豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう113

のらさんの情報とろうと誰かさんひっしだね
そんなの一人しかいないけど

榊、めっきり大人しくなってよかったよ。

投資におけるハイリスクハイリターンは理解できるけど、
湾岸エリアに住むハイリスクに対する見返りが思いつかない。

直下地震や近郊での地震での液状化や津波での被害が出やすいエリアで、
どうリスクを回避できるというのだろう。
東京湾なので津波が高くならないという見込みだろうか。
シミュレーションなんて概して外れる。
起こったあとのデータを検証して、シミュレーション結果の精度は上がる。

地震によって道路が液状化。
道がうねったりして、走りにくいし車を走らせることもできなくなるかもしれない。
そうなれば、津波に飲み込まれるかもしれない。

投資と違って、災害リスクってどれだけ想像をして回避するかだと思う。
俺は湾岸エリアに住めないな。

ということで、たまたま覗いたら、みなさんの楽観ぶりにびっくりして書いてみました。

震災リスクは都内で最も低いエリアの１つだけどね。

地震に関する地域危険度測定調査（第7回）(平成25年9月公表)

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm

津波は一切心配してない。
東京湾みたいに入り組んだところに入ってこないでしょ。
仙台の松島も被害少なかったんでしょ。

>>504 は下記一向に覚えられないバカじゃないのか？

http://www.jamstec.go.jp/j/about/press_release/20120525_2/
http://www.jamstec.go.jp/j/about/press_release/20120626/
http://www.jamstec.go.jp/j/about/press_release/20131008/
http://www.jamstec.go.jp/j/about/press_release/20131206/

巨大津波発生のメカニズムがさっぱりわかっとらん。
兵庫県南部地震での津波はどうだったのかよ？

榊かどうかは、向こうのブログの反応で可能性が高まるかもよ。

一番知っているのはここの管理人だと思う。

>>505

塩釜駅の津波の潮位を知っています。
実際に現地に行ったから。

どちらにしろこのeマンションで書かれた情報に抵触した事が向こうのブログで現れれば、暇が無いと言うより知見力が無いに決まっている。

じゃ、なんで東京湾に想定外の10mの津波なんて言い出したのか？

津波発生のメカニズムも何もかもわかっていなかった。

この掲示板は、マスコミも見ている可能性がある。
マスコミはネタ好きだから。

では、東京湾に10mの津波を発生させるには？

垂直方向に10m以上も海水を押し上げる地殻変動が必要。
そんな事が実際に起こるのか？
兵庫県南部地震での地表に現れた野島断層の段差は1mも超えていなかった。

それでも1000galをオーバーしていた。

東京湾北部地震の断層にしても、野島断層と同等であれば津波なんて可愛いもの。

新浦安があんな状態になったのは、想定外。
１０ｍの津波を今ここで想定すべきだと警鐘を鳴らしていることに意味がある。
理論が的中しないなら、想定の10倍で対策しておけ。

>>504
たまたま覗いてみたら、
あからさま過ぎてワラけるわwwwww

シミュレーションなんて概して外れる！キリッ！
と抜かしながら、
地下自身や液状化や津波の被害が出やすい湾岸エリアで、
とか、あんたのシミュレーション判断はどうなってんだ、
とツッコミどころ満載の投稿ですね。

新豊洲　魚市場
「5街区の大和ハウス工業、事業辞退」
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2015/02/20p2n600.htm


豊洲新市場　商業施設、事業縮小か
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2015022202000125.ht...


もともと、入札不調の経緯があって「豊洲新市場まさかの入札不調、大手がそろって辞退」だった。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20131119/640770/

当然の成り行きだな。
埋立民が熱望するフィッシャーマンズワーフになんかなるわけないことは当たり前だったからな。
ただの業務用魚市場なんだよ。
大型トラックがバンバン走る場末の街が新豊洲。

豊洲新市場は、今更ですが土壌汚染の件、本当に魚に影響はないんでしょうか？
汚染処理完了とはいえ、ガスの製造工程で生成された物質　ベンゼン、シアン化合物、ヒ素、鉛、水銀、六価クロム、カドミウム...聞いただけでこわい。本当に大丈夫ですか？素人意見なのですが、流通は仕方ないにしても、加工は別の場所がいいですね。

安全？
今まで安全と思われていたことが安全ではないを提起したのが、東日本大震災。

その安全を言っていた連中は、湾岸エリアで何かあっても責任なんてないでしょう。
いろいろなデータを愚直に信じている人がいるんですね。
自分の身は自分で守らないと。
東京って、やっぱり山が付くエリアが安全ですね。
そして、周囲が木造ではなくコンクリだったら火災の心配もない。
幹線道路で道路が広ければ、延焼のリスクも軽減される。

そういうところに私は住みたい。
楽観的な方が多いんですね。

魚市場を受け入れた形なんですかね、江東区は昔から材木業は新木場に、印刷業は潮見に、廃棄物等？は夢の島と区分けられていますが、広大な敷地を持つからですかね。

それで移転後の築地は都会的に様変わりでしょうか。

>>517
またたまたま覗いたんですか？
安全が安全でないと提起したのが東日本大震災、
とありますが、具体的にどういうことですか？
またあなたが楽観的に安全だと思って暮らせる地域は何処ですか？
そう思って何処に住んでらっしゃるんですか？

>>519
ググれば情報は出てくる。
津波の予想水位、堤防の耐波設計などなど。
耐波設計への過信から多くの死者が出たことを知っていますか？
どこまで情弱でいらっしゃるのでしょうね。

災害はどういうことが起きるかわかりません。
自分からリスクを取りにいって得られる見返りはなんでしょう。

山がつく地形くらい、ご自分で調べてみてください。
また山が付かなくても、有名な坂があるところなど。
そこで、戸建密集地以外を探せばいいわけです。

>>520
山がつくから安全って、
それはもし東京都内に津波が起こった場合、
川などの反乱が起こった場合のみですよね？

他にも災害や事件の可能性もあるわけです。
それこそ想定外の大雨が起きれば地滑りなどの災害が起こる可能性だってありますよね？

>>518
そりゃ、反対運動をさせないためには
バラ色の設計図を地元民には見せなくちゃ。
最初のうちだけでも。

たまたまたま覗いてるだけなんです

信じてください

>>521
代官山や浜田山や伊達山とか。
どういう山を想像ですか？

山が好き？なら地方に行きなよ
都心で探さなくてもたくさんあるから。

>>525
議論をそらす理由はなんでしょう？

>>524
その山に住んでいるのですか？

シーサイドって憧れなんだが


日本じゃ真逆だな


危険そのもの。

>>524
ありすぎてわからないから聞いてるのに、
自分で調べて考えろ、
だとさ。

＞５２８
水辺がある街は良いよ。
全世界共通だと思う。
人間って水がないと生きていけないから、
本能的に水を求めてるんだと思う。
運河沿いの散歩なんて最高ですよ。
癒される。

豊洲新市場の「場外」整備、大和ハウスが辞退

地震なく癒されてるといいね。
地震あると、最も逃げ惑うエリアの一つだろうが。

>>532
残念ですけど、阪神淡路大震災で倒壊など被害が一番少なかったのは埋立地区なんですよ。
内陸は古い建物が多く大変なことになりました。

倒壊するような旧耐震基準を相手にするしかないのか。
まあ、魚市場ガンバレよ

＞５３２
貴方のように大きな誤解をしてる方が、結構いるんですよね。
このスレは啓蒙活動に良い機会を与えてくれますね。
湾岸は震災時に都内で最も安全なエリアの１つですよ。

地震に関する地域危険度測定調査（第7回）(平成25年9月公表)
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm

津波、液状化。

大震災は常に専門家の予想を超える。
責任とらない専門家のデータをよすがに湾岸住まい。

ストレスフリーで行きたいから、火災の心配が少ないマンション密集エリアに住んでますよ。
戸建はあっても、あの大火災を起こせない数。

精神衛生上震災の懸念が少なく快適。

>>534
魚市場を相手にするしかないのか。
まあ、山暮らしガンバレよ

木密倒壊の資料でなら、やっと内陸の木造さんに勝てます。
だけどこれ、どの地区も一律の震度で計算した資料。
ホントは埋立地は大揺れしちゃうんだけど、それは見ざる言わざる。
実際、台地のタワーさんには完敗です。

＞魚市場を相手にするしかないのか。

魚市場がどっかに行ってくれたおかげで、築地を思う存分都市化できます。
ありがとう。ウメタテ民。

＞５３７
貴方のお住まいは危険度リスク何位でしたか？
↓ここでご覧になれます。
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm

例えば、総合危険度、都内５１３３丁目中、
有明１丁目で４８７５位
豊洲２丁目で４９８７位

貴方のおっしゃる通り余裕を見て、湾岸くらいリスクの低いエリアを
選んだ方が宜しいかと思います。

＞541
木密倒壊の資料でなら、やっと内陸の木造さんに勝てます。
だけどこれ、どの地区も一律の震度で計算した資料。
ホントは埋立地は大揺れしちゃうんだけど、それは見ざる言わざる。

＞５４１
都内全エリアが対象です。
よくお読みください。

ところで貴方のエリアは何位でしたか？
言えないから、都の調査に難癖つけてるの？？

アンカー間違いました。
５４１ではなく５４２です。

東京湾直下ではどうなるか？
直下型ゆえ液状化は起きないが、埋立地の揺れやすさから構造物が壊滅。

東海３連動ではどうなるか？
埋立地はタワマンさえも破壊するキラーパルスが発生すると言われている。


最新の研究に基づいた資料が待たれるところ。

＞ホントは埋立地は大揺れしちゃうんだけど、それは見ざる言わざる。

地盤も考慮した結果です。

>都内全エリアが対象です。
>よくお読みください。

もうちょっとわかりやすく言うよ。
火災・倒壊の資料でなら、やっと内陸の木造さんに勝てます。
だけどこれ、どの地区も一律の震度で計算した資料。
ホントは埋立地は大揺れしちゃうんだけど、それは見ざる言わざる。
実際、台地のタワーさんには完敗です。

＞５４５

都の調査によれば、湾岸がダメなら、都内ほとんど全滅でしょう。

湾岸の危険度リスクは次のとおりですから。
例えば、総合危険度、都内５１３３丁目中、
有明１丁目で４８７５位
豊洲２丁目で４９８７位

＞地盤も考慮した結果です。

もう一度言うよ。
これ、どの地区も一律の震度で計算した資料。

＞だけどこれ、どの地区も一律の震度で計算した資料。
ホントは埋立地は大揺れしちゃうんだけど、それは見ざる言わざる。
実際、台地のタワーさんには完敗です。

間違いです。
各エリアの地盤を考慮しています。
その結果、湾岸は都内で最も安全なエリアの１つです。

＞湾岸の危険度リスクは次のとおりですから。

まだ理解できない？
火災・倒壊の資料でなら、やっと内陸の木造さんに勝てます。
実際、台地のタワーさんには完敗です。
そしてここは、マンションスレッド。

＞各エリアの地盤を考慮しています。
＞その結果、湾岸は都内で最も安全なエリアの１つです。

まだ理解不可能？
震度６強が起きてる一方、台地では震度５強で済んだとしたら、
一律で震度６強で算出した資料が意味をなさないことを。

表層地盤増幅率
http://www.asahi.com/special/saigai_jiban/

埋立地・低地で、希少な震度６強を３０年以内に経験できるかもね。
私は、震度５レベルでおさまる台地にみんな住むべきだと思うよ。

安全だよ～
って勧めるお上も、罪だねぇ

だが、読み解く能力が備わっている者は、一瞬で気付くんだな。

因みに都の調査は地盤の分類だけでなく、液状化も考慮にいれて、建物倒壊の危険度を評価しています。

＞553

いや訂正しておこう。

贅沢は言わない。
震度６弱でおさまればいい。
震度６強を避けるには、数キロ内陸に入ればいいだけなんだから。

＞５５４
文句があるなら、都に言ってみれば？
もしかして、住んでるエリアのリスクが高く、
公表されて、都に恨みでも持ってるの？？

＞因みに都の調査は地盤の分類だけでなく、液状化も考慮にいれて、建物倒壊の危険度を評価しています。

あれ？誰もそんなとこ突っ込んでないよ？

まあ、都内町別で完全に順位つけられたら、
気に食わない方もいるよね。

地域危険度一覧表
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm

住宅探す前に確認しとけば良かったって後悔しても遅いよね。

＞文句があるなら、都に言ってみれば？

全然文句なんかないよ(苦笑)
山手線の内側の高台で、被災しにくいエリアがある所に住んでいるからね。
ただ、埋立地でビルは倒壊しないというのと、液状化して生活を脅かされるのとは別。

東京湾埋立地は、関東大震災級の直下型と東海沖巨大地震を、未だ経験していない・・・・・・・
ただ、ただ、恐ろしいばかり。データーで安全って。実際はまた想定外。

＞山手線の内側の高台で、被災しにくいエリアがある所に住んでいるからね。

山手線の内側高台から、湾岸に営業ですか。
ご苦労様です。

睡魔でつらい。文も乱れてきた。埋立地への警鐘はそろそろ終了。

東京湾埋立地は、関東大震災級の直下型と東海沖巨大地震を、未だ経験していない。
理解して誰も買わなければ、企業もここに人を住まわせるような金儲けをしなかった・・・

＞東京湾埋立地は、関東大震災級の直下型と東海沖巨大地震を、未だ経験していない・・・・・・・

貴方のお住まいのエリアの方が危ないかもよ。
湾岸は都内でも最も安全なエリアの１つですから。

清新町っていう８０年代に
開発されたマンション群に住んでいるからなんだ
けど、ここに一次取得で移り住んだ人たちが
引っ越していないとすると住民の多くは５０代が
中心のサラリーマンだから年収が高めにでるのわ
けですね。

バルブ前だったけど都内はかなり高騰していた
から西側にはとても買える状況じゃなかった。
で価格が手ごろなわりに東西線一本で大手町に出
られる西葛西は一次取得層に人気があったんです
よ。まあ今の豊洲、有明、東雲が人気があるのと
おんなじですな。

でニュータウンはその後寂れた書きたいところ
だか、ここらの賃貸、中古は便利さと価格の手ご
ろさで外国人（主にインド人ＩＴ技術者等アジア
系知的労働者）に人気があるらしくまた別の活気
がでてきているようです。

豊洲、東雲、有明にマンション購入するつもりな
ら３０年後の姿のシナリオのひとつの見学だと思
ってとして清新町を散策してみたらいかがしょうか。
樹木が大きくなって雰囲気はいいですよ。

豊洲は銀座に5分で出れるしね。立地が良いのに価格も安い。今一番安心して不動産買えるエリアでしょうね。

自分の命と引き換えにはできないな。

哀愁漂う昭和の越中島なんか、東京駅まで４分だしなぁ・・・

・東京メトロ　新線建設しない宣言

・新豊洲の千客万来、大和ハウスが撤退

・五輪の競技は次々と内陸へ

・カジノは台場じゃなく横浜

>>568
カジノははっきりいって近所には要らない。オリンピックは次々ではなくほんの一部です。
新豊洲は今後に期待。
東京メトロも、今時点のはなし。

何もない内陸よりはましだと思うよ。

千客万来は、寿司三昧の千代村のほうがメインとなりそうなので、また違った面白い企画の施設をじっくり検討して造ってほしいね。

どうなんでしょうね、少なくても温浴施設は近くに大江戸温泉があり、元土壌汚染の印象もありますし。

飲食店へはやはりアクセス面から築地に残る場外店に行くと思います。

アミューズメントでの集客は期待できず、専門的な魚市場となるのではないでしょうか。

新豊洲市場の開発　大手撤退


魚市場ですからね。

新豊洲より　東雲と有明かな！

有明は電車？新幹線とか予定ありますか？

大規模な駐車場があるから、東京観光の一部に取り込まれるよ。
中国人とか外国の観光客も多くきて、風呂にも入っていくでしょう。

大江戸温泉→築地の手間が一つにまとまるってもんだ。
大江戸温泉、台場の土地を返すらしいしね。

築地にも中国人はあまり来ていませんよ〜

銀座の中央通りばかり。彼らは汚いところを嫌うみたいです。

築地＝汚い・老朽化
だから、新豊洲に移動したの。
新豊洲＝綺麗・最新

温泉なら丸の内に星野リゾートが開発

星野リゾート、大手町で“一棟丸ごと温泉”運営　
国内観光業初の「ＲＥＩＴ」参入も

http://diamond.jp/articles/-/33411



アミューズメントもビジネスも飲食も、一等地に人気が集中ですね。

やっぱり１番は豊洲ですね、次に東雲か有明
どなたか有明の情報教えてください。

>>573
有明や東雲は
りんかい線がＪＲ線に昇格する可能性があります。

何か変わるの？使わないからあまり興味ないけど。

>566
震災が心配な方が湾岸を購入してます。
都の調査によれば湾岸は震災にもっとも強いエリアの１つですから。台場なんかも安全。

>579さん
ありがとうございます。

JRになればりんかい線も安くなり、かなり需要が増えるのは間違いないですね。
有明は２号線もつながるので注目しています。
東雲は豊洲駅にも行けるので人気がありますし、オリンピック前にJRに昇格になったらいいですね。

>>582
羽田へも直通になりますからね。
豊洲からの便数が少ない空港バスを使わないでもよくなります。

有明良いですね〜　

オリンピック競技場の施設と一緒に周辺も綺麗に緑化や公園作りつつ開発してくれるでしょう。。
あとは、住友が保有してる土地の用途が決まり、五輪までに形になってくるのか。。
五輪開催時にあの大草原のままだと、ちょっと恥ずかしいかも。苦笑

取り繕うの必死みたいだが。

世界でも例がない悲運を背負った団地だな、埋立地団地。

豊洲ってだいぶ液状化しやすいみたいですね。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20090916/181899/
東京都土木技術センターって公的なデータのようです。
液状化単体で死ぬことはないでしょうが、
車がバランスを崩せばひかれるかもしれませんし、
津波が来ない保証もないので液状化で満足に逃げられず津波に飲まれる、
などの可能性もあるでしょう。

こういうのって数値見てても思いつきませんから、
液状化になった時にどういう事態が起こり得るか考えないといけないですよね。
液状化したらインフラへの大打撃もあって、
他のエリアより復旧も遅れそうなので、被災生活も大変そうに思います。

昨日からお邪魔してますが、逆に必死に反論されるので、
あれこれ調べてしまいました。

津波の被害の可能性もあるようですね。
http://profile.ne.jp/w/c-66547/

でも
同じ湾岸の港区みたいに
マンションの真上を飛行機が低空で飛ぶことにはならないから
安心だな。

>>589
全く「でも」で話が繋がってないですよ。

飛行機の話し始めたら、港区だけなく日本全国の話になりますが、
全く質の違う話ですね。

>>588
なんかここの発言で見た事あることばっかりですね。
ネガ発言をしてる方はここから引っ張ったのかな？

そしてこの後藤氏の発言ですが、そりゃ湾岸ネガ発言になる訳だよね。
彼が代表取締役をしている株式会社フェスタコーポレーションの取り扱い物件を見てみなよ。

しっかり裏まで見てその情報が信頼するに足りるものなのかを判断した方がいいよ。

>>591
危険性がゼロではないでしょう。
ゼロでないエリアに好き好んで住める感覚はすごいなと思います。

>>591
是非>>587の記事にもコメントを下さい。

結局　ここでの湾岸ネガ発言は　　

扱い物件への誘導活動かよｗ

セコイ　セコイｗ

>>594
結局まともな返しができないので、一般人の書き込みでも、物件誘導扱いですか。
いろいろな危険性をごまかしながら、販売しているってことですね。

湾岸エリアを検討している知人がいたら、このスレの状況をしっかり伝えないとですね。

595
>湾岸エリアを検討している知人がいたら、このスレの状況をしっかり伝えないとですね。

ぷっｗ

>>593
まずデータが古い！！笑
液状化で満足に逃げられず津波に飲み込まれる、
まずそんな状況になると想像出来る！？

>>595
なぜここにいるの？ボランティア？
知人のために一生懸命なんですね(笑)

311の改修も完了してない。

側方流動の対策工事も遅々として進まず。

怯えながらアーバンリゾートライフを満喫してください。

東日本大震災の後から、おバカさん達は想定外って言葉が好きになったよね。
自分の考えが及ばない、想像つかないってことになると想定外の被害が起こるってことにこじつける。
東京湾で想定（4m）超す津波が起こるシミュレーションや理論を説明してみてから、湾岸のタワマンへの津波の危険性をまず語ってもらいたいわ。

>>600
被害は必ずタワマンで起こるんですか？
地震発生から津波まで時間があるから、マンションに戻って津波を待つってことですか？

幼稚園のや学校に子供が行ってる間に津波が来たら、
必ずマンションに戻れるとは限らないですよね。

津波までの時間も震源によって変わるでしょう。
遠いエリアでの地震による津波で１メートル超える津波が到達しているのであれば、
直下型や関東大震災のような相模湾など震源だったりしたら、津波はもっと高いでしょうね。

震度６以上を体験していないから、耐震設計も理論値上でしか安全ではないってことらしいので、
マンションの躯体自体、液状化、津波など考慮する項目が多くて大変ですね。
他だったら、最低数として躯体だけでいいのに。

やはり湾岸エリアに住むのは物好きとしか思えませんけどね。

>幼稚園のや学校に子供が行ってる間に津波が来たら、
その幼稚園や学校ってＡＰ何mの所にありますか？
津波は何ｍなったら、このエリアに浸水するのですか？
相模湾が震源で発生した津波が遠浅の東京湾内でここまで到達する間にどの程度の威力を保っていられるとお考えでしょうか？

考えが浅いから、物好きの場所とかまた配慮もかけた言葉を易々と繰り出せるんだよね。

ちなみに理論上で耐震設計されている東北地域のマンションやビルは震度7でどこか倒壊しましたか？
震度6が危険って、ちょっと疑問。それを言うなら南海トラフからの長周期振動のほうが遥かに怖いね。

　東京メトロ　新線建設しない宣言　2015年2月23日

「2008年6月の副都心線開業(中略)をもって、新線建設は終了となり、今後は、既存駅のリニューアルに積極的に取り組み、より一層の安全輸送の確保とサービス向上に努めることとなりました。」
http://www.tokyometro.jp/corporate/newsletter/2015/92.html


もう埋立地に金を投入する気ないよ。

>直下型や関東大震災
これも面白い。東京湾内で直下型の関東大震災が起きたとしたら、どの位置でなら10ｍ近くまで波が押し上げられるのか教えて欲しい。
東京湾の水深と東日本大震災での震源ポイントの水深の違いは把握してますか。

リスク０なんてあり得ない。でも、少しでも減らしたい方は電柱地中下などインフラが強固な湾岸を選んでいます。

>>540
築地も埋め立てだぞ、山族さん。
埋め立ての開発には関わんでくれ。

>>602
通学中、通園中など。
必ず建物の中と限りませんからね。

想像力が乏しくていらっしゃるというか。
本当に家族のことが心配ではないのでしょうか。
子持ちの身では、想像するだけでゾッとしますけどね。

いずれにしても、湾岸エリアは三重苦の可能性はゼロではないと思います。
このスレの方から住民臭がしないのが、気になりますけど。
きっとデベさんとか不動産関係の方なんでしょうね。

また気が向いたら立ち寄らせて頂きます。

でも、安全考えると湾岸の方が安全なんだよな。。。

何処と較べるかによるけど。

＞608
通学中に波にさらわれるんだ？
だから、ＡＰ何ｍのところで波にさらわれるのよ？笑

逆にあなたは想像力豊かというか被害妄想豊か過ぎだね。
一切、こちらの問いには回答しないで、被害が起こる想定外が起こるの一点張り（笑

まあ、くだらない会話しか出来ないから、もう来ないでいいよ。

子育て中とかどうでもいいけど、典型的なヒスおばさんだね。

地盤沈下するから、APとか意味を成さないのも、ウメタテチの怖い所。

都営辰巳団地は軒並み20～30センチ地盤沈下
http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/etc/detail/MMSUa8000008042011/

　「晴海」「豊洲」「有明」は、液状化の被害を全く受けていないことが分かり、取材の目的は達せられた。

＞東京湾内で直下型の関東大震災が起きたとしたら、どの位置でなら10ｍ近くまで波が押し上げられるのか教えて欲しい。
＞東京湾の水深と東日本大震災での震源ポイントの水深の違いは把握してますか。

あれぇ？
津波なんて話題にしてないんだけどなぁ。
読解力に問題ありだな。

それよりも「地下水位」についてお勉強したほうがいい。
埋立地に住んでるなら、それくらい知っておかないと、ヤバいよヤバいよ。

50メートルの津波がきたら、湾岸は全滅する。

>614

>直下型や関東大震災のような相模湾など震源だったりしたら、津波はもっと高いでしょうね。

なにいってんだ？おまえ

616
アンカーくらい正確につけろよ。

ああ、理解した。
当方614は
>560
で直下型の話をした。

それとは別の人が
>601
で直下型の話をしてたのね。

>>615
その高さなら湾岸心配する前に、日本を心配してください。
http://flood.firetree.net/

>540
>612

とにかくね、あんた国語力と説得力をまずつけることだね。

話はそれからだ。

ネガはとにかくもの覚えの悪いバカが多い。

そのうち巨大噴火が起きたとして頭の中で何が起きたか整理できるか？

地下水位はホントにヤバいね。
住んでるからこそ知ってしまった事実。
勿論転売の時には言わないけど、杭の長いトコは要チェックや！

>>622 は、本当に超バカ。下記をお勉強しなさい。

http://technotreasure.info/Cool1/page024.html

地下水、地下水と言うならなぜ鍾乳洞が出来るのか、そのメカニズムを説明しなさい。
実際に中山TN大出水事故で地上のシンク・ホールが発生した。

今夜はガル爺が参戦か。ポジ側が不利になる。

いま池上彰と考える巨大地震　をTVでやってるよ

巨大地震心配するなら、湾岸に住むべき。

東京都都市整備局　地震危険度とは

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/kikendo.htm

建物倒壊危険度
火災危険度
総合危険度
災害時活動困難度

地図で見ると湾岸地区全域ほぼ危険度最低基準のようです。
東京都の中では良いみたいです。

これでアンチも何も言えないね

津波や液状化リスクが都の資料にはないですかね？

それに山、山、と言っていた奴。以下はどうするの？

>>592

>>危険性がゼロではないでしょう。
>>ゼロでないエリアに好き好んで住める感覚はすごいなと思います。

では、施工物の手抜きはゼロである建築・土木構造物はあるか？

環太平洋火山帯に日本列島全体が属しているが、本当に安全と言える所があるか？

>山手線の内側の高台で、被災しにくいエリアがある所に住んでいるからね。

>エリアがある所
>エリアがある所
>エリアがある所

ずいぶん持って回った言い方だが、住んでいる場所そのものは安全じゃないわけね（笑）

>>608
通勤通学中の危険なんて、どのエリアでも一緒じゃない？
内地の建物なんて阪神大震災以前に建てられたものも多いし。
自分の家は万全でも外に出て地震に合ってしまったら危険なのはどのエリアでも考えられる事でしょ。

>634
山手線の内側の高台で、被災しにくいエリアがある所が存在することも知らないとは。
と言いたいわけで。そこに住めるように頑張るのがお父さんの役目だよ。

>629
>地図で見ると湾岸地区全域ほぼ危険度最低基準のようです。

>630
>これでアンチも何も言えないね

火災・倒壊の地図でなら、やっと内陸の木造さんに勝てます。
だけどこれ、どの地区も一律の震度で計算した資料。
ホントは埋立地は大揺れしちゃうんだけど、それは見ざる言わざる。


学習効果なし

湾岸民は、その「倒壊しないよ安全だよ」って木密にしか勝てない資料が好きだね。
別に、どこの新築マンションを買っても、新基準で倒壊しないのに。

液状化で生活困難になっても、デベやインフラ管理者も賠償してくれない。
新浦安のように自腹で管理費増額だ。裁判やったあそこの住民も完璧な敗訴。
http://matome.naver.jp/odai/2141277519588680001

>>636
その前にあなたそこに住んでないじゃん。笑

なんでこのスレって、地元ネタが出ないんですか？
他の街のスレでは、地元ネタがまま出るのに。

つまりは、このスレってデベと不動産関係者ばかりってことですよね。
そりゃ躍起になって、液状化や津波のことを否定しますよね。
すでに住んでる住民だったら、ここで液状化や津波こと書かれても腹立てませんもんね。
そういうこと納得した上で購入してるんでしょうから。

べったり貼り付いてないと売れない場所を、
あの手この手で売り続けていることの証左になるかもですね。

>>640
住民は少ないでしょうねー。

まー営業所の人が張り付くのはわかります。
ただ貴方のような湾岸エリアに住みたくもない、興味もない方が張り付いている理由は全くわかりません。
何でなんですか？

>>641
ステマが嫌いだからです。

ステマによって正しい情報を受け取れず、判断を誤るような機会が減ることを願うからです。
購入者は、皆が情報を十分に仕入れて検討を行えるほど万能な存在ではないでしょう。
それをすべて購入者の責任とするのもどうかと思います。

わたしも他のエリアに住んでいますが、そのエリアもデベの食べ散らかしの街になっており、
これからもマンションが建つ予定で、街のことを知らない人々に高値で売り付けられようとしています。
実際はそんな価値ないのに。

そういうのは、他人の幸福を願う身としては、おせっかいでも少しでも参考にしてもらいたい、
という気持ちでおります。

内陸を売ってる業者さんが湾岸を批判し脅威に晒そうと必死になっているとしか見えません。

だけどアンチがいるのは人気の裏返しですね。
余計に安心です
今後２０年は湾岸は発展していきますよ、叩いてる方残念！

ステマだろうが通常のマーケティングだろうがいいじゃない。
単純に自分の住む地域非難されていい思いする人いないと思いませんか？私からしたらあなたの方がステマだしね。

正しい情報は大事ですね。ただ、地震のことだけしか見ておらず、眺望や暮らしやすさや都心(職場)への近さや
デザインといった複合的な要素を全て地震がどうたらでダメだって決めつけるのが気に入らない人多いと思いますよ。

地震に関しては、液状化のみでしょ？湾岸で怖いのってさ。
別に一時的にインフラつかえなくなったらホテルでも賃貸でも借りればいいんじゃないの？

>>644
あと津波です。
実際東日本大震災でも湾岸エリアは１メートル以上の潮位が上がっています。
直下型だったら、東京湾は外からの潮位上昇ではなく、東京湾自体がいきなり潮位上昇の足元になりますよ。
東京湾の出口が狭い分、東京湾内で波がぶつかり合って、大きな波になって押し寄せるかもですね。

液状化ごとき？
液状化で生活インフラの完全復旧は１ヵ月はかかるでしょう。
液状化で、地下埋設のインフラは打撃を受けることは容易に想像つきます。
浦安は悲惨でしたよ。

震災なんて、今後の生活の中で長い目で見たら短期間の話なので、
のど元過ぎればでいけるとも思える方もいるでしょう。
そうできない人のために、今後も定期的にお邪魔して情報を再掲していきたいと思います。

>内陸を売ってる業者さんが湾岸を批判し脅威に晒そうと必死になっているとしか見えません。

すごい見当はずれ。
湾岸は危険だってNHKも特集組んでるし、警鐘鳴らすのは正義だから。

＞639
悔しいからそういう反応になるんだろうけど、
悔しいなら、陸地に上がれ！

>646

コピーまで貼り反論するところをみると図星かもね。おつかれ。

>>647
やっぱり図星ですか。。。
悔しいって何に対してですか？あなたの住んでいるとこ？それはどこ？？
他人が自分よりいい所に住んでいるのに対し、悔しいとか嫉妬する感情が私には分かりません。

豊洲は、だいぶ液状化しやすいみたいですね。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20090916/181899/
東京都土木技術センターという公的なデータです。

津波の被害の可能性もあるようですね。
http://profile.ne.jp/w/c-66547/


今後もご参考までに。

それなら　ここらは都内でも安全は地域でしょ

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/kikendo.htm

建物倒壊危険度
火災危険度
総合危険度
災害時活動困難度

地図で見ると湾岸地区全域ほぼ危険度最低基準のようです。
東京都の中では良いみたいです。

今後もご参考までに。

>>651
津波と液状化の情報が不十分ですね。

＞６５０

この記事を書いたジャーナリスト、皆様からお寄せいただいたご意見に
豊洲の土壌の汚染に関しても、少し化学の知識を持って調べれば、もうちょっとまともな話が出来るはずで、ジャーナリストとして取材不足　と言われている。

液状化の図のピンクの部分も誰がぬりつぶしたかソースがないです。



自分で貼っていて自爆しましたね。
知識がないのに古いネガ記事を無駄に貼り付けてるだけじゃないですか。
もうちょっとお勉強してからじゃないと、湾岸のお客様の心はつかめませんよ。

>>642
私は湾岸検討者ですが、あなたの発言も私からしたら内陸営業マンのステマに見えますよ？

普通に考えて、自分に利益は何もないのに毎日このスレに張り付いて、こんな面倒な事やらないでしょう。

それにもし本当にあなたが他人の幸福を願う方なのであれば、もっと他にやる事があるのでは？

本当にこの湾岸地域を検討する私達みたいな検討者の幸せを願っていただけるのであれば、そのあなたが住む不幸になってしまった街の実名も教えていただけませんか？
それも参考になりますし、有益な情報となるので。

東京湾は津波は起きづらいらしいです。

液状化というか地盤は、昨日のTVで阪神淡路のやってましたが、昔川だった土地は被害があったそうです。

内地も結構川を埋めてるので湾岸だけじゃないですね、自分の土地がどうだったか調べてみるといいです。

湾岸全体、埋め立て地全体をさして危険というのは語弊がありますし、内地だけが安心というのも嘘に当たるのではと思います。
どこが危険でどこが安全かは個人で判断し気をつけることです。

これほど色々な方が悪意を感じ、またそれを過度に繰り返し続けると、風説の流布で処罰の対象になりかねませんよ。

ネットは怖いですよ。


情報の共有として掲示板をほどなく利用しましょう。

>>653
そういうふうに理解される方は、それはそれでいいでしょう。
あなたの感覚がすべてではありません。

そのコメントが末尾にあるのも理解して書いています。
ただし、そのコメントもそのコメント主のお持ちの情報と感覚によるものです。
そのコメント主の情報が正しいとも限りません。

いろいろある情報から、自分が納得できる情報だけ選択されればいいでしょう。
わたしは、こういう情報もあるよという提供者でしかありません。


>>654
わたしが住んでいるのは、豊洲と同時期再開発で注目され始めた街です。

豊洲もわたしの住んでいる街も、同じ大手のデベが手掛けている街なので、
わたしがステマということはありません。
デベのなりふり構わぬ開発に辟易している住民です。

>>657
>>わたしが住んでいるのは、豊洲と同時期再開発で注目され始めた街です。
>>豊洲もわたしの住んでいる街も、同じ大手のデベが手掛けている街なので、
>>わたしがステマということはありません。
>>デベのなりふり構わぬ開発に辟易している住民です。


デベに辟易が目的ならご自身の住んでいる街をまず援護したり
デベの会社に直接抗議でもされたらいかがでしょう。

多くの方に悪意があると勘違いされている以上、もう控えたほうがいいですね。

>>657
お返事ありがとうございます。

正確な街名を申し上げていただけないのでわかりませんが、今貴方が住んでらっしゃる街は全員がそこに住んだ事を不幸だと思ってらっしゃるのでしょうか？
そしてこの湾岸地域に住んでらっしゃる方々は、少なくとも貴方のようにテベに騙された、と思ってらっしゃる方は少ないようですよ。ほぼほぼ実名を出してブログなどで日々の様子を残しでらっしゃる方々も皆んな幸せそうに見えます。その方々は本当に貴方が言うようにテベに騙された方々なのでしょうか？
それを住んでもいない貴方が何処まで正確な情報かはわかりませんが、ネガティヴな発言をされては、この地域に住んでらっしゃる方々がお怒りになるのも当たり前だと自分は思います。

>>659
了解しました。
あれこれ書くのはやめましょう。
キュレーションということで、
たまに>>650のような情報提供だけさせて頂こうかと思います。

>>660
ありがとうございます！
今後また新しい情報があれば教えてください！
もちろんメリット情報もあればお願いしますね！

豊洲は、だいぶ液状化しやすいみたいですね。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20090916/181899/
東京都土木技術センターという公的なデータです。

他の東京都の資料では、以下の資料のP71、72、76、79あたりが参考になります。
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/pdf/05_sec4_02...

津波の被害の可能性もあるようですね。
http://profile.ne.jp/w/c-66547/



今後のご参考まで。

きょうのひるおびに榊って人がでてたよ。
2019年ごろに不動産価格が下落するって言ってたけどすぐさま経済評論家が逆の見解を示してた。

やっぱり無知な人は評論家語っちゃダメだね。

ゴシップ記事が情報だってさ。また、あんたか。
どこぞのバカライターが独自の理論で書いた記事を、情報と？？
かなり病んでるね。

>東京湾自体がいきなり潮位上昇の足元になります。
これがまた意味不明。水深の浅い湾内でどうやっていきなり潮位が上昇するのかな？
津波のメカニズムも調べないで、学者たちが昼夜検討して推定被害出しているのに、アナタの思い込みで想定被害が悪化するという根拠を述べてほしい。

>液状化で、地下埋設のインフラは打撃を受けることは容易に想像つきます。
浦安は悲惨でしたよ。
浦安が液状化したから、ここもいつか液状化すると言ってるの？
そもそも浦安との液状化対策の違いってご存知ですか？

>>664、>>665
同じように記事など引用されたらいかがでしょう？
あなたが熱意をもって反論されても、何も伝わりません。

あなたの住んでいるまちは大丈夫？
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/kikendo.htm

建物倒壊危険度
火災危険度
総合危険度
災害時活動困難度

※沖積低地での地盤の液状化や丘陵地での大規模な造成地の影響も考慮しました。


地図で見ると湾岸地区全域ほぼ危険度最低基準のようです。
東京都の中では良いみたいです。

今後もご参考までに。

>666
あなたのバカげた被害妄想なんも誰も信じてないから、板を汚すのは止めよう。
危険提示したいなら、０ｍ地帯のほうが遥かに危険なので、そっち行ってくれ。
なぜ、豊洲/東雲/有明の板に張り付いてるのか、そもそも聞きたい。

>>667

豊洲は、だいぶ液状化しやすいみたいですね。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20090916/181899/
東京都土木技術センターという公的なデータです。

他の東京都の資料では、以下の資料のP71、72、76、79あたりが参考になります。
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/pdf/05_sec4_02...

津波の被害の可能性もあるようですね。
http://profile.ne.jp/w/c-66547/



今後のご参考まで。

>>660
たまに、って、1時間しか我慢出来ないんですか？
情報提供という名目ならば、そんな短時間に同じ情報提供はいりませんよ。
このようにネガティヴ情報を乱発してるようでは、やはり貴方が内陸テベで、営業活動をしてるようにしか見えません。

あなたの住んでいるまちは大丈夫？
Is Your Community Safe?


http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/kikendo.htm

建物倒壊危険度
火災危険度
総合危険度
災害時活動困難度

※沖積低地での地盤の液状化や丘陵地での大規模な造成地の影響も考慮しました。


地図で見ると湾岸地区全域ほぼ危険度最低基準のようです。
東京都の中では良いみたいです。

今後もご参考までに。

↑
火災・倒壊の地図でなら、やっと内陸の木造さんに勝てます。
だけどこれ、どの地区も一律の震度で計算した資料。
ホントは埋立地は大揺れしちゃうんだけど、それは見ざる言わざる。
学習効果なし

メトロ
新路線(延伸)は、やらない。

虎ノ門とか、新駅(既存路線)は、やる。

内陸に完全注力だから

＞危険提示したいなら、０ｍ地帯のほうが遥かに危険なので、そっち行ってくれ。

もちろん、城東もダメです。
昭和の埋立地も、ダメです。

山手線内側の高台がベスト

先ほどまでの会話から、これはもう内陸テベの営業活動という事で決定してしまっていいね！
営業活動なんだから、そりゃデメリットしか上げないわけだよ。

榊って山の手ポジですよね。
あとむさこと、世田谷。
ひるおびで山の手、むさこ、世田谷はプチバブルだといってた(笑)
全く説得力なくて無知すぎ。

榊の予想だと2019年から不動産は暴落するんだって。
オリンピック前に売り抜ける人が続出するんだって。
アホらしい。
他の評論家は逆に緩やかだが上昇傾向だといってた。
東京都内の利便性の良い立地などのマンションは左右されず暴落はないと。
地方や都内でも不便な戸建ては空き家になり価格がつかないみたいな。

山手内側って眺望が微妙なんだよね。
すぐ目の前にマンション立って壁見る生活になりかねないし、あまりメリット感じないなぁ。
低層眺望無しで我慢できる人は内陸がベストかな？

>先ほどまでの会話から、これはもう内陸テベの営業活動という事で決定してしまっていいね！
洞察力の低さに驚く。
だから埋立地に住んでるのだろうけど。

>山手内側って眺望が微妙なんだよね。
魚市場と黒い運河、なんだかな

魚市場と黒い運河に東京タワーにヒルズにレインボーにスカイツリーあたりか。
あと、高層ビルのと海に浮かぶ船の光。
まあ、壁見るならこっちが良い。
今日も夜景を見つつ、一杯いただくか。

>魚市場と黒い運河、なんだかな
湾岸エリアの情報に乏しくて驚く。
そんな発言でネガキャン出来ると思ったのかな。
湾岸エリアの景色も見たことないんだろうから仕方ないとは思うけど。

景色で仕事により弾みがついて出世できるんだったら、喜んで湾岸に住むがな。
だが、家族を危険にさらすことはできんな。

>>681
逆で出世しないと湾岸買えないんでしょ？
こんなとこで油売ってないで、先ずは目の前にある仕事に集中して！

>682
やめとけって言ったのに、うちの会社の人間何人か住んでるよ。
オリンピック決まって急に中古価格が高くなったと喜んでた。
内心アホだと思って聞き流してるよ。

あ、話逸れたが。
つまり、今の地位や部長クラスまででも十分買えるよ。
買った奴の一人は、うちの会社だと四年目くらいの若造だ。

今日も戸建の契約とれなかったんですか？おつかれさま

湾岸は魚市場だけではないからね〜

>683
やめとけって、何様で言えるんだろうか。
他人に上辺だけのイメージでどうこう言われて変更できるほど、家を買うってのは簡単なことではないはず。
ちょっと感性を疑うわ。
オレはアンタとは親しくなれんな。まあ、掲示板でそんなこと書き込んでいる時点でやばい。
あいつと関わるのはやめとけ・・・って影で周りに言われてんじゃないの。

日頃の鬱憤を晴らしたいんでしょうね

>>683
４年目でも親の援助と会社のネームバリューで買えたりしますね。
で、あなたは３年目で買えないってオチはないですか？

それとも妄想会社の課長さん？

>687
妄想で片づけるか（笑）
レベルが低いですな。
世の中湾岸レベルだったら買える人間なんて、いくらでもいる。
当然親の援助なしで。
年収の話が絡むと、どこのスレも男の嫉妬丸出しになるから面白いわ～

>>683
あ、分ったぞ！
優秀なその４年目の若造にいつも責められている窓際係長だ！
で、窓際からいつも湾岸を見ているんだな。

>>688
年収の話なんてしてませんし、しなくていいです。

>湾岸エリアの情報に乏しくて驚く。
>そんな発言でネガキャン出来ると思ったのかな。
>湾岸エリアの景色も見たことないんだろうから仕方ないとは思うけど。

あのさ、台場か芝浦に住んでから物を言った方がいいよ。
豊洲って、眺望のショボさは湾岸随一だよね。
晴海も同様。
レインボーブリッジ、小っさい～

内陸の、東京タワーや、密集した高層ビル群の夜景は、NYを超えるのに。

魚市場と黒い運河、なんだかなぁぁぁぁ

このスレって、やっぱり住民の臭いがしないね。
業者さんだらけってことか。
湾岸の危険性啓発とそれへの全力否定で、この回数まで来てるんだな。
地域ネタがほとんど出ない地域スレって珍しい。

>>691
>あのさ、台場か芝浦に住んでから物を言った方がいいよ。
豊洲って、眺望のショボさは湾岸随一だよね。
晴海も同様。
レインボーブリッジ、小っさい～

内陸の、東京タワーや、密集した高層ビル群の夜景は、NYを超えるのに。


台場は港区、という知識があるから台場を入れたんだろうけどさ。
台場も有明も住んだけどさ、そんなに夜景も変わんないし、むしろ有明からの方がビル群はキレイに見えるよ。
台場でそんなにドヤ顔されてもなー。

芝浦って、周り汚いよね。

あんがい地方住みだったりして笑

芝浦から晴海にきて、眺望を見たら
レインボーブリッジ、小っさい〜
に全く同感。
晴海埠頭の豪華客船も、芝浦を通過するときに見たほうがデカい。

但し、選手村跡地に作るマンションの眺望は芝浦よりも期待できる。

芝浦の営業うざい。

台場って過疎始まってません？
デックスとか長くテナント入ってないスペースあるよね。
企業も引き上げたりしてるでしょ。
万が一、フジが移動したら終わりだよね。

つーかフジが落ち目

>>家族を危険にさらすことはできんな。

環太平洋火山帯に属している日本列島で危険では無いってところはどこにあるんだか？

先般の日本の中央構造線、いわゆるフォッサマグナの一部が動いた神城断層の地震は何？

今、列島全体が地震火山活動の活発な時期に入っているというのをいつになったら覚えるのか？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E6%A7%8B%E9%80%A0%E7%B...

ネガは本当に了見の狭いバカばかり。

>701
リスクそっちのけで、タワマンうりまくってるデベに言われる筋合いはないだろ（笑）

>701
ガルルルルっと今夜も意味不明な質問形式で吠えますな。

＞７００
確かに。女子アナもっと美人を揃えてほしい。
今でも他に比べれば十分、美人だけどね。

豊洲は、だいぶ液状化しやすいみたいですね。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20090916/181899/
東京都土木技術センターという公的なデータです。

他の東京都の資料では、以下の資料のP71、72、76、79あたりが参考になります。
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/pdf/05_sec4_02...

津波の被害の可能性もあるようですね。
http://profile.ne.jp/w/c-66547/



今後のご参考まで。

ここのエリアからだと昨晩は月とレインボーの競演が綺麗だったよ。

ウィリアム王子来日イベントですね

浜離宮も行かれたそうで。



世界的セレブも世田谷区住宅街には来ません。

世田谷のシンボル 巨大ガスタンクは　せたがや百景　No.38♪

http://www.geocities.jp/the_traveler_of_wind/setagaya/s100k/031_040/03...

ネガ＝世田谷認定も勿体ないぐらいかもよ。。

いったいどの区から湧いてきてるんだ

金曜日はデベさんは忙しいんですか？
静かですね。

月末だからか。

完膚無きまで論破済みだから、書く必要ないのです

>705
粘性土の埋め立てならまだマシだと聞いていて、それは一体どのあたりなんだろうと思っていたけれども、湾岸の埋め立てで粘性土を使っているところなど羽田空港の一部を除いてほとんどないんですね。

結局ほとんどがゴミか砂。。。これでは、湾岸はどこも住む気が起きません。

細かいところ見ると有明の一部に粘性土の埋め立て地がある。湾岸で住むならここか。

>>710
西新宿スレに湾岸批判が書かれているし
たまにここにも宣伝書き込みがあるから、あそこからは来ているな

湾岸埋立地は江戸時代から東京の住民が吐き出すゴミ、海底の浚渫土（これは昭和３０年代以降はヘドロ化したものです）、工事で出た土砂など、すべて廃棄物でできてます。
粘土質の土？で埋立？笑わせないでよ。
関東ローム層が粘土質なのは火山灰が何千年もかけて自然に地球の重力で押し固められて粘土化したんですよ。
たかが数十年、長くても100年程度しかたってない埋立地の強度なんてたかが知れてます。そもそも人間が押し固めた程度ではたいした強度にはなりません。
埋立地はまともな人はまず住みませんよ。

＞716
ガルルルルと週末も吠えるね。
埋立地への警鐘は、丘の全住民から鳴らされていることに気付いた方がいい。
高台移転を！

オリンピック、リニア、新駅　話題は尽きない。

品川
三田
田町
芝浦
勝どき
晴海
豊洲
有明

企業も人口も湾岸に。

30年後はむしろ湾岸がメインとなるだろう。

３０年後か。
中国のGDPが米国を抜き、インドと共に列強国が東京に巨額投資してるかも。
超超高層建築が大好きだから、羽田空港の高さ規制がある湾岸は、見向きもされてないんじゃない？
台地エリアに、スーパータワーが建ってるだろう。

>>720
下から２つは要らないな。

台地にタワーはない。ざんねーーーん

>722

豊洲有明は江東区です

718721は内陸の販売で苦戦してるだろうから
しばらくは湾岸物件を担当させてもらったら？

不動産は３０〜４０代が一番ターゲットでしょ？
住宅地の戸建のお隣さんが７０代とか、ちょっと引くでしょう。

土地がどうとか関係ない
どんなに脅しても全然響かない

利便性と、やっぱ海、夜景、豪華設備だね。
湾岸にトレンドが変わってきてるんだよ。

ここで吠えてても内陸の契約は取れないし稼げないよ

まともでないと認定する相手に対して毎日毎日何しているのか…相手にしないのが一番だと思うがね

いるとか要らないとかじゃなくて

このスレになんでいるのw

豊洲は、だいぶ液状化しやすいみたいですね。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20090916/181899/
東京都土木技術センターという公的なデータです。

他の東京都の資料では、以下の資料のP71、72、76、79あたりが参考になります。
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/pdf/05_sec4_02...

津波の被害の可能性もあるようですね。
http://profile.ne.jp/w/c-66547/



今後のご参考まで。

>>720
品川　はもうすぐ
上空飛行機通過の話題が待ち受けている。

あなたの住んでいるまちは大丈夫？
Is Your Community Safe?

東京都という地方自治体の公的なデータです
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/kikendo.htm


建物倒壊危険度
火災危険度
総合危険度
災害時活動困難度

※沖積低地での地盤の液状化や丘陵地での大規模な造成地の影響も考慮しました。


地図で見ると湾岸地区全域ほぼ危険度最低基準のようです。
東京都の中では良いみたいです。

今後もご参考までに。

このエリアのベスト１０って、こんな感じですか。

No.1　豊洲３丁目シンボル
N0.2　豊洲３丁目豊洲タワー
この２つは立地がすばらしい。
晴海通りから離れており閑静な住宅街って
感じで豊洲の奥座敷的立地。
特にシンボルは隣が大学で大人な雰囲気があって良い。
フォレシアができて食が充実したのも大きいね。
No.1とNo2.の差はほとんどないけど、
前者が内廊下でフォレシアを
通れば豊洲駅までほとんど濡れずにいけるから、
僅差で１番としました。通勤は毎日のことなので。

No.3　豊洲２丁目パークシティー豊洲
やっぱり、隣にららぽーとがあることが素晴らしい。超便利。
豊洲のシンボル的外観。豊洲と言えば２丁目エリアをイメージする方が
多いんじゃないかな。３丁目と比べると、少し古くて価格が安かったせいもあり、
若干仕様に劣るので３番にしました。

No.4　豊洲３丁目ツイン
三つ目通り沿いで少し煩いのと、耐震なので、この順番としました。
建物の外観は一番好きです。黒くてかっこいい。
好みわかれると思うけど。

No.5　豊洲５丁目パークホームズ
これからの分譲だけど、駅近だし、希望をこめて5位！

No.6　豊洲４丁目パークタワー豊洲
駅近くて良いね。コンパクトで無駄もなく、堅実な感じが良い。

No.7　豊洲５丁目シエルタワー
何と言っても駅直結の利便性。エリアが５丁目であることと、賃貸もあるせいか
仕様が安っぽいのでこの順位です。でも、駅直結はやっぱ良いよね。

No.8　豊洲６丁目SKYZ
仕様はなかなか良いと思います。でも、豊洲駅遠くて周りに何もないので、
この順番。今後の周辺の開発に期待。

No.9　豊洲６丁目BAYS
兄貴のSKYZに比べるとインパクトが欠ける。

No.10　東雲1丁目ダブルコンフォートタワーズ
この辺のタワマンの走りなので。敷地が広いのも良い。
古い割に仕様も良いよね。

豊洲に偏ってしまいましたが、東雲のキャナルコートのタワマンも
有明のブリリア3兄弟も、シティタワーもみんな良いと思います。

>720

都営線が走る地域が開発されてますね（下の２つは除く）

>>731
ツイン自体に罪はないのですが、いろんな事件があったので順位が下がる気がします。

事件？

>>731
東雲ならパークタワーでしょ。
全窓Low-Eなど仕様が秀でている。

>>734
４４才同居息子が部屋で父親を殺害し、転落事故したんでしょ。
その転落事故した息子
玄関日差しの上で…。
有名な話です。

>731


何もわかってないのによく書き込めるよね

７３１は豊洲シンボルか豊洲タワーの住人か
必死お疲れ

パークタワーは無いわな。東雲タワマンの方が良いよ。

パークタワーは東雲で人気なタワマンなんだが・・・

都営住宅は建て替えずタワマンや公園に、都営住民には家賃補助をして空き家を活用した賃貸住宅へ転居。難しそうだけどもし実現したら豊洲、東雲、辰巳あたりはマンションが立つ余地がまだあるな。

空家問題、密集市街地などを解消する道筋を東京都に提言
http://www.mori-m-foundation.or.jp/published/index.shtml

>>728 の様にリンク先が不動産関係業者は資産価値ばかり気にするため、なぜ巨大地震が発生するか？の根本的なことを理解していない。

2015年現在、日本列島が置かされている状況はどうなのか？　そこまで探ろうとしない狭い了見が多い。

『地向斜』と書いて、それ何？　と頭を抱えるバカネガばかりではないのか？

>742

パークタワー豊洲のことです。パークタワー東雲は良い物件ですよ。私も購入を一時期考えました。

いろいろな危険だというデータも挙がりつつですが、
ほぼほぼ主要マンションも売り終えて、このスレの役割も終わったというところでしょうか。
そろそろ閉鎖ですね。

個別スレは購入者を装って販売業者ばかり張り付いてるし、物件ごとでいいんじゃない？

デベの関係者におかれましては、危険なデータにあれこれいちゃもんつけながら、
善良な住民を煙にまいて、よくぞ売り切られました。
その行為に対し、尊敬の念を禁じえません。
お疲れ様でした。
直下型地震の後に、デベさんたちののれんに傷がつかないことをお祈りしております。

まだ ネガしてんのw

>>749
もう勘弁してください、という台詞が抜けてますよ。

パークタワーは豊洲の方が良いでしょ。東雲は立地がきつい。

あれ？震災時に破損した超高層マンションが豊洲になかったっけ？

破損って何？

マンションは火災起きないって言ってたの・・・

どこのバカだったっけ?

スプリンクラーなしの物件のこと言われてもな

大地震は必ず起きます。
その時は長期間インフラはストップするでしょうが、地方の別荘に避難します。昨日、神田で起きたような火災も起きないとは言えない。その時のためにパラシュートも買いました。

これなら、万全でしょ？

マンションは燃えないから安心しろ。

木造だと思ってるんじゃねーの？

パラシュートで非難するのかよw

災害は免れようとも、ビル風に乗り東京湾に飛ばされないことを祈る。

高層民がこぞってパラシュートひろげて降りてくる光景。。。。

周りでちょっとでも火災がおきていようものなら、
落下傘降下どころか火災の上昇気流で吹き上げられちゃいますね。
シュールな光景だな～

パークタワー東雲は中古になって2000万値上がりしてるぞ！

誰もその値段では、買わないかな。でも、パークタワー豊洲よりはまし。

>>763
中古価格は、売主の言い値でチラシ価格にしてしまう事が多いですからね。
売れようと売れまいと。
で、そのチラシを見て住民が喜ぶ。

>>764
パークタワー豊洲がだめなら
これから売り出す５丁目パークホームズはどうなる？

>>765
住民が喜ぶためにわざわざ有料の広告だしてるの？

あんたバ カじゃないのｗ

>>766
バークタワーはとにかく外観が酷すぎる。うち廊下のメリットはあるけどディスポーザーもないし酷すぎる。ばーくほーむずは普通に良いと思う。

>>768
パークタワー東雲は外廊下だけど、豊洲の事を言ってる？

>>755

スプリンクラーあると燃えないの？

>768
内廊下が良いね。ディスポーザーはあってもなくても良い。あれば生ごみ減るけど、完全になくなるわけではない。管理費もかかるし。

デイスポーザー使うと便利さがよく分かる。
711さんは使ったことあるのかな？
あと、デイスポーザーの管理費ってそんなに掛かるの？
具体的にはどれくらい？
修繕費じゃなくて？

家はディスポーザーあるけど使ってない。
生ごみ０になるわけではないので。
管理費でも修繕費でも良いんだけど、
処理槽は定期的にメンテナンスが必要だし、
いずれは交換も必要でしょ。
具体的な数字は、マンションの規模で違うんじゃない？
ネットで調べればいろいろ問題点でてるよ。

>>773
俺はディスポーザー必要派なんで必須。パークタワー豊洲は室内設備と言うよりあの黄色い吹き付けの外観がなんとも受け入れ難かった。

775
有明ガーデンシティー計画の頓挫具合を考えると、もうちょっと人口増加を厳しい予測にしたほうがいい。
役所は、いつも右肩上がりで計画して、失敗する。

豊洲は、だいぶ液状化しやすいみたいですね。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20090916/181899/
東京都土木技術センターという公的なデータです。

他の東京都の資料では、以下の資料のP71、72、76、79あたりが参考になります。
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/pdf/05_sec4_02...

津波の被害の可能性もあるようですね。
http://profile.ne.jp/w/c-66547/



今後のご参考まで。

パークタワー豊洲に、そもそも何故ディスポーザーが無いかを
知らない人が多いんじゃないの？コスト削減ではないよ。

発注ミスですか？！

>>779
地下鉄な通っているからタンクが設置出来ないため。

液状化地盤なのに地下鉄やらなにやらで穴だらけ。

先が思いやられるね。

液状化。
津波。

「マグニチュード9クラスの南海トラフ地震」が発生した際の被害想定より
1　江東区　2.48ｍ
2　中央区　2.46m
3　品川区　2.44ｍ
4　港区　2.40m
5　大田区　2.37ｍ
6　江戸川区　2.07m
7　東京湾埋立地　1.88ｍ
http://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000083997.pdf

>>783

それが想定内。
しかも最悪のケースで。

ここに来るネガは本当に頭悪い。

南海トラフ地震が発生したら、東京湾の3m以内の津波どころか、東海道ベルト地帯の産業地帯はどうなるの？

311以上に産業活動が停滞しモノが入らなくなる非日常を再び311以上に味わされる。

相模湾に沿岸はどうなるのか？

>784
>それが想定内。
>しかも最悪のケースで。
>
>ここに来るネガは本当に頭悪い。

いや、その数値だけで十分にここを買ってはいけない理由になってるんだが。
ガレキが上流、下流、どっちからも流れてきて、埋立島の横っ腹を傷つけ、土砂をえぐり、水没かもな。

日本語でOK?
意味不明だよ。

>>780
プラウドタワー東雲みたいに、地下鉄を避けてマンション建てれば問題ないだろうに、
地下鉄の上に建てて広い平面駐車場を敷地奥に作った。

判断力が正常なら、>>777のような話が出るような場所に住みかを求めないでしょう。

何もないところは、何も話は出ないものです。
可能性がゼロでないから話が出ます。
命を張ってまで何をされたいのでしょうね。

>>786

物理的に非常に頭悪い。
コンクリートの瓦礫が水に浮くの？（核爆笑

>>787
>>意味不明だよ。

「埋立島の横っ腹を傷つけ、土砂をえぐり、水没」の意味、普通に理解したが？

3ｍ弱の津波が川を遡上し、江戸川区あたりのガレキと共に波がまた埋立地に戻る。
それが何度も繰り返される。
津波は「波」と書くが、実際は水の塊。
車どころか、巨大船をも丘に打ち上げる力がある。

埋立地の護岸が心配ということだね。津波仕様になってない。
液状化で側方流動して護岸が崩れた直後に、津波。しかも想定外のガレキによるダメージを何度も食らう。
東北の地震でさえ、側方流動で護岸に亀裂が入りまくった新豊洲・・・・・・

>>物理的に非常に頭悪い。
>>コンクリートの瓦礫が水に浮くの？（核爆笑

うわ、物理を振りかざして、恥ずかしい～
水の力がどれほどか、3.11で学習できなかったとは！！
数百トンのコンクリも、ガンガン押し流すぞ。

>>792

沖縄に津波で巨岩が打ち上げられたネタが無いことでお前の方が頭が悪い。

>>791

東京湾の水深と閉じた湾が全く頭に無いことで非常に頭悪っ！
参考になるのは松島湾。
塩釜港はどうなったか？ 瓦礫がウヨウヨしていたか？
石巻港と勘違いしている段階でも頭悪っ！

あなたの住んでいるまちは大丈夫？
Is Your Community Safe?

東京都という地方自治体の公的なデータです
このエリアは安全なんですね

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/kikendo.htm


建物倒壊危険度
火災危険度
総合危険度
災害時活動困難度

※沖積低地での地盤の液状化や丘陵地での大規模な造成地の影響も考慮しました。


地図で見ると湾岸地区全域ほぼ危険度最低基準のようです。
東京都の中では良いみたいです。

今後もご参考までに。

豊洲は、だいぶ液状化しやすいみたいですね。
http://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20090916/181899/
東京都土木技術センターという公的なデータです。

他の東京都の資料では、以下の資料のP71、72、76、79あたりが参考になります。
http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/ekijyouka/pdf/05_sec4_02...

津波の被害の可能性もあるようですね。
http://profile.ne.jp/w/c-66547/



今後のご参考まで。

ここに来るネガは情報の吸収力が悪い勘違いバカが多い。

なんか、榊に近い感じ。

豊洲買えない方が東雲とか有明買ってるの？

津波や液状化の話が、>>796。
なのに、倒壊危険度や火災危険度を挙げる、>>795。

ここ最近続いている発端は>>796の内容が先なんだが、明らかに別ネタで返す>>795は賢くない人だと思う。

だって液状化じゃ死なないでしょ。
倒壊や火災は死んじゃうよ。
優先度を間違えると、震災で命落とすよ。
仕事できないでしょ。
仕事も優先度を間違えると痛い目に合う。
命まで取られないけどね。

>>800
だったら、どれの心配もないエリアに住むのが賢いね。

>>800
ということは、液状化を許容した人たちが住んでるってことか。
資産価値が下がるのにもったいなーい。
って、最初から液状化することを認めればよかったのに。

すべてが良いエリアなんて、まずないでしょ。
何を優先するかですよ。
震災の多い日本だから、倒壊や火災のリスク、つまり震災リスクの低い湾岸を選んだ。悪い選択じゃないと思いますよ。

795は
沖積低地での地盤の液状化や丘陵地での大規模な造成地の影響も考慮してる
東京都の公式データでしょ


そう上で東京都はあなたに問いかけてるのですよ

『あなたの住んでいるまちは大丈夫？
　Is Your Community Safe? 』　とねｗ

796も公式データですよ。
少し手が加えられてますが、２つめのはそのままPDFですからね。

都合がいい解釈だな～

都合が良いというか、液状化も考慮して倒壊リスクを評価してるってことじゃないの？その結果、湾岸は都内で最も倒壊リスクの低いエリアの１つってことでしょ。

倒壊だけでなく、安全性でもトップレベルですよ。

>>799

液状化は内陸でも起こると言うのをいつになっても覚えられないネガは頭の中の容量不足。
液状化の主たる原因は地下水。

その巨大地下水脈で大出水事故を起こして3度もルートを変更した中山TNの実例をいつになったら覚えるんだ？

内陸で液状化？
池や川を埋め立てたところのことだろ？
台地の上なら液状化なんかしないんだよ。

でも、土砂崩れで流れるかもしれないし、倒壊したら意味ないよ。
高台って、震災の前に、日常生活不便だから。

>>609

ほれ、何を学習しているんだか。

http://www.jsce.or.jp/library/eq_repo/Vol2/08/report/4_2.pdf
http://www.cuee.titech.ac.jp/21coe/Japanese/Events/Data/Esse92/izawa.p...

新潟地震の事も知らなさそうだな。

中越地震や中越沖地震じゃないよ。
NZの液状化も忘れた？

中山TNの巨大地下水脈になるともっとわからない凄く頭悪そうだな。

松島湾ネタも、物理ネタも、以前にTBBとか駅の画像を添付した投稿があったよな。
あれ、gal、galって、加速度を解説して、なんとか優位性を保とうと必死だったやつ。
こいつのことか？→　https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/552176/

(訂正)ＴＭＢ

再訂正、TBM。

TBB→TMB→TBM と間違えるとは根本的に覚えられない証。

トンネル・ボーリング・マシン、と言うのを知らない証。
シールド・マシンとの違いも多分おぼえられない。

駅の実画像なんて貼った覚えはない。
帰れ！ と言うのは頭の悪いバカネガの方だろ。
荒らしているのは知見の足りないレベルの低いネガ。
榊もそうだな。
経済分野に強いか？ と言えば、経済の専門家に跳ね返された様だから。

長岡の液状化エリアは昔の川の跡だってことは隠すんだな。
さすが不動産関係者。

ここで高台を郊外の高台を想像してしまう人って、どういう頭の中なのか興味がわきます。
山手線沿線や神楽坂や文京区の多くが台地で高台なのに。
とてもとても土砂崩れするところではないですよ。
面白い！

>>818

素人として一般論の高台にとらわれ過ぎていないか？
この話を進めると地球物理学の世界ではないかね？
日本列島は極めて新しい造山運動の列島。

高台、高台、と連呼するのは潮位を意識しているからでは無いのか？
この地球には氷河期などで長い歴史では潮位は変化してきた。
硬い岩盤が安定しているか？ 海水や雨水の浸食もないか？
と言ったら嘘になるだろう。

豊浜トンネル事故で何が原因で巨石がずれたかわかっているのか？

そもそも、TBMって言葉を遣うのは古くないか？誰も普通は知らない。恐らく、50代以上の爺だろ。
シールドマシンって言うんだよ！

シールドマシンの英文表記をしてみな。

海水の高水圧下の青函隧道はNATM工法では、セグメント埋め込みなんてしていない。
吹き付けコンクリートであり、TBMで間違いはない。

しかし、地下水脈が少ない都市部の隧道掘削ではトンネルボーリングをしながら、セグメントを埋め込んで行く。
最近開通する首都高速などはそうだ。

これも頭悪いな。知見のレベル低すぎ。

>821
>青函隧道

やっぱり昭和か。予想的中。にやり

TMB？知らないよそんなの。50代の鉄道オタク以外はな。

＞＞駅の実画像なんて貼った覚えはない。

うそばっかり。
あなたは新浦安住民で、豊洲を援護しつつ、結果的には荒らしている人ですよね？

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/354951/res/811/
仙台駅の画像

高台って日常生活が不便なのでパス。震災以前の問題です。

ここは豊洲スレだろ。
仙台駅の吊り天井の損傷画像だが、駅全体の画像と言わんとしている捉え方になっていた。

それから、江東区役所の近隣に住んでいたから年々地盤沈下していくのをよく知っている。
建物と周辺路盤の段差が目立ったことも。

>>822

やっぱり、セグメント埋め込みと吹き付けコンクリートの違いがわからない頭の悪さ。

これじゃ、素人としいて土木工学の知見力は話にならん。

SENS工法知っているか？

>>822

もう1問トリビア・クイズ。

NORADは世界で最初に採用した工法を使った。
それは何？

昭和なんて言ってたら、東京の構造物・建築物は全て倒壊。
古くからある実績のある技術はずっと使われる。アホやねん。

江戸川区だろ

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/358792/res/519/
>松島湾と同等なのがいつになったらわかるのか？

2013年あたりから同じこと言ってますね。にやり

>>828

ば〜か！

横土間川の側に下水処理場。

セグメントすらわからな妄想で詮索外れの超バカネガ。

現在の東西線木場駅はセグメントで組み立てられたメガネ型シールドトンネル駅となっている。

これを巨大な地中壁を構築し箱型トンネル駅に大改修工事が始まっている。

>>823

ネガはこれほどバカなのかわかるだろう。
何故そこまでネガるのか？
どんな心境なのか？

もしかして、あんたも湾岸の不動産業者ですか？