ事を不幸だと思ってらっしゃるのでしょうか？
そしてこの湾岸地域に住んでらっしゃる方々は、少なくとも貴方のようにテベに騙された、と思ってらっしゃる方は少ないようですよ。ほぼほぼ実名を出してブログなどで日々の様子を残しでらっしゃる方々も皆んな幸せそうに見えます。その方々は本当に貴方が言うようにテベに騙された方々なのでしょうか？
それを住んでもいない貴方が何処まで正確な情報かはわかりませんが、ネガティヴな発言をされては、この地域に住んでらっしゃる方々がお怒りになるのも当たり前だと自分は思います。

>>659
了解しました。
あれこれ書くのはやめましょう。
キュレーションということで、
たまに>>650のような情報提供だけさせて頂こうかと思います。

>>660
ありがとうございます！
今後また新しい情報があれば教えてください！
もちろんメリット情報もあればお願いしますね！

豊洲は、だいぶ液状化しやすいみたいですね。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20090916/181899/
東京都土木技術センターという公的なデータです。

他の東京都の資料では、以下の資料のP71、72、76、79あたりが参考になります。
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/pdf/05_sec4_02...

津波の被害の可能性もあるようですね。
http://profile.ne.jp/w/c-66547/



今後のご参考まで。

きょうのひるおびに榊って人がでてたよ。
2019年ごろに不動産価格が下落するって言ってたけどすぐさま経済評論家が逆の見解を示してた。

やっぱり無知な人は評論家語っちゃダメだね。

ゴシップ記事が情報だってさ。また、あんたか。
どこぞのバカライターが独自の理論で書いた記事を、情報と？？
かなり病んでるね。

>東京湾自体がいきなり潮位上昇の足元になります。
これがまた意味不明。水深の浅い湾内でどうやっていきなり潮位が上昇するのかな？
津波のメカニズムも調べないで、学者たちが昼夜検討して推定被害出しているのに、アナタの思い込みで想定被害が悪化するという根拠を述べてほしい。

>液状化で、地下埋設のインフラは打撃を受けることは容易に想像つきます。
浦安は悲惨でしたよ。
浦安が液状化したから、ここもいつか液状化すると言ってるの？
そもそも浦安との液状化対策の違いってご存知ですか？

>>664、>>665
同じように記事など引用されたらいかがでしょう？
あなたが熱意をもって反論されても、何も伝わりません。

あなたの住んでいるまちは大丈夫？
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/kikendo.htm

建物倒壊危険度
火災危険度
総合危険度
災害時活動困難度

※沖積低地での地盤の液状化や丘陵地での大規模な造成地の影響も考慮しました。


地図で見ると湾岸地区全域ほぼ危険度最低基準のようです。
東京都の中では良いみたいです。

今後もご参考までに。

>666
あなたのバカげた被害妄想なんも誰も信じてないから、板を汚すのは止めよう。
危険提示したいなら、０ｍ地帯のほうが遥かに危険なので、そっち行ってくれ。
なぜ、豊洲/東雲/有明の板に張り付いてるのか、そもそも聞きたい。

>>667

豊洲は、だいぶ液状化しやすいみたいですね。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20090916/181899/
東京都土木技術センターという公的なデータです。

他の東京都の資料では、以下の資料のP71、72、76、79あたりが参考になります。
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/pdf/05_sec4_02...

津波の被害の可能性もあるようですね。
http://profile.ne.jp/w/c-66547/



今後のご参考まで。

>>660
たまに、って、1時間しか我慢出来ないんですか？
情報提供という名目ならば、そんな短時間に同じ情報提供はいりませんよ。
このようにネガティヴ情報を乱発してるようでは、やはり貴方が内陸テベで、営業活動をしてるようにしか見えません。

あなたの住んでいるまちは大丈夫？
Is Your Community Safe?


http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/kikendo.htm

建物倒壊危険度
火災危険度
総合危険度
災害時活動困難度

※沖積低地での地盤の液状化や丘陵地での大規模な造成地の影響も考慮しました。


地図で見ると湾岸地区全域ほぼ危険度最低基準のようです。
東京都の中では良いみたいです。

今後もご参考までに。

↑
火災・倒壊の地図でなら、やっと内陸の木造さんに勝てます。
だけどこれ、どの地区も一律の震度で計算した資料。
ホントは埋立地は大揺れしちゃうんだけど、それは見ざる言わざる。
学習効果なし

メトロ
新路線(延伸)は、やらない。

虎ノ門とか、新駅(既存路線)は、やる。

内陸に完全注力だから

＞危険提示したいなら、０ｍ地帯のほうが遥かに危険なので、そっち行ってくれ。

もちろん、城東もダメです。
昭和の埋立地も、ダメです。

山手線内側の高台がベスト

先ほどまでの会話から、これはもう内陸テベの営業活動という事で決定してしまっていいね！
営業活動なんだから、そりゃデメリットしか上げないわけだよ。

榊って山の手ポジですよね。
あとむさこと、世田谷。
ひるおびで山の手、むさこ、世田谷はプチバブルだといってた(笑)
全く説得力なくて無知すぎ。

榊の予想だと2019年から不動産は暴落するんだって。
オリンピック前に売り抜ける人が続出するんだって。
アホらしい。
他の評論家は逆に緩やかだが上昇傾向だといってた。
東京都内の利便性の良い立地などのマンションは左右されず暴落はないと。
地方や都内でも不便な戸建ては空き家になり価格がつかないみたいな。

山手内側って眺望が微妙なんだよね。
すぐ目の前にマンション立って壁見る生活になりかねないし、あまりメリット感じないなぁ。
低層眺望無しで我慢できる人は内陸がベストかな？

>先ほどまでの会話から、これはもう内陸テベの営業活動という事で決定してしまっていいね！
洞察力の低さに驚く。
だから埋立地に住んでるのだろうけど。

>山手内側って眺望が微妙なんだよね。
魚市場と黒い運河、なんだかな

魚市場と黒い運河に東京タワーにヒルズにレインボーにスカイツリーあたりか。
あと、高層ビルのと海に浮かぶ船の光。
まあ、壁見るならこっちが良い。
今日も夜景を見つつ、一杯いただくか。

>魚市場と黒い運河、なんだかな
湾岸エリアの情報に乏しくて驚く。
そんな発言でネガキャン出来ると思ったのかな。
湾岸エリアの景色も見たことないんだろうから仕方ないとは思うけど。

景色で仕事により弾みがついて出世できるんだったら、喜んで湾岸に住むがな。
だが、家族を危険にさらすことはできんな。

>>681
逆で出世しないと湾岸買えないんでしょ？
こんなとこで油売ってないで、先ずは目の前にある仕事に集中して！

>682
やめとけって言ったのに、うちの会社の人間何人か住んでるよ。
オリンピック決まって急に中古価格が高くなったと喜んでた。
内心アホだと思って聞き流してるよ。

あ、話逸れたが。
つまり、今の地位や部長クラスまででも十分買えるよ。
買った奴の一人は、うちの会社だと四年目くらいの若造だ。

今日も戸建の契約とれなかったんですか？おつかれさま

湾岸は魚市場だけではないからね〜

>683
やめとけって、何様で言えるんだろうか。
他人に上辺だけのイメージでどうこう言われて変更できるほど、家を買うってのは簡単なことではないはず。
ちょっと感性を疑うわ。
オレはアンタとは親しくなれんな。まあ、掲示板でそんなこと書き込んでいる時点でやばい。
あいつと関わるのはやめとけ・・・って影で周りに言われてんじゃないの。

日頃の鬱憤を晴らしたいんでしょうね

>>683
４年目でも親の援助と会社のネームバリューで買えたりしますね。
で、あなたは３年目で買えないってオチはないですか？

それとも妄想会社の課長さん？

>687
妄想で片づけるか（笑）
レベルが低いですな。
世の中湾岸レベルだったら買える人間なんて、いくらでもいる。
当然親の援助なしで。
年収の話が絡むと、どこのスレも男の嫉妬丸出しになるから面白いわ～

>>683
あ、分ったぞ！
優秀なその４年目の若造にいつも責められている窓際係長だ！
で、窓際からいつも湾岸を見ているんだな。

>>688
年収の話なんてしてませんし、しなくていいです。

>湾岸エリアの情報に乏しくて驚く。
>そんな発言でネガキャン出来ると思ったのかな。
>湾岸エリアの景色も見たことないんだろうから仕方ないとは思うけど。

あのさ、台場か芝浦に住んでから物を言った方がいいよ。
豊洲って、眺望のショボさは湾岸随一だよね。
晴海も同様。
レインボーブリッジ、小っさい～

内陸の、東京タワーや、密集した高層ビル群の夜景は、NYを超えるのに。

魚市場と黒い運河、なんだかなぁぁぁぁ

このスレって、やっぱり住民の臭いがしないね。
業者さんだらけってことか。
湾岸の危険性啓発とそれへの全力否定で、この回数まで来てるんだな。
地域ネタがほとんど出ない地域スレって珍しい。

>>691
>あのさ、台場か芝浦に住んでから物を言った方がいいよ。
豊洲って、眺望のショボさは湾岸随一だよね。
晴海も同様。
レインボーブリッジ、小っさい～

内陸の、東京タワーや、密集した高層ビル群の夜景は、NYを超えるのに。


台場は港区、という知識があるから台場を入れたんだろうけどさ。
台場も有明も住んだけどさ、そんなに夜景も変わんないし、むしろ有明からの方がビル群はキレイに見えるよ。
台場でそんなにドヤ顔されてもなー。

芝浦って、周り汚いよね。

あんがい地方住みだったりして笑

芝浦から晴海にきて、眺望を見たら
レインボーブリッジ、小っさい〜
に全く同感。
晴海埠頭の豪華客船も、芝浦を通過するときに見たほうがデカい。

但し、選手村跡地に作るマンションの眺望は芝浦よりも期待できる。

芝浦の営業うざい。

台場って過疎始まってません？
デックスとか長くテナント入ってないスペースあるよね。
企業も引き上げたりしてるでしょ。
万が一、フジが移動したら終わりだよね。

つーかフジが落ち目

>>家族を危険にさらすことはできんな。

環太平洋火山帯に属している日本列島で危険では無いってところはどこにあるんだか？

先般の日本の中央構造線、いわゆるフォッサマグナの一部が動いた神城断層の地震は何？

今、列島全体が地震火山活動の活発な時期に入っているというのをいつになったら覚えるのか？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E6%A7%8B%E9%80%A0%E7%B...

ネガは本当に了見の狭いバカばかり。

>701
リスクそっちのけで、タワマンうりまくってるデベに言われる筋合いはないだろ（笑）

>701
ガルルルルっと今夜も意味不明な質問形式で吠えますな。

＞７００
確かに。女子アナもっと美人を揃えてほしい。
今でも他に比べれば十分、美人だけどね。

豊洲は、だいぶ液状化しやすいみたいですね。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20090916/181899/
東京都土木技術センターという公的なデータです。

他の東京都の資料では、以下の資料のP71、72、76、79あたりが参考になります。
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/pdf/05_sec4_02...

津波の被害の可能性もあるようですね。
http://profile.ne.jp/w/c-66547/



今後のご参考まで。

ここのエリアからだと昨晩は月とレインボーの競演が綺麗だったよ。

ウィリアム王子来日イベントですね

浜離宮も行かれたそうで。



世界的セレブも世田谷区住宅街には来ません。

世田谷のシンボル 巨大ガスタンクは　せたがや百景　No.38♪

http://www.geocities.jp/the_traveler_of_wind/setagaya/s100k/031_040/03...

ネガ＝世田谷認定も勿体ないぐらいかもよ。。

いったいどの区から湧いてきてるんだ

金曜日はデベさんは忙しいんですか？
静かですね。

月末だからか。

完膚無きまで論破済みだから、書く必要ないのです

>705
粘性土の埋め立てならまだマシだと聞いていて、それは一体どのあたりなんだろうと思っていたけれども、湾岸の埋め立てで粘性土を使っているところなど羽田空港の一部を除いてほとんどないんですね。

結局ほとんどがゴミか砂。。。これでは、湾岸はどこも住む気が起きません。

細かいところ見ると有明の一部に粘性土の埋め立て地がある。湾岸で住むならここか。

>>710
西新宿スレに湾岸批判が書かれているし
たまにここにも宣伝書き込みがあるから、あそこからは来ているな

湾岸埋立地は江戸時代から東京の住民が吐き出すゴミ、海底の浚渫土（これは昭和３０年代以降はヘドロ化したものです）、工事で出た土砂など、すべて廃棄物でできてます。
粘土質の土？で埋立？笑わせないでよ。
関東ローム層が粘土質なのは火山灰が何千年もかけて自然に地球の重力で押し固められて粘土化したんですよ。
たかが数十年、長くても100年程度しかたってない埋立地の強度なんてたかが知れてます。そもそも人間が押し固めた程度ではたいした強度にはなりません。
埋立地はまともな人はまず住みませんよ。

＞716
ガルルルルと週末も吠えるね。
埋立地への警鐘は、丘の全住民から鳴らされていることに気付いた方がいい。
高台移転を！

オリンピック、リニア、新駅　話題は尽きない。

品川
三田
田町
芝浦
勝どき
晴海
豊洲
有明

企業も人口も湾岸に。

30年後はむしろ湾岸がメインとなるだろう。