【契約者専用】KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザタワー） Part2

普通に考えるとコンビニは入る予感がする。人口3000人で成立するビジネスだったと思うので、KTT一棟で間に合う。セブンだとPB商品が良いのでマルエツとも良い意味で一部競合する。イオンのまいばすけっとでも良いと思う

ビミョーというか
ゲストルームぐらいしか自分は使わないので
むしろ無駄がすくないので好ましいですね。
スカイビューラウンジをうまく運営できれば
「共有地の悲劇」が起こりづらいのではないでしょうか。
81さんの仰るとおりゲストルームの充実はいいですね。

元々セブンがあったらしいですしＴＴＴマルエツは既にパンク気味で、需要面から見てコンビニかマイバスケットとかのミニスーパーが必ず入ると思います。

エントランスの件、確かに華が無いのは残念ですが、81さん仰る通り動線的にはコンパクトで使い勝手良いですよね。またホワイエの光が降り注ぐ演出が目を引きますし、グランドラウンジの光の滝と8m天井高はインパクトありそうで、エントランス入ってからは頑張ってる気がします。欲を言うとＧＦＴみたいな正統派な高級レジデンス感があればいいんですけど。

ちなみに設備説明書よく見ると自販機が設置されると書いていますが、どこになるんでしょうね？図面見てもベンダーコーナーの記載がないもので。フォレストカフェの中に設置されるのかな。

>>84
共有ショボいという意味ではありません。立地に比べると何となく見劣りするというか…
敷地内のスペースも他より余裕ないじゃないですかー。敷地にマンションだけが建っている感じで。
でもこれはネガではなく、逆にその方がいいという人もいると思います。日本一売れてる事実もあるし。とにかく、駅や都心への近さはここが一番だと思います。

>>86
マンションに求めるものの違いかもしれませんね。
自分は余裕に関して自分の部屋で十分かも。
木々も植えられるので自分はとくに不満もないです。

78さんの「間取りと眺望、共用施設は微妙でそこは契約者も認めている」について、
契約者としてそうではないと思っているので記載したまでですよ。
「・・・微妙でそこは認める契約者もいる」という書き方だったら
間違いないのでレスはしていなかったかもです。

末永く意味のある共有設備って、玄関から自宅にたどり着くまでの空間そのものだと思うので、ここはそれをかなり高いレベルで満たしてる

>>87
ありがとうございます。確かに書き方悪かったですね。反省します。

>>72
同じトライスターでも、KTTの場合３棟が結合してる構造とも取れるので
これを一棟ごとに考えた場合、細長くて制震には向かない、ということだと思います
スカイズの免制震も素晴らしいと思いますが、地震については地盤もあるしKTTのほうが安全と感じます。

自分がむしろ心配なのは、このスレでも、その他のWebサイトでも、説明会でも、
なぜ免震ではないのか？免震のほうがいいはず！という声が大きく（鹿島にもそれが伝わっているハズ）
今後鹿島がトライスターを建てるときに、免震の必要がない構造であっても
購入者へのアピールとして免震構造を採用するのではないかということ。
結果としてトライスターでも免震が当たり前になり、
制震のKTTの価値（リセール価格等）が落ちてしまうのではないかと。
たとえば、勝どき東最大のA1棟は鹿島の制震トライスターという噂ですが
KTTでの反応をもとに免震に変更される展開もありうるのではと。
近くに免震の新築物件があると、中古制震のKTTはかなり見劣りしてしまいますよね...

次回の説明会を受ける方、あまり免震免震いわないでくださいねｗ

>>91さん
＞勝どき東最大のA1棟は鹿島の制震トライスター
免震もありうると思っていましたが、制震なんですね。色々と情報収集しても免震もありうるという話位しか見当たらなかったもので。フロアマップや断面図だけ見てもどちらか判断出来ませんでした。すでに構造は決定しているはずで地権者さんならご存知の話なのかもしれませんが・・・。

A1棟の各ウィング幅はKTTより太くて30m以上はありそうですが、高さ195mだからアスペクト比は1/6.5でKTT同様免震には向いてなさそうですね。200mの西新宿60では高すぎてアイソレータが許容重量オーバーして免震に出来ないと言っていました。免震でないのが技術的障壁によるものでしたらKTTの反応を見て設計変更は無理だと思いますし、最終的に免震にするどうかを決めるのは事業主（再開発組合）ですから鹿島がKTTの反応を見て設計変更する理由もなく、すでに都市計画決定し権利変換を来年３月に控える現段階で、根本変更にあたる制震⇒免震は流石にないのでは？と思いますが如何でしょうか。

あと周辺物件で免震が主流になったら制震だとリセール不利について、ランドマーク物件のＴＴＴが制震ですからそこまで価値は落ちないのではないかと楽観的に考えています。ただ新ランドマークとなる勝どき東A1も制震なら仲間が増えて助かりますねｗ

勝どき東は新月島川挟んでKTT、TTTと反対側ですが、ボーリングの結果（A2計画地すぐ北側）みると支持基盤25~26メートル辺りとやや深いところにあって杭基礎になりそうですよね。

http://doboku.metro.tokyo.jp/start/03-jyouhou/geo-web/geo-webmap.aspx

のらえもんさんサイトの拝借ですが、勝どき東の断面図です。
http://wangantower.com/?p=6205

KTTを超えるGL-20mまで掘って10m程度のマットスラブを敷き、さらに7m程度の杭を併用するようです。パイルド・ラフト基礎と呼ばれる工法のようですが、都のボーリング図を見ると杭がN=50以上の支持層に到達しているようにも見えますので、わざわざスラブを10mも確保したのはなぜなのか・・・。何れにしろ物凄く基礎にコストをかけていますね。

鹿島の説明会、連絡ありませんでした・・・。
皆様、営業担当の方からご連絡があった感じでしょうか？

連絡はありません。ホームページを見て、参加。

>>97　ありがとうございます。基礎工事に時間かかってましたが、上に伸び始めてからは速いですね。
年末までには躯体は出来上がってしまいそう。

>>92
>西新宿60では高すぎてアイソレータが許容重量オーバーして免震に出来ないと言っていました

西新宿も制振なのであれ？っと思ってましたがそういう理由があったのですか
西新宿スレでも皆さん免震でないことを気にしてましたね

>>93 >>94
ご近所なのに杭基礎なんですね
TTTとKTTの安定した地盤はごく限られたエリアなんですね

みなさま

　大江戸線の改修が3年ほど延び、（おそらく勝どき東の再開発との絡みで）勝どき東再開発エリアの方の出入り口の新設が予定されています。今のところ、新島橋の方には出入り口の新設は計画されていません。BRT構想などの出る前の計画と思われます。
今後、TTTやKTT住民として、中央区などにこちら側への出入り口新設を要望するには、どのようなルートを使えばよろしいのでしょうか。現在遠方に住んでおり、中央区の様子などまったく分からないのですが、議員に一般質問の議題にしてもらう、中央区に市民の声が投稿できるような仕組みでもあればそこに要望する、などなどあるとは思いますが、良い知恵をご教授下さい。
再開発の予算立てに含めてもらう必要もあるかと思います。

区長への手紙、というのが区のホームページから投稿できますよ。返事は必ずもらえます

>>97
クレストさん更に塞がれていくのですね。すみません。

次の統一地方選挙で中央区議会議員を送り出すのはいかがでしょうか？

ＴＴＴの２８００世帯のうち２割の世帯が投票すれば当選すると思います。
できれば一般質問、代表質問できるまっとうな政党だと尚良しです。

１００です。

残念ながら中央区民でない現在、投票権もなく歯がゆいばかりですが、どなたか適任がいらっしゃるのであればよろしくお願い申し上げます。

調べてみたら中央区議会議員選挙は２０１３年６月に行われているから、次の選挙はあと２年半後です。
なので現議員さんに働き掛けてもらうのがよいのかな？

青木かのさんは中央区発展のために様々な情報発信をされているのでどうかな？
http://ameblo.jp/kano-aoki/entry-11987896200.html

政治臭ハンパないな、ここ

>>100
新島橋側への出口増設の件、強い地元要望として過去にも議会に上ってますよね。

平成23年
http://www.kugikai.city.chuo.lg.jp/kaigiroku.cgi/h23/kankyou20110719.h...

以前、検討スレでは地下構造的に新島橋側への増設は難しいといった説も出てましたが何が障害なんでしょうね。
23年当時に比べて、５・６丁目方面の再開発の加速とBRT駅の設置可能性を踏まえると、改めて出口増設を検討してほしいですよね。今後踏まえても豊海や５丁目西開発において駅徒歩が２～３分短縮されれば事業協力者も保留床を分譲しやすくなりますし、色々と投資効果ある話ですよね。

鹿島の構造説明会行く前に現地に行ってみました。
歩いて何分かかるかな、と。

大江戸線で駅ホームに下りてから、勝どきザタワーの１階エレベータホール相当の距離まで歩いてみました。
・エスカレータは立ちどまって乗る
・歩く速度は落ち着いて歩く感じ。
・大江戸線の一番大門側の車両
・A4a出口使用

結果として、ホームから地上１階まで２分。
そこから勝どきザタワーまで６分の計８分でした。

信号には引っかからず（というか、１回だけ点滅したからそこだけ小走りしました　笑）

とりあえずA4a出口はいけてない、ってことで。
マピオンの距離ソクで見たら100mぐらいロスしてますしね。。

あと環状2号線の様子を見てきました。
完成図に近い絵があったので載せておきます。
（新島橋の豊海方面は4車線なんですね！）

ちなみに環状2号線の地上部分でクレストシティレジデンスから東京タワーズ側の交差点も
3車線みたいですね。左折専用、直進、右折専用とありました。
これは鹿島の構造説明会の模型より判断。

４月に中央区長選があります。
いまのところ、８選を目指す矢田区長に、自民党系の今野区議が挑む構図になりそうです。他の候補者が出て来る可能性もあり、公約や政治力をよく検討して、今後の湾岸の地域力を高めてくれそうな人に期待したいです。

>>105
その人の記事で重要なのはこっち

http://ameblo.jp/kano-aoki/entry-11982483982.html

＞築地市場の移転後、工事を進めるとBRTの運行開始は31年になってしまう。
＞区としては、まずは晴海⇔新橋、勝どき⇔新橋間の先行運行の実現に向けて
＞努力したい”と答弁しました。

駅出口新設とBRT先行運行を実現してくれる区長候補はいないのか

まいばすけっとはかなりつかえます。安価で購買まで時間もかかりません。勝どきにはまだ無いし、誘致に住民の意向は反映出来ませんでしょうか。

遠くから撮影してみました。10階近く建ってますね。

南ウイングの東向きを購入した方いますか？
日中、日が当たらず薄暗いと、リーセルでも影響でるのでしょうかね。

>>113
高層ならまだしも低層は価値無いかと思われます。

天気が良ければ歩いて通える職場ではありますが、やはりBRTは早く整備して欲しいかな。
地下鉄は仮に整備されるにしてもオリンピック後、勝ちどき東や選手村跡地が終わって環３トンネルや豊海再開発の話が具体化する頃でしょうし。
大規模再開発エリア外でも、清澄通、晴海通沿いの古い建物はどんどん建て替わってゆくでしょうし、行政には早めに交通インフラの拡充を期待したいところです。

>>113
シミュレーターだと中層階で冬は11時半、夏は13時位まで日が入ると見た記憶があります。

ちなみに眺望はこんな感じ。

>>113
シミュレーターだと中層階で冬は11時半、夏は13時位まで日が入ると見た記憶があります。

ちなみに眺望はこんな感じ。

ジョギングついでに撮影してきました。
迫力が出てきました。

お〜 バランスが良いトライスターだなぁ
美しい❗️

>>118
ありがとうございます。
現在、11〜12階の工事に着手したところでしょうか。来月中には周りのビルから頭をだしそうですね。これが53階まで建ち上がったら壮観でしょう。本当に入居が楽しみです。

>>113
自分も南ウィング東向きです。
階次第でTTTをかすめて光はいりますよ。
12時以降確かに直射日光はあたらないですが、暖かくなりがちなマンションで西日があたりすぎるよりは私は涼しめのほうが好きなのでえらびました。
階にもよりますが、ある程度の高さ10Fオーバーくらいまであれば大丈夫だと思いますよ。

>117 >121 ありがとうございました。高層なんですか？ 羨ましい。
うちは10階以上ですが低層です。冬至は朝8時から9時までで、そのあとはTTTと自分の建物の影で日当たりゼロとシュミレーションで言われたんだけど。確か階が高くてもそう変わらなかったはずなんだけどなあ。

>>122
私は南の東向き、10数階です。
冬至は10時あたりに一回日があたって、また隠れてみたいな記憶です。
全般的に期待以上には日が当たる感じでした。

>>122
私は50階弱です。12位までTTTと自ビルの影をかわして日照が保証されたと思います。12時以降は自ビルの影でした。

色の選択に迷います。

>>125
私もこの二色で迷いましたが、右側にしました。
決め手はリビングの扉です。
左の光沢があるものより好みだったので。

>>125
うちも124さんと同じで「碧」にしました。
扉表面の凸凹感が良いので。

>>127
126さんと同じでの間違いでした！

>>125
我が家も一番濃い「碧」です。嫁さんは明るい色をと言い張りましたが、最終的に私の好みで押し切りました。3日ほど口をきいてくれなかったです。^^;
インテリアは配置も含めこれから考えますが、年齢相応の落ち着いた部屋に仕上げたいと思っています。

http://www.chuo-tky.ed.jp/~toyomi-es/index.cfm/1,0,62,347,html

豊海小学校のぺーじだけど、工事情報すごくくわしくて便利。新島橋の完成おそいなぁ。

>>130
リンク切れてるし。コピペすればいけるはず。

>>127.129
幸い我が家は意見が一致しました（笑）
モデルルームにないカラーなのでイメージが掴めず不安もありますが、落ち着いた素敵な部屋に仕上がると思います。
楽しみですね〜

この2色でかなり迷っています。うーむ、決められない…。

私は碧と薫で悩んで碧にしました。建具の質感とダークで落ち着いた配色でありながら適度なコントラストが得られ、一番高級感が出そうな点が決めてでした。あと床材の木目調が程よく、ダークブラウンのデメリットであるホコリや傷が目立たなそうな点も考慮しました。

家具を選ばないという点で無難なのは薫だと感じましたので、最後まで悩みました。営業さんからは一番人気が薫でモデルが無いせいか碧は一番選択する人が少ないと聞いていたので、このスレでは仲間の方がいらっしゃって少し安心しました＾＾

『碧』良いですよね！
扉の凹凸に重厚感、渋いです。

でも、
うちは最後の最後で『碧』から『航』に変更してしまいました。
『航』のドアがテカテカしているのは、好みじゃないんですが、
それ以外は『碧』と甲乙付け難かったので、
無難にモデルルームで見れた『航』にしました。

>>130　貴重な情報ありがとうございます。
環２、新島橋＆清澄通り無電柱化の工事が終わると、だいぶ印象が変りそうですね。車線数を考えると、環２の後は環３号が豊海へ繋がることを前提に計画されているんですかね。

夏に西日が強くて暑いってよく聞きますが、西と比べて左右対称の東は暑くないんですか？

現時点で環状３号が新島橋の手前止まり扱いなのは、新島橋が都道の基準を満たしていないからだそうです。勝どき５～豊海は区道扱いながらすでに環３基準を満たしているので新島橋が拡張されると晴れて豊海まで都道の環状３号に昇格するようです。

環状３号は豊海から海底トンネルを経由して浜松町につながる計画ですね。かなり建設費を要する計画なのでどうなるか分かりませんが、新市場が出来て湾岸への交通を分散する必要性が出てきたら前に進むかもしれません。交差点前で片側４車線になるのは、いずれも環状２号に合流する側ですので、環状２号への交通量を見込んでの計画みたいですね。

あと清澄通の無電柱化はオリンピックまでに完了と書かれていますね。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/KEIKAKU/2014/12/DATA/70ocp200.pdf

勝どき５丁目～豊海が無電柱化されると大分景観が改善されますし、歩道も歩きやすくなるから期待ですね～

>>137
夏に一番空気が暑い時間は、午後ですよね。
その時についでに太陽光も追加されるので西側の方が暑く感じます。反面東側は朝あついですが、元の気温が相対的に低いので相対的に暑くはなりません。

先日、営業さんが言ってたけど、碧が多いようです。

>>138　詳細な解説ありがとうございます。現在はごちゃごちゃしていますが、一連の工事が終われば印象ががらっと変りそうですね。
再開発エリアだけでなく、周辺の古い建物の建て替えも粛々と進んでゆくでしょうし、10年後の街並みを想像するとワクワクします。

>> 140
営業さんに相談してみたところ、モデルルームの影響か角部屋や上層階では碧と航が人気ですが、70m2以下の部屋や北向きの部屋では、明るい凪や薫を選ぶ方も多いそうです。
また、オプションでは、トイレのグレードアップ、洗面室の水栓偏向を選ぶ方が多く、ダウンライトや廊下の天然石化は値段聞いて断念する方がほとんどとか。

今日は天気が良いから、現場を見に行ってこようかな！

>>143
レポよろしく～

よろしくお願いします（≧∇≦）

北方面から東ウイング

南から西ウイング。ちょっと暑そう

西ウイングと南ウイングの間。猛烈に明るい

南ウイング角

東ウイングと南ウイングの間。こちらは暗いです

ありがとうございます。
何時ですか？

以上14時頃の写真です。北向きは建物は暗いですけど、北方面は借景が猛烈に明るくてクッキリコントラストだったので、抜けてる部屋なら24時間飽きないと思います

伸びれば伸びるほど、角部屋の存在が際立つなあというのが感想。トラスターの3つの角が270度ぐらいぐるっと巨大ガラスの連続なので、四角いタワマンの角部屋DWより存在感がありますよ。同じトラスターでもスカイズの逆梁よりこちらの順梁の方が更にDWが際立ちますね

カーテン閉めたほうがいいですか？

南のあるDWは冬でもカーテン必要と思いました。
それはここに限らないですけどね

ありがとうございます。 うちは北向きです。

>>152
東西南北の画像、大変参考になります。ありがとうございます。14時位の日差しがよく分かりますね。
私は今度、朝8時~10時や夕方16時~18時の時間帯での画像に挑戦してみます！

>>157
中々行けないので助かります。
楽しみにしております！

>>152

東南下の階です。写真を期待しております。

今から見に行くので、10時頃の写真がアップできるかも

>>160
ぜひ！
楽しみにお待ちしてます‼

10時52分頃の東側。東ウイングはTTTの陰に。
もう少し早く行けばよかった。

南側

11時22分の東側。TTTの影から抜けて来ますが、今度は南ウイングが影を作ります。

感想としては、トラスターは明るい所・暗い所、明るくなる時間・暗くなる時間が強くメリハリが出るので、あの複雑怪奇な値付けは、日照をかなり丁寧に反映し、さらに眺望と角部屋と階高要素を足し込んで作ったんだなあと思いました。青田売りではありますけど、建った後の方が説得力のある値付けかと。

>>162

写真ありがとうございます。
南東はやっぱり暗いですね。

そうですね。
ただその分価格も抑えめでしたから、妥当なところかと思います。一般的な基準では緻密な値付けがされてるので何処を選んでも金銭的な損得は無さそうなので、何を重視するかは人それぞれで、自分の気持ちに正直に選んだオーナーさんが住んで幸せになるのかな、なんて思いました。

あらためて、眺望と日照を反映させた値付けだったなと感じますね。

南東は安かったよ。三井は眺望、方角など理由を考えて値付けする。しかし、第1期で大量に裁くために、南東を激安にしてきた。後に残った部屋を売るときに、理由をつけやすいだけ。

南東は中古マーケットより1割安かったよ。

芝浦ケープタワーなどは真北@160が中古で@270に跳ね上がった。眺望の良い部屋は@270が@290程度だったね。

だから特に８０Ｄは即完したんだよ。

環状2号線と東ウイング先端の距離感が分かればと思い撮影してみました。

どう！

近！しかし環2を走る車やBRTや通行者に対してはKTTのカッコよさが伝わるいいショーケースになりますね。
TTTとの3兄弟っぷりもグッド。そしてここを抜けると選手村ですか。今から胸が熱いですね。

>>174
す、すんげーーーー！
ありがとうございます！！

建築中の写真を見ていると毎日の活力になりますね！
皆様、これからもよろしくお願いします‼

少し前の写真だけど。おまけ。

環2側から。ガラスのマッシブ感が堪らない。
これは東京の現代建築史に残りますな。

本当にかっこいいですね・・・
贔屓目にみなくてもそう思います。

CGよりずっとインパクトありますよね。大型ガラスと白黒のタイルによる直線を基調としたデザインに構造美を感じます。細部の意匠も素晴らしく、CGではちょっと素っ気ないイメージでしたがここまで建築美を感じさせる仕上がりになるとは思いませんでした。作りかけでこのインパクトですから全体が完成して植栽も加われば本当に素晴らしいタワーになりそうですね。

パンフには「新しき東京のシンボルタワー」とか「これからの住まいのあり方を提案するリーディングタワーを目指した」とか謳ってて大袈裟すぎるな～と思ってましたが、ちょっと共感しつつありますｗ。非対称トライスター、VDコアフレーム、ライトチューブによる自然エネルギーの活用、角部屋ガラスカーテンウォールなど、技術オタクと言われる鹿島さんの本気を見る思いです。

ちなみにシンボルツリーのカツラとオープンフォレストのアキニレ、秋にはかなり美しく紅葉するんですね。CGでは紅葉イメージが無かったのですが楽しみです。

買った物件が思いのほかカッコよかったので、仕事も前向きにがんばれそうです。
写真をアップしてくれた皆様ありがとうございます。今後ともお願いいたします。