豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう113

>>520
山がつくから安全って、
それはもし東京都内に津波が起こった場合、
川などの反乱が起こった場合のみですよね？

他にも災害や事件の可能性もあるわけです。
それこそ想定外の大雨が起きれば地滑りなどの災害が起こる可能性だってありますよね？

>>518
そりゃ、反対運動をさせないためには
バラ色の設計図を地元民には見せなくちゃ。
最初のうちだけでも。

たまたまたま覗いてるだけなんです

信じてください

>>521
代官山や浜田山や伊達山とか。
どういう山を想像ですか？

山が好き？なら地方に行きなよ
都心で探さなくてもたくさんあるから。

>>525
議論をそらす理由はなんでしょう？

>>524
その山に住んでいるのですか？

シーサイドって憧れなんだが


日本じゃ真逆だな


危険そのもの。

>>524
ありすぎてわからないから聞いてるのに、
自分で調べて考えろ、
だとさ。

＞５２８
水辺がある街は良いよ。
全世界共通だと思う。
人間って水がないと生きていけないから、
本能的に水を求めてるんだと思う。
運河沿いの散歩なんて最高ですよ。
癒される。

豊洲新市場の「場外」整備、大和ハウスが辞退

地震なく癒されてるといいね。
地震あると、最も逃げ惑うエリアの一つだろうが。

>>532
残念ですけど、阪神淡路大震災で倒壊など被害が一番少なかったのは埋立地区なんですよ。
内陸は古い建物が多く大変なことになりました。

倒壊するような旧耐震基準を相手にするしかないのか。
まあ、魚市場ガンバレよ

＞５３２
貴方のように大きな誤解をしてる方が、結構いるんですよね。
このスレは啓蒙活動に良い機会を与えてくれますね。
湾岸は震災時に都内で最も安全なエリアの１つですよ。

地震に関する地域危険度測定調査（第7回）(平成25年9月公表)
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm

津波、液状化。

大震災は常に専門家の予想を超える。
責任とらない専門家のデータをよすがに湾岸住まい。

ストレスフリーで行きたいから、火災の心配が少ないマンション密集エリアに住んでますよ。
戸建はあっても、あの大火災を起こせない数。

精神衛生上震災の懸念が少なく快適。

>>534
魚市場を相手にするしかないのか。
まあ、山暮らしガンバレよ

木密倒壊の資料でなら、やっと内陸の木造さんに勝てます。
だけどこれ、どの地区も一律の震度で計算した資料。
ホントは埋立地は大揺れしちゃうんだけど、それは見ざる言わざる。
実際、台地のタワーさんには完敗です。

＞魚市場を相手にするしかないのか。

魚市場がどっかに行ってくれたおかげで、築地を思う存分都市化できます。
ありがとう。ウメタテ民。

＞５３７
貴方のお住まいは危険度リスク何位でしたか？
↓ここでご覧になれます。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm

例えば、総合危険度、都内５１３３丁目中、
有明１丁目で４８７５位
豊洲２丁目で４９８７位

貴方のおっしゃる通り余裕を見て、湾岸くらいリスクの低いエリアを
選んだ方が宜しいかと思います。

＞541
木密倒壊の資料でなら、やっと内陸の木造さんに勝てます。
だけどこれ、どの地区も一律の震度で計算した資料。
ホントは埋立地は大揺れしちゃうんだけど、それは見ざる言わざる。

＞５４１
都内全エリアが対象です。
よくお読みください。

ところで貴方のエリアは何位でしたか？
言えないから、都の調査に難癖つけてるの？？

アンカー間違いました。
５４１ではなく５４２です。

東京湾直下ではどうなるか？
直下型ゆえ液状化は起きないが、埋立地の揺れやすさから構造物が壊滅。

東海３連動ではどうなるか？
埋立地はタワマンさえも破壊するキラーパルスが発生すると言われている。


最新の研究に基づいた資料が待たれるところ。

＞ホントは埋立地は大揺れしちゃうんだけど、それは見ざる言わざる。

地盤も考慮した結果です。

>都内全エリアが対象です。
>よくお読みください。

もうちょっとわかりやすく言うよ。
火災・倒壊の資料でなら、やっと内陸の木造さんに勝てます。
だけどこれ、どの地区も一律の震度で計算した資料。
ホントは埋立地は大揺れしちゃうんだけど、それは見ざる言わざる。
実際、台地のタワーさんには完敗です。

＞５４５

都の調査によれば、湾岸がダメなら、都内ほとんど全滅でしょう。

湾岸の危険度リスクは次のとおりですから。
例えば、総合危険度、都内５１３３丁目中、
有明１丁目で４８７５位
豊洲２丁目で４９８７位

＞地盤も考慮した結果です。

もう一度言うよ。
これ、どの地区も一律の震度で計算した資料。

＞だけどこれ、どの地区も一律の震度で計算した資料。
ホントは埋立地は大揺れしちゃうんだけど、それは見ざる言わざる。
実際、台地のタワーさんには完敗です。

間違いです。
各エリアの地盤を考慮しています。
その結果、湾岸は都内で最も安全なエリアの１つです。

＞湾岸の危険度リスクは次のとおりですから。

まだ理解できない？
火災・倒壊の資料でなら、やっと内陸の木造さんに勝てます。
実際、台地のタワーさんには完敗です。
そしてここは、マンションスレッド。

＞各エリアの地盤を考慮しています。
＞その結果、湾岸は都内で最も安全なエリアの１つです。

まだ理解不可能？
震度６強が起きてる一方、台地では震度５強で済んだとしたら、
一律で震度６強で算出した資料が意味をなさないことを。

表層地盤増幅率
http://www.asahi.com/special/saigai_jiban/

埋立地・低地で、希少な震度６強を３０年以内に経験できるかもね。
私は、震度５レベルでおさまる台地にみんな住むべきだと思うよ。

安全だよ～
って勧めるお上も、罪だねぇ

だが、読み解く能力が備わっている者は、一瞬で気付くんだな。

因みに都の調査は地盤の分類だけでなく、液状化も考慮にいれて、建物倒壊の危険度を評価しています。

＞553

いや訂正しておこう。

贅沢は言わない。
震度６弱でおさまればいい。
震度６強を避けるには、数キロ内陸に入ればいいだけなんだから。

＞５５４
文句があるなら、都に言ってみれば？
もしかして、住んでるエリアのリスクが高く、
公表されて、都に恨みでも持ってるの？？

＞因みに都の調査は地盤の分類だけでなく、液状化も考慮にいれて、建物倒壊の危険度を評価しています。

あれ？誰もそんなとこ突っ込んでないよ？

まあ、都内町別で完全に順位つけられたら、
気に食わない方もいるよね。

地域危険度一覧表
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm

住宅探す前に確認しとけば良かったって後悔しても遅いよね。

＞文句があるなら、都に言ってみれば？

全然文句なんかないよ(苦笑)
山手線の内側の高台で、被災しにくいエリアがある所に住んでいるからね。
ただ、埋立地でビルは倒壊しないというのと、液状化して生活を脅かされるのとは別。

東京湾埋立地は、関東大震災級の直下型と東海沖巨大地震を、未だ経験していない・・・・・・・
ただ、ただ、恐ろしいばかり。データーで安全って。実際はまた想定外。

＞山手線の内側の高台で、被災しにくいエリアがある所に住んでいるからね。

山手線の内側高台から、湾岸に営業ですか。
ご苦労様です。

睡魔でつらい。文も乱れてきた。埋立地への警鐘はそろそろ終了。

東京湾埋立地は、関東大震災級の直下型と東海沖巨大地震を、未だ経験していない。
理解して誰も買わなければ、企業もここに人を住まわせるような金儲けをしなかった・・・

＞東京湾埋立地は、関東大震災級の直下型と東海沖巨大地震を、未だ経験していない・・・・・・・

貴方のお住まいのエリアの方が危ないかもよ。
湾岸は都内でも最も安全なエリアの１つですから。

清新町っていう８０年代に
開発されたマンション群に住んでいるからなんだ
けど、ここに一次取得で移り住んだ人たちが
引っ越していないとすると住民の多くは５０代が
中心のサラリーマンだから年収が高めにでるのわ
けですね。

バルブ前だったけど都内はかなり高騰していた
から西側にはとても買える状況じゃなかった。
で価格が手ごろなわりに東西線一本で大手町に出
られる西葛西は一次取得層に人気があったんです
よ。まあ今の豊洲、有明、東雲が人気があるのと
おんなじですな。

でニュータウンはその後寂れた書きたいところ
だか、ここらの賃貸、中古は便利さと価格の手ご
ろさで外国人（主にインド人ＩＴ技術者等アジア
系知的労働者）に人気があるらしくまた別の活気
がでてきているようです。

豊洲、東雲、有明にマンション購入するつもりな
ら３０年後の姿のシナリオのひとつの見学だと思
ってとして清新町を散策してみたらいかがしょうか。
樹木が大きくなって雰囲気はいいですよ。

豊洲は銀座に5分で出れるしね。立地が良いのに価格も安い。今一番安心して不動産買えるエリアでしょうね。

自分の命と引き換えにはできないな。

哀愁漂う昭和の越中島なんか、東京駅まで４分だしなぁ・・・

・東京メトロ　新線建設しない宣言

・新豊洲の千客万来、大和ハウスが撤退

・五輪の競技は次々と内陸へ

・カジノは台場じゃなく横浜

>>568
カジノははっきりいって近所には要らない。オリンピックは次々ではなくほんの一部です。
新豊洲は今後に期待。
東京メトロも、今時点のはなし。

何もない内陸よりはましだと思うよ。

千客万来は、寿司三昧の千代村のほうがメインとなりそうなので、また違った面白い企画の施設をじっくり検討して造ってほしいね。

どうなんでしょうね、少なくても温浴施設は近くに大江戸温泉があり、元土壌汚染の印象もありますし。

飲食店へはやはりアクセス面から築地に残る場外店に行くと思います。

アミューズメントでの集客は期待できず、専門的な魚市場となるのではないでしょうか。

新豊洲市場の開発　大手撤退


魚市場ですからね。

新豊洲より　東雲と有明かな！

有明は電車？新幹線とか予定ありますか？

大規模な駐車場があるから、東京観光の一部に取り込まれるよ。
中国人とか外国の観光客も多くきて、風呂にも入っていくでしょう。

大江戸温泉→築地の手間が一つにまとまるってもんだ。
大江戸温泉、台場の土地を返すらしいしね。

築地にも中国人はあまり来ていませんよ〜

銀座の中央通りばかり。彼らは汚いところを嫌うみたいです。

築地＝汚い・老朽化
だから、新豊洲に移動したの。
新豊洲＝綺麗・最新

温泉なら丸の内に星野リゾートが開発

星野リゾート、大手町で“一棟丸ごと温泉”運営　
国内観光業初の「ＲＥＩＴ」参入も

http://diamond.jp/articles/-/33411



アミューズメントもビジネスも飲食も、一等地に人気が集中ですね。

やっぱり１番は豊洲ですね、次に東雲か有明
どなたか有明の情報教えてください。

>>573
有明や東雲は
りんかい線がＪＲ線に昇格する可能性があります。

何か変わるの？使わないからあまり興味ないけど。

>566
震災が心配な方が湾岸を購入してます。
都の調査によれば湾岸は震災にもっとも強いエリアの１つですから。台場なんかも安全。

>579さん
ありがとうございます。

JRになればりんかい線も安くなり、かなり需要が増えるのは間違いないですね。
有明は２号線もつながるので注目しています。
東雲は豊洲駅にも行けるので人気がありますし、オリンピック前にJRに昇格になったらいいですね。

>>582
羽田へも直通になりますからね。
豊洲からの便数が少ない空港バスを使わないでもよくなります。

有明良いですね〜　

オリンピック競技場の施設と一緒に周辺も綺麗に緑化や公園作りつつ開発してくれるでしょう。。
あとは、住友が保有してる土地の用途が決まり、五輪までに形になってくるのか。。
五輪開催時にあの大草原のままだと、ちょっと恥ずかしいかも。苦笑

取り繕うの必死みたいだが。

世界でも例がない悲運を背負った団地だな、埋立地団地。

豊洲ってだいぶ液状化しやすいみたいですね。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20090916/181899/
東京都土木技術センターって公的なデータのようです。
液状化単体で死ぬことはないでしょうが、
車がバランスを崩せばひかれるかもしれませんし、
津波が来ない保証もないので液状化で満足に逃げられず津波に飲まれる、
などの可能性もあるでしょう。

こういうのって数値見てても思いつきませんから、
液状化になった時にどういう事態が起こり得るか考えないといけないですよね。
液状化したらインフラへの大打撃もあって、
他のエリアより復旧も遅れそうなので、被災生活も大変そうに思います。

昨日からお邪魔してますが、逆に必死に反論されるので、
あれこれ調べてしまいました。

津波の被害の可能性もあるようですね。
http://profile.ne.jp/w/c-66547/

でも
同じ湾岸の港区みたいに
マンションの真上を飛行機が低空で飛ぶことにはならないから
安心だな。

>>589
全く「でも」で話が繋がってないですよ。

飛行機の話し始めたら、港区だけなく日本全国の話になりますが、
全く質の違う話ですね。

>>588
なんかここの発言で見た事あることばっかりですね。
ネガ発言をしてる方はここから引っ張ったのかな？

そしてこの後藤氏の発言ですが、そりゃ湾岸ネガ発言になる訳だよね。
彼が代表取締役をしている株式会社フェスタコーポレーションの取り扱い物件を見てみなよ。

しっかり裏まで見てその情報が信頼するに足りるものなのかを判断した方がいいよ。

>>591
危険性がゼロではないでしょう。
ゼロでないエリアに好き好んで住める感覚はすごいなと思います。

>>591
是非>>587の記事にもコメントを下さい。

結局　ここでの湾岸ネガ発言は　　

扱い物件への誘導活動かよｗ

セコイ　セコイｗ

>>594
結局まともな返しができないので、一般人の書き込みでも、物件誘導扱いですか。
いろいろな危険性をごまかしながら、販売しているってことですね。

湾岸エリアを検討している知人がいたら、このスレの状況をしっかり伝えないとですね。

595
>湾岸エリアを検討している知人がいたら、このスレの状況をしっかり伝えないとですね。

ぷっｗ

>>593
まずデータが古い！！笑
液状化で満足に逃げられず津波に飲み込まれる、
まずそんな状況になると想像出来る！？

>>595
なぜここにいるの？ボランティア？
知人のために一生懸命なんですね(笑)

311の改修も完了してない。

側方流動の対策工事も遅々として進まず。

怯えながらアーバンリゾートライフを満喫してください。

東日本大震災の後から、おバカさん達は想定外って言葉が好きになったよね。
自分の考えが及ばない、想像つかないってことになると想定外の被害が起こるってことにこじつける。
東京湾で想定（4m）超す津波が起こるシミュレーションや理論を説明してみてから、湾岸のタワマンへの津波の危険性をまず語ってもらいたいわ。

>>600
被害は必ずタワマンで起こるんですか？
地震発生から津波まで時間があるから、マンションに戻って津波を待つってことですか？

幼稚園のや学校に子供が行ってる間に津波が来たら、
必ずマンションに戻れるとは限らないですよね。

津波までの時間も震源によって変わるでしょう。
遠いエリアでの地震による津波で１メートル超える津波が到達しているのであれば、
直下型や関東大震災のような相模湾など震源だったりしたら、津波はもっと高いでしょうね。

震度６以上を体験していないから、耐震設計も理論値上でしか安全ではないってことらしいので、
マンションの躯体自体、液状化、津波など考慮する項目が多くて大変ですね。
他だったら、最低数として躯体だけでいいのに。

やはり湾岸エリアに住むのは物好きとしか思えませんけどね。

>幼稚園のや学校に子供が行ってる間に津波が来たら、
その幼稚園や学校ってＡＰ何mの所にありますか？
津波は何ｍなったら、このエリアに浸水するのですか？
相模湾が震源で発生した津波が遠浅の東京湾内でここまで到達する間にどの程度の威力を保っていられるとお考えでしょうか？

考えが浅いから、物好きの場所とかまた配慮もかけた言葉を易々と繰り出せるんだよね。

ちなみに理論上で耐震設計されている東北地域のマンションやビルは震度7でどこか倒壊しましたか？
震度6が危険って、ちょっと疑問。それを言うなら南海トラフからの長周期振動のほうが遥かに怖いね。

　東京メトロ　新線建設しない宣言　2015年2月23日

「2008年6月の副都心線開業(中略)をもって、新線建設は終了となり、今後は、既存駅のリニューアルに積極的に取り組み、より一層の安全輸送の確保とサービス向上に努めることとなりました。」
http://www.tokyometro.jp/corporate/newsletter/2015/92.html


もう埋立地に金を投入する気ないよ。

>直下型や関東大震災
これも面白い。東京湾内で直下型の関東大震災が起きたとしたら、どの位置でなら10ｍ近くまで波が押し上げられるのか教えて欲しい。
東京湾の水深と東日本大震災での震源ポイントの水深の違いは把握してますか。

リスク０なんてあり得ない。でも、少しでも減らしたい方は電柱地中下などインフラが強固な湾岸を選んでいます。

>>540
築地も埋め立てだぞ、山族さん。
埋め立ての開発には関わんでくれ。

>>602
通学中、通園中など。
必ず建物の中と限りませんからね。

想像力が乏しくていらっしゃるというか。
本当に家族のことが心配ではないのでしょうか。
子持ちの身では、想像するだけでゾッとしますけどね。

いずれにしても、湾岸エリアは三重苦の可能性はゼロではないと思います。
このスレの方から住民臭がしないのが、気になりますけど。
きっとデベさんとか不動産関係の方なんでしょうね。

また気が向いたら立ち寄らせて頂きます。

でも、安全考えると湾岸の方が安全なんだよな。。。

何処と較べるかによるけど。

＞608
通学中に波にさらわれるんだ？
だから、ＡＰ何ｍのところで波にさらわれるのよ？笑

逆にあなたは想像力豊かというか被害妄想豊か過ぎだね。
一切、こちらの問いには回答しないで、被害が起こる想定外が起こるの一点張り（笑

まあ、くだらない会話しか出来ないから、もう来ないでいいよ。

子育て中とかどうでもいいけど、典型的なヒスおばさんだね。

地盤沈下するから、APとか意味を成さないのも、ウメタテチの怖い所。

都営辰巳団地は軒並み20～30センチ地盤沈下
http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/etc/detail/MMSUa8000008042011/

　「晴海」「豊洲」「有明」は、液状化の被害を全く受けていないことが分かり、取材の目的は達せられた。

＞東京湾内で直下型の関東大震災が起きたとしたら、どの位置でなら10ｍ近くまで波が押し上げられるのか教えて欲しい。
＞東京湾の水深と東日本大震災での震源ポイントの水深の違いは把握してますか。

あれぇ？
津波なんて話題にしてないんだけどなぁ。
読解力に問題ありだな。

それよりも「地下水位」についてお勉強したほうがいい。
埋立地に住んでるなら、それくらい知っておかないと、ヤバいよヤバいよ。

50メートルの津波がきたら、湾岸は全滅する。

>614

>直下型や関東大震災のような相模湾など震源だったりしたら、津波はもっと高いでしょうね。

なにいってんだ？おまえ

616
アンカーくらい正確につけろよ。

ああ、理解した。
当方614は
>560
で直下型の話をした。

それとは別の人が
>601
で直下型の話をしてたのね。

>>615
その高さなら湾岸心配する前に、日本を心配してください。
http://flood.firetree.net/

>540
>612

とにかくね、あんた国語力と説得力をまずつけることだね。

話はそれからだ。