ザ・豊海タワー マリン＆スカイ（THE TOYOMI TOWER MARINE＆SKY）

建て替えしたら儲かるのは地権者なんだから
補強工事にかかる金額負担するのも当然地権者。
得はOK損はNOでは通らない。

再開発以前に補強工事するべき、と思う
地権者が多ければやれる少なければやれない。
やれない物件買っちゃった、でも地震も怖い、なら出て行くしかない
それだけのこと。

近々に総会があるんだからそこで言えばいいじゃない。
ここでうるさいほど耐震補強のこと言っていてまさか総会では黙ってるつもり？地権者さんたち。

豊海は液状化危険度マックスって公式に公表されているのに。危険度マップを見れば真っ赤なのに。

そんなとこにタワマン建てて誰が買う？

買うでしょ、
湾岸エリアのタワマンは需要殺到で価格も暴騰してるって。基礎はかなり深くまで打つみたい。なので液状化対策は万全。

問題は今の東卸。液状化が危ないと言われる前の建設だからどこまで基礎を深く打っているか心配。

年内竣工って話ならともかく実現早くて20年後は
東京も人口減少本格化なんだが。
鼠が減ったらチーズいらない

実現早くて２０年後と書かれていますが
２０年はいくらなんでもそれはないような気がしますが。
１０－１５年後と思っていますけど。

なんだかネガティブな投稿が多いです。

10年と思ってたら15年かかった
20年と思ってたら15年で決まった
どっちが心労少ないでしょうか

10年だったら、勝どき東地区と一緒だよ(笑)

都市計画の法則上、同時期の竣工はない。
よって、早くて12～15年。
通常の流れで17～20年ってところ。

以上の多くの意見をまとめると、中間をとって１５年ということにしましょう。

おかげさまで、安心してTTTの南西向きに住めそうです

願望が強いね

スーモに3号棟 4980万円で中古でましたね

嘘だろ(--;)
地震で倒壊予定の団地によくもまあその値付け。

>>214
ぶったまげた。まじかい？

再開発の話が出る前、１号棟がたしか１８００万で出ていた。購入した人はラッキーだったね。

4980万なら他で新築を買ったほうが賢明。東京郊外だったら高層階で広い間取りが買えるのに。

ふざけた値付け。

うまい棒100円で売るようなもんだ。

とにかく今は新築も築古もバブルだから
6年前3,500万で買った今年築40年が査定出したら5,500万
それに終わらずまだまだ上がる…、とか普通にある。

購入当時は建て替えの難しさなんて考えもしなかった、
かつての所有者みたいな情弱約一名が、
中央区だし再開発だし高層化、イイじゃん安いじゃん、
て騙されてくれればいいんだから笑

まあ無理でしょ

内容見るとフルリフォームするみたいですね
システムキッチン交換って
やっぱり20年後なんだろうか・・・

1号棟の1階で坪200万で成約してるんだから、
新耐震基準の3号棟のフルリフォームだったら、
坪225万くらいでも売れちゃうだろうね。

リフォームしてまで売りの理由はなんですかね。

売主が不動産会社なんじゃない

私だったらその金額なら他で新築買う。横浜市とか町田市とか立派な新築が買えるし環境も良いし。

たしかにフルリフォームするのであれば再開発はかなり遠い先と見ているのでしょうね。

３号棟を出てた向こう倉庫方面の道路でたまにトラックの兄ちゃん立ちションしてるよ。まだそんな環境なのにね。

私が大学生の頃はよくアオ○ンやってました。

中国や、台湾の投資家が再開発を
見越して買って、賃貸とかありそう。
あとは、相続税対策とか。
ボロ団地のまま相続迎えて、相続後、
タワマンで現金化とかね。

>>226
町田は環境良くないよ。ニュースになる重大犯罪事件もしばしばある。

そもそも町田市と比較検討って…
公示が全く、違う…

>214

不動産業者に名義を変える、問題が、瑕疵があったのでしょうか。



それにしても高すぎ、3000万代の値段が良いところでしょうね。

うちも室内ボロボロだから瑕疵担保責任免責でしか恐くて、売れませんよ。
一号棟が50平米台で3000万台で売れてるから、3000万台ってことはないだろうけど。
ちなみに、72平米をフルリフォームすると、何百万円くらい掛かりますかね？

ローンなどの債務不履行になると競売入札になるケースがあるよね。
不動産業者が落札するとフルリノベーションして売りに出す。
何故にフルリフォームするのか疑問だったけど、これだねきっと。
実際は3000万円代で落札されたのだろうと思う。

>>233
室内ボロボロでも瑕疵担保免責にしないで売りに出すケースのが多いと思います。
リフォーム代を値引くことで対応したほうが賢明。

72平米フルリフォームだと５００－７００万ぐらいでしょうか。
一番かかるのがキッチン。次がバスルーム、そしてトイレ、続いてフローリング張り替え、
クロス張り替えとかは大したことない３０万ぐらい。

水まわりに問題なければ瑕疵担保免責にしなくていいんじゃないかな。と思うけど。

↑２３４
この時期に売りに出すことはまずないだろうから、なるほど納得

フルリフォームもスケルトンにしてからやると１０００万以上かかる

20年以上かかるから、うちも、リホームの事考えています。

>>234
なるほど。
フルリノベーションいらないから1000万引いて、交渉できないかなぁ。

その物件、フルだからたぶんバスルームにもTV付きでしょうね。
お風呂にTVはいらないからキッチンに付けてと不動産屋に言ったことあります。
お料理しながらTV見たい。
あと食洗機、私はいらない。
浴室乾燥機はあると便利。
いずれにしてもフルリノベだといらないものまで付いてる。たぶん家具付きだよ。

フルリフォームまでして売るとは、何かがあった物件なのかか聞いたほうがいいんじゃないですか。

これだから古いものはこわい。

高齢者の孤独死物件なら事故物件として破格になるよ。

今日、問い合わせたら、もう既に申込み決まってた（泣）

ホンとかなぁ～

もう、決まったの？　すごい！
購入予定者は中国人あたりかな。

>>243
事故物件は、売る場合は告知することっていう法律あり。

但し、１回目に、賃貸か売却される時は不動産屋から告知必要だけど、
その次の時、２回目以降の賃貸か売却時には告知不要。

中国マネー恐るべし

過去スレでサンクタスも再開発に入るって書いてありましたが
サンクタスと東卸の間にあるモノモノしい防潮堤と道はどうなるんですかね？
あの部分を残すのと例えば壊してサンクタスまでを一体とするのでは
上物のかたちが結構違いそうですね
補助314号も最近の図面関連にははっきり出始めてきてるけど
そのあたりの絡みとかもどうなんでしょう？

防潮堤の外側に、居住物件があるのはまずから、取り壊して一体で整備するんじゃないかな。
現に晴海のマンションは、かさ上げした土地の上に建てた上、防潮堤を撤去してるよ。
ゴミの車が、乗り越えられるスロープも無くなってしまった。
あれ晴海っぽくて好きだったんだけどなぁ。

新しい資料きましたね。仕事でなかなか出られないのでありがたいです。何年かかろうが、いずれなるかもしれないというだけで楽しみなものですね。しかし、最近の東卸の価格の上がり方には若干違和感があります…。

新しい小学校の影響はないのでしょうか？
公園ならよかったでしょうが、学校のすぐそばに高層マンションは圧迫感がないですか？

そんな学校どこにでもありますが。
銀座の泰明小なんか隣に首都高とガード下飲み屋ですが、ブランド価値は言うまでも無くです。
タワマンの圧迫感？
教育上何の弊害があるのでしょうか？

釣られたね！

豊洲のツインタワーのそばにも小学校あるけど別に普通だよ。
東京ならではの景色なんじゃない？
方角も北側だからなんの問題もなし！

確かに。都会ならではですね。それで子供達が不自由に感じてる感じもしない。なぜなら子供 達もタワマンに住んでるから。

不倶戴天

中国人に高値で売りたいな(*^_^*)
で、金融引き締めや五輪後に買い戻す。

でも、それまでどこで暮らすの？

普通に賃貸でしょ。賃貸は売買ほど上がらない

不動産も化け物だね。

バブル期５０００万の物件が今や６００万に暴落のところもあるし（東京、青梅、800万でも売れなくて
600万にしたけどまだ売れないと某不動産屋ぼやいてた）

かと思うと、勝どき、豊海のように暴騰してるところもあるし。
あとかつてのど田舎の武蔵小杉も凄いね。

大規模にデベロッパーの手が入るとこは価値があがるってことでしょ

青梅は論外

豊海も青梅も東京の端っこという意味で共通点ありかな

青梅は青梅マンションのスレでやってくだされ。

豊海は価値が上がっているのでなくて、単に売り主がそういう値付けをしているだけ。
いずれ化けの皮が剥がされる。

値付けをするには、まずは我々不動産業者が売り主様の依頼に基づき机上査定及び実地査定を行います。
その後、売り主様としては買い主様からの値引き要求を考慮してだいたいその査定額より１００－２００万程度高めで
売りに出すのが一般的です。（我々もそのような額を売り主様に推奨します）

買い主様側としても高額な買い物なので周辺価格を把握しているケースが多いです。（かなり勉強されています）

売り主様側が単独で価格を決めて売りに出すことはまずあり得ません。

追記ですが
事故物件もあり得るとこのスレで書かれている方がおられますが、
そのようなことを行うと後々に公となった時に我々が罰せられます。

自称不動産業者さん。
論調が稚拙だよ。

でもだいたいそんなところでしょ

用語の使い方もぎこちないね。自分のこと業者って言うかな？　それにこんなところで様をつけるのもどうかな？

売り主、買い主の時点で普通じゃない

なんでエセ業者だと思ってんのかわからないが、売買をやってる仲介業者さんだろ。
売主様、買主様って言うのは普通のことだよ。

この文章見れば不動産のプロじゃない事くらい誰の目にもわかるわ。

何にせよ、ここの再開発には断固反対。豊海は今のままがいい。人口減少、タワマン乱立、どう考えたって10年後に輝かしい未来があるとは思えない。

それは都が決めること。

不動産屋プロの文章ってそんなに凄いんだ。見てみたい。

Webから物件問い合わせすると不動産屋の担当者からメール返信来るけど、こんなもんだね、267みたいな説明。

>>266
そもそもそれ間違ってるよ。豊海は価値上がってる。

275
あなたが再開発反対すれば、再開発は頓挫するよ。

ガンバレ〜

279
1号棟が坪200万近くで売れてるは事実。
不動産流通機構の成約事例に2件登録されている。

>>277
自作＊＊＊。

オリンピック後まであると思うな今の景気と坪単価

液状化心配、いつ来るかも知れないその時は坪単価は無いに等しい。それまでに売り抜けが良いのかわからん

再開発が頓挫した場合、本当に住みたい、あるいは住んでも我慢できるマンションなら高値で買ってもいいと思う

頓挫もなにも、20年先の話だよ。

それまで、やきもきしながら高値買いした物件に住み続けるのかい？

新たに高値で買うのなら少しでも安全な地域（耐震災上で）に住んだほうが良いのではと思います。

耐震補強どうするん？

知らんばい

中央区の地下鉄構想の資料にさらっと豊海町2025年1900戸供給って書いてあるね。

再開発が始まる20年後までに、大震災は起こると思う。

地下鉄構想、
中央区が実施した調査地区に豊海が入っています。
もちろん確定ではありませんが、期待出来そう。

日比谷線の延伸での構想が有力なようですね。

これによって、豊海の再開発が多少なりとも早まることも期待。

オリンピック後５年後に開通させる計画だとさ　2025年

少なくとも新島橋からこちら側（豊海側）に駅はできるね

晴海3丁目交差点付近にできるのは確定しているのだから豊海はスルーでしょう。
環状2号に沿って勝どき5丁目交差点作り、大江戸線勝どき駅と地下道にて乗り換え。
これが妥当です。

人口も将来的に増となるので今回ばかりはスルーはないのでは。

バスだけでは豊海周辺の将来の人口増を賄いきれないでしょ。

豊海近くを迂回させる検討が進んでいるといいね。

>>296
同意、そう思います。
豊海にはいろいろと楽しみがありそうで良いよね。

再開発、なってほしい人は期待しましょ。なってほしくない人はそのまま頓挫だの豊海はスルーだの言っていてください。まあ、このやりとりはずっと平行線だろうから、気にしませんが、私はなったらいいな。楽しみ。くらいにしときます。過度な期待はせずに。しかし、3号4棟4400万か。豊海上がってますね～。いっそ売ろうか？とも思う。

3号棟4400万の間違いです笑

地下鉄新線は在来線と直結させる事は非常に重要でしょうから、やはり大江戸線勝どき駅に近い場所に駅はできるのでしょうね。

豊海も調査されたみたいだから
豊海近くへの地下鉄駅建設も可能性はあるんじゃないの。

選手村跡地と、豊海とでは、選手村跡地の方が人口が増えるし、豊海再開発より、選手村跡地の方が先に完成するので、駅が出来たとすれば！
同考えても晴海の月島警察署交差点付近だと思われる。

豊海はやはりスルーでしょう！

現在の勝どき駅の混雑を解消する為、地下鉄複数路線にし地下道を大幅に拡大。そして大江戸線の乗客を分散させたいというのが中央区の目標。地下道拡大の要がない、ゆりかもめ延伸では不可能らしい。なので、勝どき駅直結の新線は確定。選手村の駅は、玄関口となる場所に警察署がある晴海3丁目交差点で、セキュリティ上これもまた確定。従って、両者を不自然に迂回した場所に位置する豊海は厳しいだろうな。残念だけど。

地下鉄、構想図を見てみました。
字が小さくて読み取れないのですが、豊海が楕円の円内に含まれているのですが、あれって何？　

豊海周辺の近未来を考えるとあっさりと豊海スルーとなる結論には至らないと思います。

着工がオリンピック終了直後らしいので
どのルートを通すかの結論は間もなくですよね

地下鉄が通れば新駅は晴海だよ。選手村の後のマンションが売れないでしょ。

選手村後の為の新地下鉄計画。晴海と銀座か有楽町だったかの間に新駅を４つほど計画しているそうです。

地下鉄を豊海近くまで迂回させてくるのは費用的、技術的に見ても無理があるかもね。
豊海から勝どき及び新地下鉄の駅（勝どき近辺？）へはBRTでのアクセスが妥当ではと。

地下鉄を回してくるとしたら、今回計画の終着駅（ビッグサイト近く）からの延伸として周回させて来ることが
将来にもしあるのならその時には豊海駅があってもいいのかも。

勝どき駅から少しでもこっち豊海方面に駅を作ってくれれ良いな。

駅を作るには更地が必要ですから勝どき東か晴海選手村でしょうね。
理想は勝どき東で地下で勝どき駅と繋がればいいですね。

勝どき東はすでに、勝どき駅と地下通路でマンションと繋ぐ計画だからな。

地下鉄、将来はリターン路線として、お台場から東京湾くぐって新橋、品川へ抜ける構想もあるみたいだから
その時に豊海を経由となること期待しましょう。今回は無理っしょ。

半世紀先だべさ

ひ孫の為に祈ろう。

豊海の再開発に悲観的な人多いっすね
なんでこんなに多いのか？
色々理由はあるんだろうと思います。

住民の私の意見は、この地区は本当住みやすいです
だから再開発がもし無くなったとしてもガッカリはしないです。
むしろいつになるかわからないけど、再開発が実施されれば、宝クジに当たったものだととえている人の方が多いのでないかと思います。
少なとも私はこの認識です。
今のままでも十分満足ですし、再開発があればなお超ラッキーです

住民でもないのにこんなに心配して意見を書いてくれる方々に尊敬いたします。
地権者でもないのに何のメリットがあるのか？

地権者じゃないから発言するのか私にはわかりませんが、スゴイです

これからもよろしくお願いします。
参考にさせて頂きます

>>317
いとこは、豊海生まれの豊海育ちです。
自分も小さい頃、よく遊びに行きました。
中学生の頃、さんまが東京湾に来た！と釣りに行ったり、少し大人になってからは、ドライブして埠頭に車で入ったりと思い出がたくさん詰まってます。
ここが大好きで、今も毎日のように散歩しています。
だから、これからここがどう変わっていくのか、とても興味があります。
しかし、どう変わってもこの土地に対する愛情は変わらないと思います。

東発前の船付き場で、小さなカニを見ました。
見たことある人いますか!?

アカエイもたまに出る。
毒針で刺されたらかなり痛いので気をつけよう。

そうですね、悲観的意見が多すぎ。
再開発が早まる可能性が投稿されると真っ向から否定、直近では、地下鉄の豊海迂回の可能性と書かれるとこれも真っ向から否定。私も今のままで良いです、再開発なくても地下鉄なくても。今のままが住みやすいです。

豊海にサバの群れが来てたこともあったね。小振りだったけど。あとセイゴとかサッパも。
今も来てるっけ？

現状で坪単価で160万円程度のボロが300万円程度の新築に化けるんだから地権者は美味しいわな

化けたらね。
決定事項じゃないから。

耐震補強の発言はこのスレだけで、理事会も他も誰も触れようとしないのが不思議。今や耐震補強提案ははタブーなのかね

化けたら嬉しいけど、固定資産税と管理費は今よりも高くなるんだろうな〜と思うと、手放しで喜んべないかな〜
当たり前と言えば当たり前だけど

土地分は安くなるよ。
たからタワマンは税金対策で人気がある。

新築になるわけだし今よりは固定資産税は上がるんじゃないの？
共用部分は按分されるのかもしれませんが自己所有にかかる税に比べれば大した額ではないのかと。

追記ですが、
同じ平米数の新築どうしで比較すると、住戸数が数十よりはタワマンのほうが安いというのなら分かります。

建設予定のタワマンの戸数と共用部分面積を想定して計算してみればいいじゃん、
経年軽減率、標準課税率、都市計画税率は決まってる。
経年軽減率を考えると今のが安いのではと思う。

ここ休止状態みたいですね。

コンパクトをスローガンとしていた東京オリンピック、様相がだいぶ違ってきています。
その後の豊海再開発にお金がまわるのかわかりませんね。中止か更に延期になることも想定しておかなくては。

新国立競技場に掛かる費用が国家レベルの問題となっている今、豊海再開発の話を持ち出せる空気は東京都には皆無でしょう。

別に制度としてお金だす仕組みがあるなら清々とやるだけでしょ。雰囲気で左右されるものでもない。
公共施設つけりゃ中央区からももらえるよ。

まぁしかし都心からの直線距離が近いこのエリアを冷蔵庫として使うのもナンセンスですよね。

三井が撤退しない事を祈ろう。

しかし地下鉄も晴海選手村だろうし、駅近物件には永遠にならないのか

今のところ都は新国立競技場の建設費用負担は渋っているようだけど、
桝添さんが負担に同意するとなると再開発に影響は出るね。

まずはオリンピックだからね
不要不急の案件には予算はまわせないでしょ

>>334
逆でしょ。
都心に近い場所にある冷蔵庫街だからフル稼働してるんだよ。儲かってるらしいから無くす事はないでしょ。

タワマン低層階住人は高層階住人に対して劣等感を持っているケースが多いらしいです。
（一昨日のスマホのSmartNewsで読みました）
豊海再開発で割り当てられるのは低層階だと思いますが。劣等感持つくらいなら今のままのが良いな。
しかし、劣等感持つ持たないは各個人の気持ちの持ち方に依るのでしょうけどね。

>>340
なんか分かるその劣等感のようなもの

タワマンってどこまでが低層階？一般的に、

↑　高層階行きのエレベータが通過する階ですね。

>>340
あれただの煽り記事だよ。
長屋からタワマンに引っ越して、いかにそういう記事が人の興味を引くためにウソ書いてるかよくわかった。
なんかみんなすごくおっとりしてるし、コミュニケーション能力の高い人が多いよ。

以前ですがマルエツでママさん達が”私３２階、私２８階”とかなんとか話してるの聞こえました。
正直なところそんな中で私３階とか５階とかって私だったら言えない。こういうのが劣等感というか引け目感じるっていうのかも。階なんて関係ないとは思うけれど。高層階に住むことは１つのステータスだとは思います。
たしかにタワマン高層階住んでるってすごいとは思いますね。あこがれ的感覚。

追記、どんな記事かと思ってスマホニュース探しました。逆にタワマン低層階のメリットってのがありました、ポストセブンの記事、長短が書いてある。長い内容。この記事のことでしょうか。

100%満足出来る不動産物件は存在しない。長屋だろうがどこだろうが住めば都。
高層階にもそれなりの短所もある。そこの住人が満足出来ているのかと言えばそうとも言い切れない。

美人の奥さんいいなと憧れても性格最悪だったりするのと同じだよ。
その逆で不細工な奥さんでもなんか性格すごくよかったりするし、

タワマン上層階はキャバ嬢みたいなもんなんですね

タワマンに入るのなら２０階以上じゃないとね。それくらいだった何階って質問されても抵抗無く答えられそう。
５階とか６階とか答えるのってなんだかね。

価値は階数かな？
5階でも90平米とかすごく良いし
40階でも50平米とかなら。。。
私は陽当たり良い広々低層階のが好きですがね。。。
なので低層だからといってひけめ感じなくて良いよ。

万が一の時の緊急避難は上層階だとヤバイよ。エレベータは止まらないにしても殺到すれば車の大渋滞と同じだし。非常階段も皆殺到で降りるりに降りれない。

回りがマンションだらけになって陽当たりが悪いから、長屋から越したのに、マンションもそんなによくない。
ひさしが長くて、太陽の光があんまり入んないよ(T_T)
それに、雨が降ってもばしゃばしゃ屋根に当たる音がしない。
猫が路地を歩いてるのが見えない。
ただ、眺めはいいので、どっちもどっちかなぁ。
地震は、子供の頃から「必ず来るぞ」ってばあちゃんに言われ続けてるから、もうあきらめてる。

どこに住もうが、一長一短はあるよ。

個別ヒアリング始まりましたね。

15年とか20年後とかこのスレで言われてるけど、
10年後の完成予定で進んでいるようだよ。
これからいろんな事前調査とかが急ピッチで始まるみたい。

勝どき東すら全棟完成が、10年以上かかるぞ！
まず無理だな。

無理かどうか分からないけど、着々と進んではいますよ。内容は地権者が知っていればいいだけの話です。説明聞いて本当にすごいな。と思ってきました。

だいぶ計画が具体的な内容になってきましたね。
楽しみです。意外とすんなり早く進むかもしれませんね。

無理無理ってなんか＊＊＊の遠吠えに聞こえますよ。

そう。意外とすんなり。それが私の説明を聞いた感想でした。時間はかかっても余程のことがない限り頓挫はないですね。

オリンピックもあって豊海再開発は動きが止まったのかとやや不安ではありましたが
水面下ではしっかりと動いていたのですね。
ここまで計画されれば頓挫は絶対にないですよ。

中古売るために必死ですね。。。
普通の住民はほとんどこの板なんて見ないから擁護してくれなくて大変だよね

準備組合が立ち上がればなんとかなるだろ

>>363
売るために？売らないよ。しかも必死じゃないしw

まだ、準備組合も立ち上がってないの!?

数十年先の開発を実現するために情報弱者の地権者に対してあたかもすぐ実現するかの如くじわりじわりと蒔絵を与え続けるやり方は昔から全く変わらないですな。

>>367
なんか、すごくいやな性格。

10年後には価格破壊がとっくに始まっているというのに、開発業者になんのメリットがあるのだろう？

意外とゆるやかにインフレが進んでいるんじゃないすかね

363はまったくの意味不明ですけど、
必死になる必要もないし、地権者は腰を落ち着けて待っていれば良いだけの話です。
再開発計画はしっかりと進行中ですね。

なんだか再開発を妬んでいるのか、いやがらせ的な投稿がちらほらとありますね。

今のところ2025年竣工で1900戸予定ですね。
予定通り進むかどうかは、オリンピック後の市況次第なので一喜一憂しても仕方ないです。自然災害・選手村等の過剰供給リスク・世界経済含めた景気動向・ＢＲＴと湾岸地下鉄の整備状況などなど・・・１０年スパンの市況なんて誰にも読めませんから。

いや検討者の板であって地権者や中古売りのための板じゃないんですが。。。
ポジは検討するにあたる情報くださいよ

オリンピック後５年で開始と聞いていたのでだいたいその通りですね。
完成まで更に３－４ないしは５年なので
今からだと１５年先と見てればよろしいのかと思います。
もちろんその途中で何かあれば変動はするでしょうね。

2025竣工はやや厳しいかな。勝どき東などもあるし。↑さんの言うように2030あたりの竣工の線が現実的、と思う。

まー、とりあえず安く買って15年間貸しとけばいいんでない
そしたら最後は再開発で新築ゲットかと

2025年竣工で予定通り行くとオリンピック終わって1,2年後には仮転居への引っ越しなどで忙しくなりそうですね。

なるほど、管理組合は先日の集会で耐震補強にまったく触れなかったわけだ。
6,7年後に仮引っ越しならその必要もなさそう。納得です。

あれっ、考えてみると意外と早いじゃん、2025年竣工って。

一応の完成年が見えてきましたね。１０年後と言われていたことは正しいことが分かった。

同じく。
思っていたよりも早いっていう感想。実際は数年は遅れるかもとは思う。12-13年後ぐらいではと。どんなに遅くとも15年。

どんなのが建つのだろうか。タワー2本？

そうだよ。２本。

2025年の竣工楽しみです。あと10年。

もしかして早まることもあり得るかも。

TTT南側買おうと思ったけど、ここが30階超えるならやめよう…

TTTの方が資産価値高いから眺望気にするなら途中買い換えでいいんじゃない。
そもそも10年以上先の計画に振り回されるのはナンセンス。

でも豊海が本当に建ったらみんな眺望は影響がでる。でも豊海から先は建たない。それが売りなんだろうな。

DT TTT KTT みんな迷惑するな

TTT住まいだけど、豊海に親戚が昔住んでたから大歓迎！
子供の頃の思い出がたくさん詰まった豊海が、タワーに生まれ変わるなんて夢のよう。
あとは、芝浦に抜けるトンネルが出来る事を、無理かもしれないけど祈ろう。

東京湾花火。
えっ？　今年で最後の可能性があるってモーニングバードで言ってたけど、、
知らなかった。

追記、
東卸住宅屋上、花火鑑賞の場面がその番組内で映ってましたね。

兄があそこをつぶして再開発すればいいのにと言っていました。
卸のことを都営と思っていたようです。

花火大会はまた復活する可能性もあるでしょ？オリンピック終われば。経済効果すごいから。

オリンピック後は花火大会観覧席用のスペースが全て住宅に変わり集客できないよ。知ってのとおり東京湾花火は中央区主催。場所と主催を変えない限り復活は無理。

先日のTVで言ってましたが、主催を中央区から東京都に変更要請をしたけど、都から拒否されていると言ってました。
そうですね、観覧席が確保出来ないことが中止の一番の理由らしいです。

花火大会の経済効果？
あるわけねーだろ。
行政が都民サービスでやってきた行事に高い経済効果があるなんて、どや顔で言うな。恥ず！

>>394
経済効果祝っての万歳花火大会wwｗ
それじゃまるで中国みたい。笑っちゃう

↑
別に笑うことのもんでもないでしょ。

ムキになっちゃう辺りがレベル低っw