ザ・豊海タワー マリン＆スカイ（THE TOYOMI TOWER MARINE＆SKY）

>>7563 匿名さん
湾岸で80平米超えてくるとむしろリセール苦戦してますよ。多分中古マーケットで一番リセールが良いのは70平米代前半の3LDKだと思われる。

狭いと人気薄々

104が10倍ってことはないのでは？

>>7573 匿名さん
それは数年前までの傾向で、直近は広ければ広いほど坪単価上がる逆転現象が起きてる。
70平米台3LDK、60平米台2LDKは供給多いから需給要因と思われる。
なので、豊海の選択で迷ったら広い方、で良いと思う。

>>7575 マンション掲示板さん
104は即転売で億近くできる。
10倍なら、期待値1000万円の抽選。しかも宝くじと違ってコストゼロ(与信は使うけど)。

引き渡し時は、500人以上の地権者住戸の一部が坪500万円程度で売りにだされ、相場があれるでしょう。

>>7577 名無しさん
手付金はコストだと思いますよ。3年寝かすわけなので、機会損失としてコスト認識せざるをえないです。

手付の10パー程度、簡単に払えるくらいの資金力がないと、今の不動産は買わない方が良いですよ。少し、マーケットクラッシュが起きたら、湾岸は一斉に売りに出されるので、坪400万円、3割ダウンも想定しておくべきです。

>>7579 マンコミュファンさん
1億のリターンを得るために、2000万を3年寝かせるのが惜しいというのならやめときましょうね。

>>7577 名無しさん
104と93は既に中華系がかなりの数を申し込んでるから10倍どころじゃ済まないかもね

>>7495 マンション掲示板さん
ハルフラ転売やー、乙

>>7579 マンコミュファンさん
手付金がコストと言いきるのは
少し違うと思います。


手付金の運用収益分が、機会損失もしくは逸失利益(損失)といえるかもしれない。
しかし、引き渡し三年後の物件を先物で
買ってるわけで、三年後の現物価格が
購入価格プラス逸失利益分を上回れば、
貴殿のいうところのコスト(逸失利益)はマイナスになる。

みんなそこを狙ってるんじゃないの？

>>7581 マンコミュファンさん
論点ずれてますw

>>7585 通りがかりさん
なにもずれてないよ。バカなの？
持っている2000万を3年寝かせた逸失利益は、高めに年10%と見積もっても600万(複利は面倒なので省略)。
豊海の手付金で3年寝かせて、3年後の期待リターン(転売の純利益)が600万を上回るなら、リターンの観点では豊海の方が上。
あとはリスクをどう見るかだけど、市場が暴落したら手付放棄もできるし、そんな市況変動があれば当然株式だって暴落。
104に投資の旨みが無いっていう人はマジでセンスない。

どうせ当たらねーだろって話は置いといて、104は3LDKとして買えるが、93って2LDKじゃないとDW途中でぶった斬ってしまうのもったいなくない？
かといって93平米あって2LDKってのも、DINKS前提になっちゃうか？しかし売るときは3LDKの方が売りやすいよね？

>>7586 口コミ知りたいさん

7586が120％正しくで、7585はアホやな
7585はよくその理解力で豊海を買おうとしてるな笑が

>>7588 口コミ知りたいさん
自分で言ったことを他人になりすまし自作自演草

>>7587 通りがかりさん
同じこと思ってた。
なので104行く予定。
どっちも変わらくらい高倍率だし。

>>7576 eマンションさん
そうですよね。
71平米と66平米で迷ってましたが71平米に行こうかなと思ってました。

>>7589 名無しさん現実を見れないんだな乙

申し込み人数600組という人もいれば1500という人もいる
真実は如何に…

申し込み人数600組という人もいれば1500組という人もいる
真実は如何に…

>>7594 匿名さん

Xも情報戦しかけてる人ばかり。
普通ほしい部屋を言うわけない。
或いはあえて人気高めて諦めさせる。

93とか104の実需で、休止前に家具配置シミュレーション用のシールみたいなの貰ったと思うけど、あれでシミュレーションやってみた人いる？
扇形のリビング配置が難しいわ。

晴海本命組が倍率分散のために豊海人気を煽ってる説もある。

>>7594 匿名さん
タイムリーだけどこの人のポスト読んだ感じ？
https://x.com/wanganbroly/status/1832619164504412562?s=46&t=-kCe2FZaIG...

MR行けば分かると思うけど申込総数1500組とか言ってるリバベルとかいう奴のポストはさすがに嘘だろ。

晴海は立地が良いからね。晴海みたいな好立地の低層マンションはなかなか出てこないですよ。

1500組はない気がするなぁ
駅遠10分遠いのは1番のネック
意外と騒いでるのは一部で人気ないのではという印象です。

>>7584 マンション検討中さん

みんな分かってるよ
運用収益分を超えるかどうかが損益分岐であってそれをゼロとは言えないよね、と言う話なだけ

先日MR行ってきました。確認事項聞きましたが、三井の場合って、やむを得ない事情(病気やリストラ)であっても、ローンが実行できなくなった場合は手付金返還されないんですね。
以前別の大手デベロッパーで契約した時は、自己都合(転職など)の場合を除いてやむを得ない都合の場合は手付金返金される契約だったのでちょっと驚きました。
しかも3年先となるとかなりリスクですよね…。そこは正直かなり不安です。

>>7603 検討中さん
情報ありがとうございます！
まじですか、、ローン特約組めると思ってたのでだいぶ不安になりました…

ここのお見合い住戸高くないですか？
坪単価350とかでもいいかと思うのですが。
購入検討者さんは永住する気なの？

マンクラは騙して申込みするから気をつけろ。
自分でMR行った1次情報だけが真実。
俺は来場組数と新規数を聞いたが、正確な数字は1個もネットにでていない

>>7605 検討板ユーザーさん
貴方は浦島太郎ですか？

>>7605 検討板ユーザーさん
おみまい住戸の坪単価はでてますか？
東西にらみ合いのことですよね？

>>7606 匿名さん
担当者によっても言うことがバラバラなんだよ
俺も曖昧な数字を書いたが
誰も本当の倍率なんてわかっていない

>>7603 検討中さん
確かに、ローン特約は実質無いに等しいですね。
年収の下がる転職は要注意です

>>7609 マンション検討中さん
昨日行ったけど、ネットの情報ほんとデタラメばっかだわ

MRで聞いた数字を信じます

>>7610 マンション検討中さん

そん時は現金で払えば大丈夫でしょ。

>>7605 検討板ユーザーさん

気持ちはわかるが23区で350で買える新築タワマンはたぶん無いんじゃないかな。

>>7613 検討板ユーザーさん
現金さすがですね。
私はローン組一般層なので、先々のキャリア考えてもう一度検討しなおします

竣工までには南海トラフ来て、いきなり住宅ローンの審査基準上がる可能性見ておかないと手付金1～2千万ドブに捨てるかも知れんのか。

南海トラフは東京は問題ない。一番怖いのは首都直下地震だけど、築年数の古いタワマンはともかく新築の豊海なら安全性は極めて高いです。

>>7617 匿名さん
マンションが大丈夫でもそいつの与信が下がるだろ
銀行もタダでは済まないから結果的に審査基準が上がるのでは？
本審査後に基準が上がることってあるの？

>>7617 匿名さん

そうかね？
直下の揺れにもよるけど、
倒壊は避けられるけど損傷はする可能性ある。
所詮は建築基準法並みの設計だからさ。

新築の豊海が損傷する地震なら築20年超のタワマンは倒壊するんじゃないか？

まーじか
でも世帯年収2000万強のキャッシュもあるここの購入層は意外と余裕なのか、、、？

新築だから震災リスクを考えたらかなり安心できる。怖いのは躯体の劣化が進んでいる中古タワマンでしょう。

>>7624 匿名さん
湾岸エリアの築10年や20年じゃ劣化なんてないようなもん。
それよりも耐震、制振、免震のどれかで選んだ方が良いのでは？
勝どきエリアは直接地盤だから制振ということだが、圧倒的に揺れないのはやはり免震。ドゥトゥールやスカイデュオが有利。

ベタ基礎は地盤全体で建物を支えるから、杭で支える建物より揺れにくいし建物の倒壊リスクも低い。ベタ基礎と杭基礎の免震はどちらも甲乙付け難いね。築古の杭基礎非免震が一番ダメージ蓄積されてるから怖いですよ。

>>7626 匿名さん

直接地盤だろうと免震じゃないマンションは揺れをマンションの躯体で吸収しようとするから、揺れるし破壊されやすい。ダンパーは破壊されて交換される前提となっているから、破壊後に巨大な余震が繰り返しきたらアウトなんですよ。
免震しかありえないです。

>>7625 評判気になるさん
いや塩害あるから湾岸タワマンは他より劣化しやすいよ。コンクリートは劣化が始まるとひび割れが加速度的に増えていって一気に状態が悪くなる。大規模修繕で延命するけど、新築から50年も経てば延命も限界、建て替えの方がコストが安いくらいになってくる。建て替えられない古いタワマンは倒壊リスクが跳ね上がるからリセールも苦労することになるよ。

タワマンの場合は容積いっぱいだから建替費用は丸々自分たちの負担ですよ。
グレードにもよりますが解体と再建築でざっくり戸当たり4000万としても500戸規模のタワマンで200億ですので、修繕より安いと言うことはありません。（最近は更に高くなってるかも）

とは言え、住みながらのエレベーターやタワパの大規模修繕も最悪ですけどね。。100年後位にはロボットが全自動でメンテナンスしてくれるかもしれませんが、今は10年で住み替えが最良の選択です。

>>7628 匿名さん
めちゃくちゃなこと言っとるやん
湾岸タワマン100年は余裕ってのが今のコンセンサスや

>>7626 匿名さん
>>7628 匿名さん

直接基礎だから安全とか、新築だから安全とか、前からずっと間違ったこと言ってるよね。あなた。
マンションストラクチャーさんが400棟弱のタワマンの耐震性能公開してくれてるけど、以下の結論になっている。直接基礎は耐震性能と関係ないわ。

＞地盤種別(台地・埋立地)
＞基礎種別(直接基礎・杭基礎)
＞施工者(スーゼネ・その他ゼネ)
＞はタワマンの耐震性能と因果関係は特に見られません。

構造が、耐震・制振か、免震・免制震かによって耐震性能の相場が変わるだけ。

後、コンクリートより配管の劣化が早いから、タワマンの寿命を気にするなら、スケルトンインフィルかどうかを気にしないとだめ。

マリスカが耐震性能高いタワマンで、かつスケルトンインフィルならいいけど。

https://x.com/mansionstruct/status/1764683083855561136

豊海タワーとSkyduoが外れたら中古市場を買おうとしてる層が割といると知り、結構びっくりした。
その時にはより中古価格上がるね。

>>7628 匿名さん
築50年気にしてもお前はもう死んでいる

なんだかんだ注目度が高いマンションなんですね
地権者としては、嬉しい限りです。

>>7634 匿名さん
家族は生きてるかもしれないからね。不動産って家族のために買うものだから。

死んだら速攻売られて現金化するだろ

>>7633 マンション検討中さん
71とかに駆け込んでる一次取得組はそうかもね。
豊海に参戦してるのは湾岸や都心のポジション持ちの方が多いから影響は限定的かもね。

塩害で劣化の進んだ中古タワマンに大事な家族を残すのは避けたい。やはりタワマンを買うなら新築が良いと思う。

新興国みたいな値動きだな日経

最近の成約実績見ても少し相場が落ち着いてきた気がするな

>>7634 匿名さん

築53年のマンションの価格を見なさい！

73と75よくね？なんで人気ないの？

>>7644 マンション掲示板さん
あるけど玄人が狙うから誰も呟かないだけ

>>7644 マンション掲示板さん
人気なくないよ。
投資家がより爆益が狙える広い部屋に集中してるだけで、実需層には70台はやっぱり人気。すでに5倍以上。

88とかは穴場ですね

>>7648 通りがかりさん

情報に踊らされる雑魚ばかりで助かる。

スカイデュオが低調って200戸以上が平均50倍以上の世界だぞｗｗｗ

>>7648 通りがかりさん
陰謀論とか信じちゃいそう

>>7648 通りがかりさん
73.75はかなり狙い目

88はなぜ不人気なのでしょうか？眺望がハルフラ&清掃工場でビミョーだから？
まあその割には広いから高いですしね。

>>7653 評判気になるさん
そこら辺ですね。X上では無抽選もありそうな感じだと

>>7654 マンション掲示板さん

なるほど

>>7643 名無しさん
そこは土地の価格でしょう。内陸だから塩害もないし建物が長持ちする。

>>7652 マンコミュファンさん
倍率高かくて人気みたいですよ。
マンクラがこぞって狙ってるから、買えたらラッキーだな

71は前建てがほぼ確実。
眺望も間取りもパッとしない。
居住性のみならず資産性考えると尚更、2000万のせて73か75が懸命。

>>7653 評判気になるさん
眺望も勿論無いけど、間取りもね、、
柱の位置が地獄で実際の使用感は占有面積ほどの広さないし、リビング以外の部屋の日の入り感、眺望の抜け感がまじで微妙。そのくせグロス高いからそれなら駅近にってなるよね。
あと謎にリビングに壁の食い込みあって使いづらさあるのに間取り図で気づいてない人多いらしい。

88の間取りはやはり気になってしまう
なら少し小さくなっても眺望もいい73/75あたりを狙っていきたいかな

70平米台はどこも高倍率だよ。

数日前にMR行きましたが、104と71が人気で73と75は倍率的に狙い目だということが分かりました。

しかしこのご時世によくこんな駅から遠い物件に登録する気になるな。悪いこといわんからやめとけ。

いや、71、73、75はどこも倍率高いですよ。

頭が機能してない人が多くてありがたい。

マンション相場が落ち着いた時に
駅から10分という事実だけが残って、人気がサーっと引いていかないかだけ心配
まぁ将来の相場は上にも下にもわからないものではあるが。

営業いわく104については各部屋20-30倍ほど倍率つくとのこと

周りが冷凍倉庫で街としての発展が見込めない点が最大のネックかな。スーパーが入るかも分からない、カフェもない、駅から遠く、水産関係者のトラックが行き交う街。

>>7667 名無しさん
臨海地下鉄の通らない港南や夢の島はリセール厳しいだろうけど、豊海は臨海地下鉄も通るからまだまだ上がりそう。

>>7670 匿名さん
15年寝かせて売るんですか？

>>7668 通りがかりさん
んなわけない
じゃあ平均25倍として104だけで600人弱を吸収してくれんのかね？