豊洲･東雲･有明(湾岸東エリア)の事をはなしましょう113

>>419
それよりも怖いのは火事ですべてが燃えてしまうことだよ。

>>410
>>あんたやばいね　歴史を知らないの
>>たとえば中世は今の中央区・江東区の大半は海で、日比谷周辺も日比谷入江と呼ばれてたそうだよ
>>日比谷という地名の由来は、海苔を養殖させるときに使う木の枝の「ヒビ」 からきている。
>>江戸初期には家康が新橋?日本橋を埋め立てる指揮を取った。　築地本願寺の移転場所も埋め立てて　”土地を築け”の由来から築地とついたらしい。
>>過去を手繰れば埋立地は広範囲だ
>>
>>個人的には２００?３００年も経ってる地域は内地とさほど変わらないし、あと埋め立てた材料や下が岩盤だったらにもよると。
>>それより火山プレート言ってる人いるけど、地面が割れる方が怖いよ！内地とか関係なくね。


力説すればするほど、情報弱者が埋立地を買ってしまう低能ぶりを自明する。

銀座は、埋立地じゃないんだが。
http://www.ginza-machidukuri.jp/column/column1-1.html

埋立地を住む場所として検討に入れてしまう情報弱者を、なんとか皆で救済してあげましょう。

＞４１５



＞４２０
この方に言ってあげるべきですね＾０＾／

埋め立て地ってどうしてこんなにも敵視されるわけ？

>>407
高台は土地が崩れる心配があるのでは？
実際、大雨で港区高台に避難勧告出ましたし。

人工島の護岸のほうが、ずっとずっと崩れやすいよ

お台場にカジノが来るからこのスレのエリアは買うべきとか豪語してたよね。

オリンピック競技は、どんどん内陸に移されていくよね。

また液状化は起きるよね。

昼間っから興味もない、住みたくもないエリアのスレにわざわざお越し下さり、御苦労な事です。
興味もない、住みたくもないと豪語しながら毎日こうやって来ているという事はどういう事か少し考えればわかること。
湾岸住民の方々はもっと優しい目で見てあげる、
もしくは相手にしないくらいでいいのでは？
哀れんでしまっては可哀想ですよ。

>>423
救済のためにあなたの住んでる安全なとこ教えて〜
教えられないようなとこなのかな？

>>421
デベの方ですか？
湾岸エリアの液状化の話をすると、必ず火災の話をされますね。
マンション林立地区は木造家屋がどんどん減っていて火災の心配があるのは、下町などですよね。
内陸のマンション他コンクリ作りの建物地帯は、液状化も火災もなく安心ということですね。

>422
銀座も微妙だよ。そもそも砂洲の堆積、って言ってるくらいだし。それほど強い地盤とは思えません。

埋め立て地だって色々。
埋め立てた時期が古いほど地盤は安定するし、新しければ新しいほど安定していなくて液状化しやすい。
また、浚渫土などでの埋め立てもあれば、ゴミによる埋め立てもある。当然、ゴミよりは土で埋め立てられたほうが強い。
ただ、土と言っても、粘性土もあれば砂質土もある。
エリアによって、埋め立てた時期も違えば使った材料も様々。だから、一口に埋め立てといっても地盤の強弱には色々あるので、埋め立て地を買うのであればよーく調べたほうがいいでしょう。
江戸、明治初期までくらいの古い時期に粘性土で埋め立てられたようなエリアであれば、多少の安心感はあるのでは。

まあ、埋め立て地自体、地盤が軟らかいのは仕方ないとして、その中でもレベルがあるということですよ。詳しくは、それぞれのマンションの販売員さんに聞いたらいい。答えられないようであれば、そのマンションは避けたほうがいいと思いますね。

>432
まあ勝どきが、埋め立て地の中では安心だよ。
直接基礎、でタワマン建てられるくらいだし。

>>428
そんな話を信じていたの？

お台場が豊洲から遠いことは地図を見れば一目瞭然。

ここに来るネガは頭すごく悪い馬鹿が多い。

>>435
バカだからネガなんだね。

だから買えない（笑）

432
言い訳は、いいから。
銀座は埋立地じゃない。わかった？

銀座は昔は埋立地だったけど、去年から埋立地ではなくなりました。

豊洲も来年からは埋立地ではありません。

卑下する対象が存在しないと自分の足元がぐらつくような不安に駆られる人達が居る。埋立地は恰好の標的。いつか世間を震撼させるようなことをしでかすよりはここで心地良く暴れてもらったほうがいい。

↑買えないとこうなるよ（笑）

埋立地というネーミングが何とも悪い
せめて新生地に変えてくれないかな

埋立地が被災して100兆円の被害が出ても、気のせいって言うんでしょうね。

内陸の木造家屋が燃えても、火災保険は賃貸なら義務だし、持ち家なら余計入ってるもの。
しかも山手線内側とか世田谷とか開発したくてウズウズしてるデベがやってきて、全部復興してくれる。
しかし、ウメタテチが壊滅したら、3.11同様、保険もないし、復興も後手。もう誰も買わないからデベも撤収。

うっかり買っちゃわないように、情報支援して救済してあげないと。

＞４４３

あんた内陸専門の戸建業者か

>>443
地震原因の火災は火災保険の対象外ですよ

443

グッジョブ！

>>443

復興に伴う支援物質や資材は主に海運に寄って運ばれてくるという理論がわからないバカ。

セメントは全部空輸なの？
バカか？

妬み多くて、気持ちいいね。

こんな強力な装備はない。

https://m.youtube.com/watch?v=rBHzkAdfEY0

SH-60Jの支援力には限界がある。

救済バカもだけど榊氏も湾岸アンチだからね
敵が多いよね

アンチ埋立地はバカが多い。

湾岸地域の開発利権は大手じゃないと参加できない

当然ながら雑魚は用無し　妬み僻みが多くて当たり前ｗ

>>451
バカだから先見の明がなくて今更ながら湾岸が、きになっちゃってこの板に張り付いてんだよ。かわいそうにね。
世田谷なんか今や東京の田舎なんだよ？知らないの？
過去に拘る人は世田谷はいいと思ってるから失敗すんだよ。

生活利便性は高いし交通アクセスはいいし、国の税金沢山使って綺麗な街に変貌していくし、オリンピックあるし、新たな試みを湾岸でやること多いし、なんか気になって仕方ないんだね(笑)

>>426
そもそも、切土、盛土といった造成の歴史も高台信者には一切目に入らないらしい（苦笑）。
都内は武蔵野台地の端くれだから、まるっきり平らな立地なんてないのにね。
しかも関東大震災当時は山の手以西は閑静な「田舎」だったことを無視して、被害が軽微なんて思い込んでるし。

3.11で液状化して、わけがわからない様子です。
その前日まではバラ色だったのだろうけれど、単なる情報に弱いから気づかなかっただけ。

「どこ」が「どの程度」液状化したって事を言いたいのかよく分からないし、それが伝わらないから、誰も共感できない。

「どこ」が「どの程度」液状化したって事を言いたがらない風潮が良くないですよね。本当に、どこでどの程度液状化したのかよく分からない。
もっと分かりやすく、関心の低い人たちにもその危険性が伝わるよう積極的に情報開示すべきだと思いますね。

だいたい液状化した街の被災者に失礼だ
実際修繕できず、売れず住宅ローンは残って困ってる人がいるんだよ？


被害のないうちに懸念で意見するのはアドバイスとしていいけど、あまり実害の地域の話は避けたほうがいい。

埋立地を救済したいようだけど
こんなところで呟いてないで　被災地域に寄付でもしたらいいよ／

>>457
国も自治体も被害報告を出しているから少しは調べてみたら？

戸建や内装レベルまで行くと建替まで行かないと把握はつかないけど、
そこまで行くとエリア云々の問題じゃなくなる。

>>「どこ」が「どの程度」液状化したって事を言いたいのかよく分からない

次の東海３連動では、もっと酷いことになるかもしれない。
3.11で、どこ、どの程度、というのは自治体でも発表済みだが、
次の震災では3.11と同じとは限らず、埋立地の性質を踏まえたうえで避けるべき。

東京湾直下ではどうなるか？
直下型ゆえ液状化は起きないが、埋立地の揺れやすさからインフラが壊滅するのか。

東海３連動ではどうなるか？
埋立地はタワマンさえも破壊するキラーパルスが発生すると言われている。

＞埋立地を救済したいようだけど
＞こんなところで呟いてないで　被災地域に寄付でもしたらいいよ／

防災
未然に防ぐこと

誤解してる方が多いようですが、湾岸エリアは都内で震災リスクが最も低いエリアの１つです。

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/chiikikiken.htm

>>458

それが東北地方の激甚被災地へのボランティア活動なのだが、どんな災害があったかこの目で確認にも行かずに、ただ近い液状化被災地ばかり見ていてもね。

あのジャーナリストは奥の細道や北国があまり興味ないらしいよ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%BB%E3%83%8E%E3%82%B9%E3%8...

揺れやすい、揺れやすい、と何度も連呼していたが、上記のことが覚えられないとは思う。

>>460

それならば、海上輸送からの災害支援を受けるな。

陸路が支障車両除去に手間取り、『支援物資が届かない！　国や自衛隊は何をやっているんだ？』と文句言うな。

実際に東北地方太平洋沖地震時、孤立した地域でトモダチ作戦の米海軍から大量の水・食料・生活物資が届けられ、その孤立した地域の人達が感謝を忘れないエピソードはあるんだから。

ここに来る単なるアンチ埋立地は、本当にバカが多い。

側方流動でコンビナートが炎上。東京湾封鎖。
ググって、教授たちの研究内容を参照すればいい。

一方、緊急道路に指定された内陸の主要道は、古い耐震基準のビルが補助金で建て替えられる制度が
施行された。神戸のように、道路がふさがることはない。

ウメタテ民たちよ、もっと新しい情報に接しなさい。

＞４６８
貴方のお住まいのエリアの危険度は都内で何番？
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/table.htm

都内５１３３丁目中、
有明１丁目４８７５番
豊洲２丁目４９８７番
湾岸より危険だったりして。

湾岸の物件が高騰して欲しくても手が届かないから、脅して市場を下げさせたいか
世田谷区の売れない中古を売りたいかのどちらかですか？

これだけ否定されても続けるって住む人に失礼だよ！
しかも掲示板で匿名で
説得力のなさがすごいから傾かないけど延々と悪口を見るのは良い気がしない。

実名開示の榊氏は外すけどある意味中立だね。

言いたくありませんが都心部に関しては、木造密集地の火災の方が恐ろしいです。

震災でも最近建てられたマンションは倒壊の被害は大丈夫だったと聞きました。戸建は最近雪でも倒壊したりしますよね、お気の毒に。

あなたのいう、世田谷区辺りが絶対安全とは言いきれません。

むしろリスクが予想され、被害の出る可能性があるから補助金の話があるのでしょう？


少しでもリスクのある所になぜ誘導しようとしているのか、全く意味がわかりません。

世田谷って
巨大ガスタンクが街のど真ん中に５基もあるよね

>>471
解りやすく冷静なスレありがとうございます。
ごもっともです。

473さん

タワーマンションは安心ですよ
311震災の時も何一つ被害はありませんでしたよ.経験済みです
免震、制震共に素晴らしい技術で建物に関しては安心です。

あの方は何かの得を考えているか、何かメリットがあるから匿名掲示板で叩くのですよ。

救済活動が本当ならここで実名、住所、連絡先を開示してもらいたいものです。

わかりませんが、需要がある証拠かもしれません。

>>469
木密倒壊の資料でなら、やっと木造さんに勝てる。
だけどこれ、どの地区も一律の震度で計算した資料。
ホントは埋立地は大揺れしちゃうんだけど、それは言わないで。

>>ウメタテ民たちよ、もっと新しい情報に接しなさい。

この言葉、如何にも頭悪いと顔に書いてある。

>>475
>>ホントは埋立地は大揺れしちゃうんだけど、それは言わないで。

P波とS波の違いでしょう。

緊急地震警報は、P波感知を元にしてその後に来るS波が来る遅延時間を利用しているのですから。
但し直下型にはあまり意味をなしませんです。
兵庫県南部地震や上越新幹線が脱線した中越地震がそれですが。

上越新幹線脱線事故は、P波検知後すぐにS波が来たので変電所の地震計が感知し送電停止で非常制動で停止するまで間に合いませんでした。

豊洲４，５丁目の普通のマンションと東雲のタワマンだとどっちが良いのでしょうか。

>>471
世田谷区は、都心部ではないんだが？
ここも木造密集地のある都心部ではないし、
的外れな話。

>>478
東雲に新築タワマンは無いよ。
東雲の新築は安さがウリだったのに、
それに利益を上乗せして売りに出ている中古を買いたいの？

中古でも問題ありません。
資産価値はどっちが安心ですかね。
やっぱりタワマンですか。

価値の前に、どこでもまず土地履歴を調べた方がいい。

自分は、ゴミや関東大震災の瓦礫とかの上にはどんなことがあっても住まない。

>>482
なるほど。そういう考え方もあるでしょうね。
では何故あなたはこのスレにいるのですか？

>>481
資産価値、と経済的なことを考える方が
安い新築に大幅な利益を上乗せして出されている中古
を、問題ありませんとするのが理解できません。

>>482
では、そう言うあなたは自分の住んでいる土地の地歴をよーくご存知なんでしょうね？
無論、何百年も前から出ないと意味がありませんよ。

湾岸に住むという冒険。
いや無謀というべきか。
住むなら、リスクをあまり挙げられにくい場所を選ぶだろう。
液状化と何かしらの震災事故が重なれば、命を落とす可能性もある。

>>486　は頭がおかしい。

何回言っても覚えられない超アンチ埋立地のバカのようだ。

486頭悪っw

湾岸で一番、綺麗な街並みって
佃か豊洲２，３丁目でしょうか？

あと、東雲のキャナルコート。

のらえもんさんは本当に湾岸に住んでるの？
あんな派手な柄シャツ着てる人見たことないんだけど。

あれ、本物だと思ってるの？（笑）

震災のガレキより、ゴミの上の方が我慢できます。

それよりもシンクホールの方が恐ろしいです。

http://matome.naver.jp/odai/2137648386582500701?page=2

起きてるのは平地ですよね、
なのでどこも安全という場所はないのです。
天変地異が起きないように祈るだけです。

ウメタテ民、貧民タワーと書く湾岸ネガは夕刊フジに連載を持つ
自称住宅評論家の榊さんです。
この画像を貼っとくと静かになるらしいです

>>494
無知で無能なことを、さらけ出してはずかしくないのでしょうか。気持ち悪くて残念な人ですね。

>>495
榊のことです。

のらえもんは有料化に踏み切るんだろうな。

ウメタテ民て煽ってるバカ主は榊だったのか？

>>498
あの、脅迫めいた言葉や意味不明でネガティブな独特な頭の悪そうな造語は榊にそっくりですね。

本当なら評論家なのにこんなところでくだらない

のらさんの情報とろうと誰かさんひっしだね
そんなの一人しかいないけど

榊、めっきり大人しくなってよかったよ。

投資におけるハイリスクハイリターンは理解できるけど、
湾岸エリアに住むハイリスクに対する見返りが思いつかない。

直下地震や近郊での地震での液状化や津波での被害が出やすいエリアで、
どうリスクを回避できるというのだろう。
東京湾なので津波が高くならないという見込みだろうか。
シミュレーションなんて概して外れる。
起こったあとのデータを検証して、シミュレーション結果の精度は上がる。

地震によって道路が液状化。
道がうねったりして、走りにくいし車を走らせることもできなくなるかもしれない。
そうなれば、津波に飲み込まれるかもしれない。

投資と違って、災害リスクってどれだけ想像をして回避するかだと思う。
俺は湾岸エリアに住めないな。

ということで、たまたま覗いたら、みなさんの楽観ぶりにびっくりして書いてみました。

震災リスクは都内で最も低いエリアの１つだけどね。

地震に関する地域危険度測定調査（第7回）(平成25年9月公表)

http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/bosai/chousa_6/home.htm

津波は一切心配してない。
東京湾みたいに入り組んだところに入ってこないでしょ。
仙台の松島も被害少なかったんでしょ。

>>504 は下記一向に覚えられないバカじゃないのか？

http://www.jamstec.go.jp/j/about/press_release/20120525_2/
http://www.jamstec.go.jp/j/about/press_release/20120626/
http://www.jamstec.go.jp/j/about/press_release/20131008/
http://www.jamstec.go.jp/j/about/press_release/20131206/

巨大津波発生のメカニズムがさっぱりわかっとらん。
兵庫県南部地震での津波はどうだったのかよ？

榊かどうかは、向こうのブログの反応で可能性が高まるかもよ。

一番知っているのはここの管理人だと思う。

>>505

塩釜駅の津波の潮位を知っています。
実際に現地に行ったから。

どちらにしろこのeマンションで書かれた情報に抵触した事が向こうのブログで現れれば、暇が無いと言うより知見力が無いに決まっている。

じゃ、なんで東京湾に想定外の10mの津波なんて言い出したのか？

津波発生のメカニズムも何もかもわかっていなかった。

この掲示板は、マスコミも見ている可能性がある。
マスコミはネタ好きだから。

では、東京湾に10mの津波を発生させるには？

垂直方向に10m以上も海水を押し上げる地殻変動が必要。
そんな事が実際に起こるのか？
兵庫県南部地震での地表に現れた野島断層の段差は1mも超えていなかった。

それでも1000galをオーバーしていた。

東京湾北部地震の断層にしても、野島断層と同等であれば津波なんて可愛いもの。

新浦安があんな状態になったのは、想定外。
１０ｍの津波を今ここで想定すべきだと警鐘を鳴らしていることに意味がある。
理論が的中しないなら、想定の10倍で対策しておけ。

>>504
たまたま覗いてみたら、
あからさま過ぎてワラけるわwwwww

シミュレーションなんて概して外れる！キリッ！
と抜かしながら、
地下自身や液状化や津波の被害が出やすい湾岸エリアで、
とか、あんたのシミュレーション判断はどうなってんだ、
とツッコミどころ満載の投稿ですね。

新豊洲　魚市場
「5街区の大和ハウス工業、事業辞退」
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2015/02/20p2n600.htm


豊洲新市場　商業施設、事業縮小か
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2015022202000125.ht...


もともと、入札不調の経緯があって「豊洲新市場まさかの入札不調、大手がそろって辞退」だった。
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20131119/640770/

当然の成り行きだな。
埋立民が熱望するフィッシャーマンズワーフになんかなるわけないことは当たり前だったからな。
ただの業務用魚市場なんだよ。
大型トラックがバンバン走る場末の街が新豊洲。

豊洲新市場は、今更ですが土壌汚染の件、本当に魚に影響はないんでしょうか？
汚染処理完了とはいえ、ガスの製造工程で生成された物質　ベンゼン、シアン化合物、ヒ素、鉛、水銀、六価クロム、カドミウム...聞いただけでこわい。本当に大丈夫ですか？素人意見なのですが、流通は仕方ないにしても、加工は別の場所がいいですね。

安全？
今まで安全と思われていたことが安全ではないを提起したのが、東日本大震災。

その安全を言っていた連中は、湾岸エリアで何かあっても責任なんてないでしょう。
いろいろなデータを愚直に信じている人がいるんですね。
自分の身は自分で守らないと。
東京って、やっぱり山が付くエリアが安全ですね。
そして、周囲が木造ではなくコンクリだったら火災の心配もない。
幹線道路で道路が広ければ、延焼のリスクも軽減される。

そういうところに私は住みたい。
楽観的な方が多いんですね。

魚市場を受け入れた形なんですかね、江東区は昔から材木業は新木場に、印刷業は潮見に、廃棄物等？は夢の島と区分けられていますが、広大な敷地を持つからですかね。

それで移転後の築地は都会的に様変わりでしょうか。

>>517
またたまたま覗いたんですか？
安全が安全でないと提起したのが東日本大震災、
とありますが、具体的にどういうことですか？
またあなたが楽観的に安全だと思って暮らせる地域は何処ですか？
そう思って何処に住んでらっしゃるんですか？

>>519
ググれば情報は出てくる。
津波の予想水位、堤防の耐波設計などなど。
耐波設計への過信から多くの死者が出たことを知っていますか？
どこまで情弱でいらっしゃるのでしょうね。

災害はどういうことが起きるかわかりません。
自分からリスクを取りにいって得られる見返りはなんでしょう。

山がつく地形くらい、ご自分で調べてみてください。
また山が付かなくても、有名な坂があるところなど。
そこで、戸建密集地以外を探せばいいわけです。