ザ・豊海タワー マリン＆スカイ（THE TOYOMI TOWER MARINE＆SKY）

>>5848 匿名さん

そんなことはない。むしろ、一昔前の方がしっかりと作ってる印象がある。

現代の高層建築物が地震で倒壊っていうやつ草

「築浅の現行基準の家が倒壊した」「新耐震基準の住宅もたくさん倒れている」――。2016年4月に発生した熊本地震は、家づくりに携わるプロに衝撃を与えた。震度7を2度も観測した熊本県益城町で、戸建て住宅に大きな被害が発生したからだ。特に、新耐震基準に沿って建てられた住宅の被害が深刻だ。
https://xtech.nikkei.com/kn/atcl/bldnews/15/082800852/

>>5853 マンション検討中さん
ここはそもそも地盤が悪いですからね
それも織り込んだ激安価格です
安すぎて玄関内開き、エレベーター激遅などなど
安かろう悪かろうですね

勝どきは地盤良いですよ。湾岸で地盤が緩いのは、東日本大震災で液状化したようなエリアでしょう。

能登でも築年数の経った建物の方が倒壊してる。古くなるほど躯体は劣化しますよ。

>>5833 名無しさん
仮に全割れの東南海地震が発生し想定を大幅に超える長周期振動が襲ったり、半割れが連続しM8の長周期振動が連続して襲ったときに、近畿東海地区に限らず、関東のすべての超高層建築が耐えられるかどうか正直わからないと言ってる専門家は存在する。
すでに経験済みの直下型に関して言えば、阪神淡路でキラーパルスが認知され、熊本地震ではさら震度7の連続というリスクが加わったことを考えれば大丈夫なんて誰も言えない。

全てのタワマンスレでネガキャンしてそうw

入居直前に、強度不足発覚の１階、地下１階にクラック大量発生なんて十分考えられますよ。
それまでの地震の回数、規模、震度によるけど。

>>5853 マンション検討中さん

戸建ての話

ここに1億円の戸建て2000戸分の価値と面積があると思うか？　高級住宅街を一度歩いてくるといい。

資金の大部分を消耗してしまったここはもう建たない、ということでしょうか？

>>5848 匿名さ
三井、清水の御仁？
経年劣化した建物と比較して安全だと？笑
100歳のご老人となら喧嘩勝てると言ってるよう。
冷静に数値で判断してよ。
これも老朽化するんだから。

>>5837 匿名さん
転売は難しいでしょうね。

>>5861 マンション検討中さん

タワマンは何処も同じようなものですね。
まぁ、一種単価で並べても建物割合が高いこと（土地値に対して割高なんじゃないか！？）は否定しませんが。

築地のレジデンス棟は仮に分譲もあるとしたら70年定借でここと同じくらいですかね。
地歴は良くないけど、新駅直結で商業隣接だから所有権なら坪1000万位の評価でしょうから、3割減の坪700万で出してくれたら豊海からの買い替えで検討出来るんだけどな。

70年定借じゃ大して安くならない。築地はパークコート渋谷ザタワーと同じくらいでしょ

サンプルの強度不足？何していたの！ 強度計算したらマァ大丈夫そんなマンション誰が検討する人がいるのか？

三井はそれだけ検査体制がしっかりしているということ。他のデベだと明るみになってなかった可能性もある。

三井は横浜の傾きマンションの時も迅速に対応したからね。
やっぱりマンションは三井一択だよ。
俺も現在三井に住んでるけど信頼できる。

>>5871 匿名さん

優位な立場を利用してゼネコンに負担を全部押し付けてね。

三井もバイト雇って必死だな

ん？
検出するのは当たり前だろ
建業法で定められてるんだから。

問題はこれからどう対応するか
シミケンが主張している
一部サンプルに強度不足あったけど
全体としては問題ないでチュー

とかいう主張受け入れて
なんの是正もしなかったら
一番大事ば柱根本に強度不足の恐れがある
欠陥の懸念があるタワーマンという烙印が押される。

ま、王者三井ならそんな悪手はまず取らないと思うが。

検査、検出は監理の安井建築設計事務所。今後の対応も注目ですね。
三井とシミケンの言いなりかな？笑

>5872

そしてグループ会社間での裁判沙汰に。

まあ三井住友建設はその傾きマンションやら虎ノ門の納期遅延やらで会社が傾いているようだが、流石に清水もここまで立て続けにやらかすと継続性に疑問がでてくるね。武蔵小金井なんてまったく進捗が見えないようだし。

武蔵小金井のタワマン、上階の人が夜食中にハシを床に落としたらしく、

音が聴こえてて下の住人ブチギレてた。。。

一般的にサンプル強度不足は有り得ない事 協議検討したって結局はやり直しに尽きる

三井だから安心みたいな脳死の人が1番のカモだよな

シャブコンは初めのうちは強度あっても劣化が早いと聞いたことがある。
決して大丈夫とは言えないのではないでしょうか。

シャブコンにするのはテストピース採取後に加水だけど、今回は加水前に採取したテストピースの時点で強度不足です。これは酷い。
生コン納品業者の言い分は？

サンプル強度不足は有り得ない事なんですけどね
三井が偉いになる論理がわからない

さすが三井不動産…であるならここまでのコンクリートを解体除去する判断をするはず。
資産価値にかかわるから。

半分くらいは脱落しそうですね。ありがとうございます！

>>5887 マンコミュファンさん
アンケートは参考程度なので、このまま販売再開したら大体半数くらいがひよってやめることが分かったので、買いたい人にとっては確率が上がって嬉しいこと。それだけです。

施工不良うやむやにして工事進めても買う人なんて思考停止の人だけでしょ。
完成から一年経っても大半が売れ残ってしまうよ。

>>5889 匿名さん
何度かマンション購入してますが、ネガは何かにつけて文句ばっかり言ってるけど、結局売れて何も問題ないから、これだけ注目集めて、三井が問題ないと判断したのであれば、説明聞いて納得できれば自分は購入します。

むしろ安全性は間違いないんじゃない？三井のマンションは、今回の件で安全だって証明されたと思う。

今回のコンクリート強度問題って、免震ゴムとダンパーの不正問題と似たようなものありますね。
免震装置の時は、一部の不正な装置が混ざっていても、
そういう性能のばらつきは元々想定の範囲内だから、大抵の場合は全体の性能としては交換しなくても問題なかったけど
結局は不正な装置は全交換対応となりました。

コンクリートは免震装置のように簡単に交換できるものではないから、すごいコストになっちゃうけど、
作り直ししないなら、納得できる説明はほしいな。

>>5891 匿名さん
何を根拠に言ってんのか考え甘すぎ

>>5893 匿名さん
ホントの事言うたまたまた誹謗中傷されますよ。
マンションのことでは反論できないので、苦笑

築地再開発で盛り上がってるようだけど、豊海の問題を早く解決してくれよな～～～金利もどうなるか分からんし不安材料が増えていくばかり。。

このマンション待つより浦和にフルスイングしたほうがいいのか？

>>5896 eマンションさん
極端だな
浦和も浦和でねぇよ

>>5896 eマンションさん
浦和ならコンクリート不安でも豊海の方がまだいい（笑）

だからさ、納得のいく説明なんてものは最初から存在しないのよ。
お前らは大丈夫だったと信じたい、三井と清水が大丈夫だったということにしたいんだから、共犯関係なだけじゃん。
真実は「何も大丈夫じゃないけど大丈夫ということにしました。あとは買った人が人生ロシアンルーレットです」というだけ。
本当に大丈夫ならそもそも問題があったなんて言い出さないよ。

体裁と大人の事情で理屈をねじ伏せるのがＪＴＣの十八番ですからね。

>>5899 口コミ知りたいさん
そう思うなら、何でこの掲示板見てるの？気になるの？大丈夫じゃないんだから他を検討した方がいいよ。時間の無駄じゃない？笑

>>5901 匿名さん

アホだよね笑
買わなきゃ勝手に撤退すればよいし、俺は買うから高みの見物かな。

買うから高みってのも違うだろ笑

>>5903 マンション検討中さん
買いもしないのにギャーギャー騒いでる雑魚をふーんという形で眺めるのだから。高みの見物で何がおかしいの？

>>5904 名無しさん
買うと決めてるのに「検討」板を見ちゃうような、自分で決められない人を高みからバカにして遊んでます。

ちょっとバカにするだけですぐに怒るのでおサルさんに餌をあげてる気分です。

エサ>ここは地盤悪いし強度不足でリスク高すぎ。倉庫しかない未開地で低スペ(玄関内開き、エレベーター激遅など)、地権者多くて不安しかない。
まともな検討者は選びませんよ。
おまけに将来のお隣さん候補が>>5904みたいなおサルさんたちなんだからマンション管理が不安ですね。

まぁ、買う人はノールックでも買うでしょ。
そして今の時代競争相手がいなくなるのをラッキーと思う人もそれなりにおると思うし。

構造部に対する責任は10年間はあるわけだし、転売考えている人たちにとっては万が一本当は何かあったのだとしても、投資期間中に保有する間保険があれば、問題はないいう考え方になる人だっておるだろうし、それで次の買い手が見つかるのかどうかは投資判断ってことで良いのでは？

強度不足発覚の1階、B1階といえば高層建築の根幹、一番地震力が掛かる部分ですよ。
しかも柱は構造耐力上主要な部分。

重大な欠陥と判断されます。

>>5905 マンション掲示板さん

買うからこそ情報集めの一環で見てるのは普通では？
買わないのに見てる方が異常やろ笑

>>5906 マンション掲示板さん

解説ださいな

今日クレーンが動いていたけど建設再開したの？

あれ、ホームページが無くなってる。資金飛んだんですか？

>>5911 通りがかりさん
再開してます。

仮に分譲が再開されたら、ここより安全な物件も他にないと思います。立地も素晴らしいですし、間違いなく人気になるでしょう。

>>5914 匿名さん
何が安全なの？なんで他の物件より安全なの？推測で物事語るのはやめようね

強度不足発覚するとその物件は安全です

とノタマッテいるようです

>>5914 匿名さん
ステマのひと、もう少し工夫した方がいいよ。

>>5916 匿名さん
これを機によりちゃんと確認するからむしろ安全という考え方じゃない？これだけ世間からも厳しい目が向けられるので、再開するとしても納得できる説明が求められるでしょうし。

説明って言い訳じゃ意味ない。
なんだかんだ必死に能書き垂れて、施工不良は有耶無耶に。
これだと資産価値に深刻な影響でます。

倍率を下げるレスならなんでもありがたい。
もっと言って！

>>5918 通りがかりさん
厳しい目って、誰がどう向けてくれるの？
「大丈夫でした」って言われたら信じるしかないってだけだろ。
地権者とか準備組合的なところ？が第三者立てて検査して結果公開して費用三井に全部請求するとかなら納得するけど。

>>5921 名無しさん
どんな説明なら納得するのか、何なら言い訳に聞こえるのか、どこまでやったら納得するのか、人によって考え方違うよね。三井の説明聞いて納得できなければ買わなければいいだけの話。これで半数脱落してくれたらありがたい。

安全性の説明は後にして
オプションの請求書を送ります
だって　シミケンどこまでも悪になるのか

6月の結論前に強度不足関係のコンクリ打設再開してる時点で相当マズい。
原因究明後までコンクリ作業中止するのが、通常対応ですよ。

ここってまだ誰も購入してないし、必死になって擁護してるの関係者か地権者でしょ

あなたが思うより安全です！

>>5924 匿名さん
あなたはどの立場の人？東京都や三井、清水よりあなたが言ってることの方が正しいの？（笑）どうせ買わないなら、もう見なくていいでしょ。

>>5925 マンション検討中さん
私は関係者でも地権者でもないけど、1期で購入したい人です。だから、早く販売再開して無抽選で購入したい、それだけです。

>>5927 さん

これは論点ずらし。
問題はかなりシンプル。

コンクリ原因究明中にコンクリ作業再開、いいの？

>>5929 匿名さん
ニュースにも出てたけど、問題のコンクリと関係ないところは再開してると記事になってたよね。あなたには内情分からないでしょ？

>>5930 検討板ユーザーさん

関係ないところはコンクリ作業していいの？
この現場のコンクリそのものが問題になってるんだよ。

>>5930 検討板ユーザーさん
どこのニュース？お前が書いたの？バカみたい。笑

>>5928 マンション検討中さん
それこそ不祥事起こした方が無抽選になりやすいから、この流れ良かったじゃん

今回コンクリが問題だから、コンクリ以外の作業します、ならまだ分かるけど。

>>5920 マンション検討中さん

言って良いということで了解あざ～す。笑

>>5932 マンション検討中さん
これね。匿名の掲示板だからって威勢がいい割には情弱露呈して可哀想。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/321825

>>5932 マンション検討中さん
あとこれもね。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASS4H3PT1S4HOXIE04GM.html

>>5932 さん
これもね。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASS4H3PT1S4HOXIE04GM.html

今日暫くぶりに現場見ましたが、西棟と東棟進捗が大きく違ってます。
と言うか、東棟は一部を除いて殆ど進捗していない。
問題と思しき部分は手付かず状態と言うのが、一目瞭然です。
想像だけで誹謗中傷ばかりしてないで、興味のある人は見に行ってみては。明日からGWだし。

>>5939 匿名さん

東西で同じコンクリ業者だったら、両方止めるのが常識ですよ。

作業してますが差がつきましたね！

>>5940 匿名さん
ご指摘の通りなのであれば、業者が違うと言う事にもなるのでしょうか。

>>5941 マンション検討中さん
そうすると東棟の方が問題ということですかね。だとすると抽選倍率にも影響出そうですね。なるほど。

>>5942 マンション検討中さん

東西でコンクリ業者が違う可能性もありますよ。
発覚後にコンクリ業者変更の可能性もわずかにあります。

普通は無関係な作業再開はしても、当該作業は中止します。原因究明中ですよ。

>>5943 マンション掲示板さん

普通に考えると航空事故直後の航空会社のフライト程安全なフライトはありませんよね。どう考えても今の時代問題だから多い隠して売ることは無いのでは？？？
知らんけど。。。

>>5944 匿名さん

可能性、可能性
これでは色んな可能性があるだけだね、

>>5930 検討板ユーザーさん
あなたは、内情を知っていると言う事ならばその内情を公開して

>>5947 匿名さん
内情知らないよ。だから、東京都、三井が影響ないと判断したならそうなんだろうということ。内情知らないのに、それはおかしいとか外野が言うことではない。

>5945

地所が南青山でやらかした後、しばらくして同じ問題やらかしてる。ちゃんとできない会社がちゃんとやろうとしても無理って考えもある。

まあ、三井と清水のタッグでやらかしたのはこれで何度目ってことでもわかるでしょ。

やらかしてるんじゃなくて、不良を検知できてるのよ。むしろ「やらかしてないデベ」の方が怖い。