積水ハウスを語りませんか　その19

>>120
レス貰えないからってスネるなよ

>120
ありがとうございます。
少し流れてしまったのでもう一度書き込もうと思っていました。
床板の情報あったらお願いします。
>121
>120さんは別の方です。

>>122
やりたい人は多いみたいですが、
金銭的にできる人が少ないようです。

社外品で対応してもらえば出来ます。
ただし、社内品で対応できない玄関の立ち上がりや階段なども同じ床材で特注品で発注してもらいますので、
我が家は社内無垢から床材のアップが単純に250万位、
立ち上がりや階段などのアップが150万位しました。
国産材にこだわりましたが、価値はあったと思います。

坪単価は146万です。こだわるとぐっと高くなりますよ。

さすが天下の積水
積水にはかないません

基本性能は普通の積水ハウスと一緒

設計事務所の方が満足できるのと違う？

>123
ありがとうございます。
やはり社外品の無垢だとぐっと高くなりますね。
そこまでアップは予算的に厳しそうです。>123さんが羨ましいです。

営業さんはウォルナットの挽き板は人気で、選ぶ方も多いですと言っていたのですが
展示場でも見たことがありません。
実際に採用された方いらっしゃいませんか？

積水鉄骨住宅に無垢床は似合わないだろ？
天然大理石の方が良くないか？

>>126
うちは挽き板ウォルナットです。
へーい米1.2か1.3万円のはず。
幅差はたいしたなかったはずですが確認して見てください。多分、営業がやってくれるけど、階段と上がり框も挽き板ウォルナット対応にするの忘れないように気をつけてくださいね。階段はうちの営業忘れてたから！

積水ハウスの営業は偉いよな
金の無い人には無垢より合板をさりげなく勧めたり
金のある人には社外品でも要望するものを探し対応する
さすが天下の積水ハウスだな

>>129
本当そう思う。
土地価格が当初の予算の倍になったときに
スクエアピラーなくなって、シンプルで調和できるとか、
カラーテイストフロア？安いやつが耐久性で言えば、
挽き板、無垢より優れます。とか言って来てワラタ。
予算アップしたけど、本当に対応力あるなと思った。

>>130
エコカラットは付けて良かったです。
満足度高いよ。
値段も高いが。

エアキスとエコカラットはセットだと思うぞ
エコカラットプラスは臭いを吸収して浄化してくれるから

俺は全部白系にした目立たずさりげなく飽きない程度が良かったから

>>126
ウォールナット挽き板　導入者限定で質問してるからレス少かったかと
朝日ウッドテックのウォールナット　幅広タイプいれてるけと　挽き板なのか突き板なのか覚えてない

>>131
貧に見られたらと言う事だよw

小学生以下の子供がいるならウォルナットはオススメしないな
傷が目立つ

みなさんありがとうございます。
>>128
上がり框は確認しましたが、階段は確認していませんでした。
すぐに確認します、ありがとうございます。
>>134
そうですね、使用感もお聞きしたかったので採用した方にと書きましたが
情報ある方にすればよかったです。
ウォルナットだと色が濃いですが、部屋は暗くなりませんか？
使用感はどうですか？それなりに木の風合いは出るものでしょうか？
>>136
傷が目立つんですね、知りませんでした。
幼稚園児がいるので明るい色のものも検討した方がよさそうですね。

>>137
明るい色は安っぽくみえるよ。逆濃いめはキズがつくとはっきり見えてしまうね。
高級感出すなら、花梨、樺桜とか。一気にコストあがる

>>137
なんか落とせば凹む
私は最初のひと月くらいは気にしてた　妻は半年くらいうるさいw
プリントのより溝が深くて見栄えいいよ
導入前に新宿の朝日ウッドテック　ショールームまで見に行きました
まあそこで　クールジャパンって壁材みて　玄関につけちゃった

俺んとこはウォールナットと壁白で統一した。
薄い色の床より高そう。
薄いのは広く見えるけどシンプル感が強いので。
シャーメゾンの床が薄い床だったから。

飽きたら薄い色のクッションフロア引いてもいいかな
って考え。

引き続き皆さんありがとうございます。
>138
明るい色はカジュアルに見えるので仕方ないかもしれませんね、
本当はチェリーとかも好きなのですが…
カリンもいいですね、我が家はあまり余裕が無いので予算と相談しながら決めたいと思います。
>139
やはり無垢と同じように表面は柔らかくて傷つきやすいのですね。
傷つけたらショックが大きそうです。私も半年くらいは騒ぐかもしれません。
クールジャパンは知らなかったので調べました。素敵ですね！
>140
私もウォルナットにするなら白っぽい壁で明るくしたいと思っていますが
壁が白いと逆に床が暗く感じてしまうような気もしなくもないです、どうですか？

うちは大開口出窓や吹き抜けや吹き抜けに嵌め込み窓もあるので
照明なくても暗くは感じないですね。
ウォールナット床は広いリビングと寝室に使ってて
子供部屋は狭いのでチェリーなどの薄い色の床です。

飽きたら全部張り替えるかクッションフロアで変える気持ちで
気軽に行きましょう。

>>142
ふ〜ん
大開口出窓で吹いた

外構も積水でお願いしたほうがいいかな？

現場監督や設計士が無能そうならあまりお勧めしない。

提案力がない。

うちは庭の水はけをしっかり考えてくれなかった
せいで後悔してる。

>>144
外構すれで聞いてくれ

>144
家が積水ハウスで満足できるなら外構も満足出来ると思いますよ。
手堅くしっかり施行してくれます。
我が家は半分くらい積水ハウスにお願いしました。
細かなところまでデザイン性を求めるならば積水ハウスの家も外構もおすすめしません(笑)
コスパも悪いしね。

>>147
ありがとうございます！
参考にします！

ここで建てると恨まれませんか？

>>149
妬む人はネットだけですよ。

壺85のエコルドは貧乏だったんですよね。

誰も妬みません。
むしろここの方々が他所を妬んでるのでは？

いえ、ここの人たちは貧乏な客を馬鹿にしているのだと思います。
貧乏な客は迷惑だと恨んでいますよ。

迷惑と言うか貧乏ならここでは建てれないよ
だから建てれたら貧乏ではないよ

貧乏な客って酷いねw
でも、積水ハウスの平均って3000万強程度だから大半が庶民のはずだけどね。

>150
立派な家なら妬む人もいるでしょうけど、積水ハウスならあまり妬まれないと思いますよ。
少々お金をかけたくらいでは当たり障りない普通の家にしかなりませんからね。

積水ハウスは立派な家が多いよな

いやいやダイン以外の積水の家は、値打ちないと、ここの掲示板にさんざん書いてあるよ。

庶民の家がエコルド、
金持ちの家がダイン、ベルバルーンは仕方ない

>>159
無理して小さな家をダインで建てている人が多すぎだから、やり直し。

でも積水ハウスが無理やりにダイン勧めてるでしょう。
儲かるからですよね。それなのに契約したら貧乏扱いは本当に酷い。

俺は金無いくせにビーサイからイズシリーズに変更しました。奥行き10メートル以内ではないと厳しいとのことで48坪から42坪に小さい平屋になってしまいました。屋根勾配自由にならないかな。

サッシでさえ自由に選べない。
ダサいのしかないんだけどしゃーない。

また一条荒らしか。

>>161
また風説の流布ですか。
通報価値ありだな。

貧乏がワガママ言ってお気持ちを害したこと許してください。
人生初の貧乏扱いに戸惑うばかりだった事をどうかご理解ください。

さんざん言われていることだが、最低でも60坪以上、予算7千万以上は欲しい。
ダインだろうがエコルドだろうが積水ハウスにする価値がなし。

ちっさいダインほどカッコ悪いものはないと思うよ。
見学会に沢山参加してよーく検討してくださいね。
たかが五千万といえどお金を溝に捨てるようなものだから。。。

積水分譲地ではよくよく見ないと区別つきませんでした。
かっこ悪いと思っているのは積水ハウスの方たちでしょうか？　

>>167
あんたの小さな家は積水ハウスじゃない笑

>>169
一条関係者が荒らしてます
積水ハウスの営業に底辺はいませんから

初めにタイルテラスをロジア風にしたかったんですが、ガーデンパラソル、ホムセンで売ってるよって。
エコルド希望だとお金ないってことなんですか？

>>172
世間では積水ハウスは金持ち。

それははじめに伝えてある予算上、
積水ハウスでするのは難しいと判断し、
お客さんの費用対効果を考えた結果でしょ。
プラス費用は考えたいと伝えてみたらどうですか？

うちは希望予算とプラス1000万までは、
有意義な提案をしてくれと頼みましたから、
色々と提案してもらいました。
最終はプラス1500万位になりました。

まだ一条主うろついてんの？
こりてないなー
創業者の息子が犯罪者のとこは

ふつうの客は勝手に適当に決めてくれっていうものだと何度も何度も言われました。

>>172
エコルドだとガーデンパラソルは、
カインズ、ニトリ、コストコで買う人が多いんでしょうね。

しっかりとした物を入れたいので提案を頼めば？
コストコとかの３倍から５倍費用はかかりますよ。
積水ハウスは粗悪な輸入品は当然なしで、
しっかりとしたハイクラスな物の提案になりますから。
当然、保証対象に含まれますから、
耐久性の優れたものしか選べません。

>>175
また風説の流布さんですか。

私は建物五千万の積水ハウスでは普通ですが、
しっかり提案してくれてます。
建て売りを買うんじゃ無いですからね。

エコルド貧乏説は風説なんですか？

>>172
エコルドをロジア風にしたいなら、
500万位詰まないと良いものができない気がします。

ロジア風ならダインの方が似合いますよ。
外壁の延長を作ってもらえば、基礎も含めて400万位なんでは？

>172
予算がある以上、できることとできないことがあるでしょ。
今の予算ではロジアは無理だというだけの話だと思う。
どうしてもロジアが欲しいなら他の部分で妥協するか追加予算を提示しないと
営業や設計を困らせて嫌な対応を引き出すだけだよ。

積水の人も商売だからお金持ちへの対応がより丁重になることはあるかもしれないけれど
何かあるたびに「自分はエコルドだから馬鹿にされている」と卑屈になってしまったり
営業や設計に不信感を抱いてしまっているなら積水はやめた方がいいと思う。

迷惑をかけたことを認めていたら揶揄ったりしないと思いますけど。
もっと事実を流布して欲しいのだと思いました。

>>172
ロジアの予算はいくらですか？

壁が欲しいの？
目隠しパーテンションを外構でする程度？

本格的なものは他の人のレスにありますが、
500万以上は必要になります。

あくまでパーテンションのロジア擬なら、
オススメしません。
チープなものは家全体の価値を下げます。
完成後にこんなはずではと文句を言わない覚悟はありますか？

>175
普通逆だろ。
ある程度拘りのある施主の方がイメージがはっきりしている上
下調べもして知識もあるから話が早いし、予算の話もしやすくクレームも少ない。
本当に営業や設計がそんな事を言ったなら、相当ケチで無理な注文ばかりしてるってことだな。

今後は底辺営業さんのお気持ち次第です。

分譲地の家なんてどれも同じに決まっているだろう。年収の近い人達が集まるのだから
敷地の広さが同じなら家の形 外構も似るよ
外壁の違いなんて僅かw

小さいダインがかっこ悪いのなら分譲地の建売りダインはみなかっこ悪いの？

うーんかっこいいね

少なくとも決して一度もケチではありませんでした。
洗面台の横壁に造作で棚が欲しいという要望が無理な注文だったのでしょうか、つかない、とはっきり言われました。
空間を仕切るような形で棚のある洗面台の価格は契約価格の60万よりアップして70万だと言われました。

７０００万以上の積水ハウスなんて施工実績からして１０％以下のはずなのにここにいる皆さんはすごいですねえ。

>188
何故できないかという理由は聞いた？
棚がつくかつかないかは図面を見て>188さんが求めているものを聞かないと何とも言えないけど
「つかない」じゃなくて「既製品では無い」ってことじゃない？
積水の造作家具って結局は既製品を組み合わせて取り付けるってことだから。

予算があれば特注で家具屋に作らせることもできたし
広さに余裕があれば間仕切りを立ててエスパース取付くらいの提案はあったのだろうけど
洗面台変更で１０万アップよりは高くなったと思う。

ただ、それであっても「適当に決めろと言うのが普通」と何度も何度も言うような営業や設計はダメ。
他の人だったら>188さんはもっと家づくりを楽しめたかもしれないし、希望通りの洗面室が作れたかもしれない。
まだ着工前で時間に余裕あるなら設計担当を変えてもらってもいいと思うよ。

10万アップくらいでケチケチしてんじゃねーよ
嫌なら自分で作れよ

7000万以上？
積水のお客さんは医者にパイロットばかりなんだね。

>192
7千万なら普通の家に毛がはえた程度だよ。

つまり、ここも客の人生も底辺営業が荒らしてるわけだな。

デメリットばかりで価値がないものを値があるように更に高い金額で売り付けられなければいいのでは？

最低でも５年毎に顧客満足度調査をやらないとダメだろ。

シャーウッドで構造柱が見える建物だと
火災保険が高くなるって言われたけど本当？

>>188
ロジア500万の予算はあるのかシカトですか？
レスしてもらっても都合が悪いとシカトするとか
そりゃあなたに問題がありますよ。

横壁が耐力壁や引き込み戸だったり、
コンセント配置関係などで付けられないんだろうな。
説明受けても頭に入ってないタイプですかね。

ロジアも10万位でできると思ってたみたいだし、
洗面台の10万アップも不採用でしょ？

まあ、いつもの一条荒らしと文面が同じですがね。

結局、予算なしさん確定だな。
営業も設計も気づかいで大変だっただろうな。
良い家を提案したくてもできないから悲惨。

洗面10万アップなら安いもんだよ。
造作したらもっと金がかかるしな。

金ないのにロジア風にしてくれとか無茶苦茶。

>>190
適当に
普通は

以上は積水ハウスの社員は口にしません。
社員教育が徹底されてます。

また一畳の荒らしですかね（−＿−；）
ちなみに、荒らし投稿と同時にあがる
一畳のスレでは一畳の殺◯息子が暴露されてました。

坪80未満の積水ハウスじゃ
どこで建てたかわからん外観
タマホ以下確定だよ

>>200
そういえば使わなかったな( ^ω^ )

>200
息子などどうでもいいじゃない？
私達積水施主が気になるのはネズミ裁判の方だろ？

ネズミの責任にし、差別発言だと訴えられそれを会社が全面的に支援する。。。
ビックリするわ

家に不具合があったらネズミ責任にされてしまい、下手にクレームなどしたら訴えられてしまうんじゃないかと不安で一杯なのでは(笑)

「普通は」
これは口癖な人がいるね

>>200
確かに、普通はこうですとかなかった。
感動しました。

>>165
また風説の流布ですか。
通報価値ありだな。

積水ハウス営業のスパイがいるぞ！まるで言論統制だな！自由な意見を書き込ませ無いつもりか？

一条の板見てきたけどここの住民っぽいのがすごく荒らしてますね。
ここではなんだか何でも一条のせいにしてるけどそうは見えない。
他のＨＭではほとんど一条の名前なんか出てないのに。
ここの人はなんか一条に劣等感でもあるの？

一条の息子の話は正直気になるけどそれよりも検討者としてはネズミ裁判どうなったかの方が気になりますね。

>>203
メロンハウス事件もあったけどな

>>206
私も風説君の書き込みが鼻につく。積水の管理人を気取っているのかしら？

ゆんぼだろ
あのハンドルでは誰も釣れないから

>>207
一条くん、
お疲れ〜、一条なんか興味ない(￣▽￣)

>>210
だろうな。
たまにはゆんぼの相手を暇ならしてあげてね。

一条のやつがここに営業に来て荒らしたからね。
自業自得だね
目には目を笑

メロンハウスって何ですか？

一条、タマ、ヘーベルには良く反応するね
この三社ってここ数年棟数増やしてる人気メーカってのが共通事項
劣等感か客を取られたのか知らんがみっともない
積水はシェアナンバーワンだろ

積水ハウスの比較検討数は、
三井ホーム、セキスイハイムが高いけど、
へーベルはたまにあるけど、
一畳や玉なんかは比較する奴いない( ^ω^ )

>216
マジで積水施主には一条の展示場をチラっと覗いてすぐに出てきた人が少なくないと思う。
タマは見たことない人も多いはず。

そうですかねえ、私は40坪程度ですが積水、ヘーベル、ハイム、パナ、一条を検討してますよ。
因みに1番初めに見積もり取ったのはタマホームでしたw
別に家にお金をかけるつもりなかったので内容は十分でした。
まあでも色々見ているとやっぱり少しはお金かけたくなりますのでタマホームは外しました。

>>218
積水「施主」がだよ
君は積水ではたぶん建てないでしょ？

>>216
展示場は一条も見に行って　営業さんの話はききましたよ　一日だけね
カタログレベルでの検討はしたよ

ヘーベルは街並み、建築現場見に行った
タマは　接点無かった　展示場が、独立してるからワザワザいかなかった