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暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
[スレ作成日時]2015-01-15 20:38:39
暴言禁止、中傷だけの発言禁止、相手の主張に反論するときは客観的意見を。
[スレ作成日時]2015-01-15 20:38:39
何とマンションには、窓の無い部屋が存在する!
マンションはカビだらけ。
戸建てには無いの?それウォークイン・クローゼットって言うんだよ。
カビるようなボロいマンションって僕は知らないけど、キミよく知ってるね!
まさか住んでるとか?
>481
私は角部屋だから2面ずつ窓がある部屋が殆ど。玄関にも窓がある。窓のない部屋の外は隣の住宅で
温度が室温で温度差がなくカビはない。君は頭が悪いの。結露とカビの事も知らない。
うちは外断熱だから結露がないのでカビもない。いまどきのマンションはペアガラスだから
結露もなくカビはないよ。
>481
昔のマンションでは窓の外が寒いと部屋の空気中の水が冷たい窓に結露した。今でも
暖房してないと浴室の鏡に水蒸気がつく。君のうちはペアガラス?
戸建ては室内も寒い家が多いんだね。
まぁいいじゃん、ドヤ顔してもさ
嬉しかったんだろう
ネットならいいけどリアルでやったら痛い人でしょ。しかも他の人が建売かどうかとかまでわざわざ聞いてるっぽいし。
会社で他部署の上長から自宅の住所を聞かれて23区内の住所を言うと、必ず「マンション?」と聞かれる。
「戸建て」と答えると必ず雰囲気が悪くなるから、敷地50坪程の普通の戸建てだけど
「すごく狭い家ですから」と言い訳する。
郊外マンション住まいの幹部も多いので、部下として気を使わざるをえない。
>484
訂正:今各間取りを確認したら、8割以上の間取りに窓が有った。1割少しの間取りは扉を開くと
リビングの窓の外の太陽の明かりが見える間取りだったから実質的に窓のない間取りは全く無かった.
8割以上はリビングが細長くその隣にリビングと同じ東南の大きな窓があった。家の間取りは
基本扉が殆どリビングが見える間取りなのを和室を小さくして3畳の洋室にした。モデルルームで
無料で間取りが変更できた。デフォルトの和室が大きな部屋で窓がないと思っていた。
3畳の小部屋はほとんど全開でリビング東南ほぼ全面と西南にも窓がある。他の間取りは
殆ど見ていなかった。
マンションも戸建ても、郊外のが断然好きだな(笑)
>>490
最悪な間取りですね。
三畳の小部屋って、物置でも小さい。シューズクローゼットですか?
細いリビングは、日当たり悪く、バランス悪いですね。
二割も窓の無い部屋って、、、
刑務所レベルですね。
蒸し返してしまうけど、18以上の子供が家に居るかの話だけど、家にいるのが理想とは一度も行っていない。家に居させるとも言っていない、「大前提として自立すべし」と書いている。
その上で、実家から通う、活用できる「可能性があった方が良い」と書いている。
「子供が大学に行く頃には家を出ていく」としか考えずに家を購入するというのは無計画だと言っているのです。
親の責任の範疇からはみ出るかもしれませんが、そういう可能性を考えるのはごく普通の事だと思いますよ?
それと、大学に行く頃子供が家から出ていくのが普通ってよほどの郊外か地方の話とも書いています。地方であればそれが普通なのだと思います。ただ、地方なのに狭いマンションと言いうのもあれですが。
>492
私の部屋は高層階角部屋だから.リビングの隣のダイニングもつながっていて殆ど全面が.
フローリングから天井まで窓。扉は普通全開だから証明も昼はつけない。パソコンが3台
壁際に有り人が来た時はたまに扉は閉める。普通はカーテンも全開。戸建てのように
カーテンを閉める窓は一つもない。となりの高いマンションは100m以上先で殆ど見えない。
高層階だから地上からも全く見えない。東から西南までカーテン全開の全部窓。
うちは角部屋でリビングダイニング全部見え狭いリビングではない。
戸建てで全室カーテン全開にできるの?
物置部屋というかウォークイン・クローゼットは別に個室がある。
普通のマンションの話をしようよ。そんな例外マンションの話されても無意味だよ。
普通のマンションとは全マンションの80%以上を占める田の字3LDK田の字マンション。縦リビングか横リビングかの差しかない。
それと、内廊下物件の場合は窓のない部屋があるのが普通。だから角部屋以外は3LDKは作らないで2LDKとかにして窓のない部屋が無いようにする。
これが一般的なマンション。単なる角部屋ですら少数派。
>それと、大学に行く頃子供が家から出ていくのが普通ってよほどの郊外か地方の話とも書いています。
うちは都内だけど子供二人とも大学在学中に家を出た。
関西の大学に進学したり地方大学の医学部に編入したりして、あっという間に夫婦だけになった。
都内在住でも、東京の大学以外に進学する家庭も結構あるんじゃない?
>>496
意地でも認めませんね。
要するにあなたの結論は「実家には子供が大学に入るころの居場所を作る必要はない」という事なのでしょう?
私の主張は、「子供が大学に入るころ家を出ることができない事情があるかもしれないのでその備えをする必要もある」という事です。
私は都内の大学を出ていますが、在学時「実家通い」は羨ましがられましたよ。
就職の時も私は氷河期世代だったこともあり、実家から通勤可能と言うのは有利に働きました。もちろん20年前と今からさらに15年後で同じとは思いませんけど、同じでないからこそそういう選択肢があった方が良いと思うという事です。
「18にして子供が出て行かざるを得ない家」って私は全く欲しくないです。
いい歳してママにご飯を作ってもらい、いくつになっても子供部屋に住んでいる。
洗濯はママがしてくれるんですよね。
そういう家庭も羨ましいですね。実に羨ましい。
>>498
マンション派ってそうやって原理主義的に一方に決めたがりますよね。都心房とかと同じ感覚なんですね。
いい歳してママにご飯を作ってもらう事もあれば、いい年をした親御さんにご飯を作ってあげなければいけないようなこともあるんですよ。
全ては可能性です。可能性の一方をまだ子供が小さいうちから断ち切ってしまうような判断に対して軽率だと思ったまでですよ。
「18になった子供が確実にホームレスになるとしても家から出すんですか?」これは極端な例なのでそんな訳は無いと思います。たとえワンルームだったとしても家族で住むことでしょう。だから私はそういう事は言いません。
何度も言いますが、私の周囲では社会人で実家暮らしは全く普通です。まあ、同じように社会人になると同時に家を出るのも普通の事だと思います。要は半々なんですよ。実家が便利の良い立地であれば別途お金を掛けてまで家を出る必要はないんです。その余計に掛かるお金を結婚資金に回すのも、自宅購入資金に回すのもまた可能性なのです。
そういう可能性を子供がまだ小さいうちに断ち切ってしまう事に対し、軽率な判断だと言ったまでです。
>会社員は半年に1度の辞令を気にして家など建てられないといってるしね。
>忘年会で思いっきりドヤ顔してきたよ。
要は、進学校を出て同級生はそこそこの会社に入っているのに、
自分はろくな会社にも入れず自営でコツコツやってきたと。
それで田舎に55坪の家建てたのが嬉しくて、その会社員の同級生たちに勝ったつもりかい?
ただのコンプレックス男だけど、ドヤ顔とかみっともないよ。
>>494
うちは戸建てだけどカーテンしてないよ。
三方道路で南と西は高さ6mのRC擁壁、道路挟んでその向こうは防災広場・公園で、
一番近い建物は1キロ以上先、豆粒。
擁壁と外構の生垣あわせると高さが7.5mで、それを越えて覗ける部分は天井くらい。
双眼鏡片手に頑張って10mぐらい木登りすれば見えるかな。
そもそもここまで高さがなくても、今時のLOW-Eガラスなら昼間は空の映り込みしか見えない。
都内の高層階だと四方八方から音が集まってくるからゴーゴーうるさいでしょ。
俺はここ来る前は都内マンションのたかだか15階だったけど、
下の道路は何も通ってないときでも、常にゴーゴーガーガー。
窓あけるとむちゃくちゃうるさかったな。
だから、都心は高台が理想なんだよ。
車はほとんど通らないから静かで緑も多い。
山手線駅まで歩いて5・6分だから便利だし、高層マンションと住む意味ないね。
都会に住むなら高台の低層マンションに限る。
低層だとマンションの長所(眺望、スケールメリット)がまったく活かせないので戸建で良いんじゃないかな。
>>506-507
どうぞどうぞ馬鹿にしてくださいな。
「ドヤ顔」と書けばめんどくさいの食いついてくるかなと思ったけど、案の定よく釣れるよねw
話の流れで家を建てたと言ったら、しばらく質問攻めが続いた。
建てた人間は誰もいなかったから、土地探しとかHM選びの話など色々と盛り上がった。
まとめて『ドヤ顔した』でいいじゃない?勝ったとか負けたとかw
ちなみに去年の年収は6500万ほど、ほとんどが譲渡益なんでたいした自慢にもなりませんが、
なんなら貼りましょうか?
高台ですので眺望は綺麗ですよ。
戸建てよりもセキュリティ面で安心感の高いマンションが相変わらず人気でしょう。
スケールメリットは、それを売りにしないといけないような立地の魅力のない大規模物件の話です。
郊外物件ならいざしらず、都心低層マンションを買うようなお金持ちにとっては、
大規模なら割安だという考えや、敷地内の施設などを使いたいような一部の人を除き、
マンションは大規模になると団地のようになりますから、なるべく小規模が望ましい。
あれ?以前は年収4千万だったり、億超えだったりコロコロと年収変わりますね
誰もキミの話なんか真面目に聞いていないのでw
それより、家は多摩地区だったよね?ちゃんと固定資産税は払えるようになったのかな?w
>511
マンションで断熱だとマンション全体を断熱すれば良い。戸建てみたいに6面全部を断熱する
必要がない。角部屋でも3面だけだね。眺望なんか窓越しでも同じ。フロアーに座っても見える。
都内マンション。現在、室温19.5℃。暖房なし。
このままだと暖房つけずに冬越してしまうかも。
暖房つけてないからか、湿度も42%あって快適です。
廊下、トイレ等の居室以外も同じ温度なのが一番良いかも。
布団から出られずトイレ我慢とか、風呂場が寒いとか、最悪だもんね。
生活のスペースが限られてしまう。
高台低層マンションって、
マンションのメリットも戸建のメリットも享受できない
一番、中途半端な住居形態じゃないでしょうか。
オマケに高台だと坂があって不便だし。
>520
良さが分からないなら来なくて結構。
フェラーリって2人しか乗れないし中はうるさいし…
と言っている人と同種の輩だね。
高台の低層マンションは値段高いし庶民から見たらメリット分からないでしょ。
それでも欲しいという人が沢山いるので、まずは数億用意してから批判したら。
だから、お金あるなら高台戸建にすれば良いじゃん。
五月蠅いやつだな。
お金持ちほど税金に神経質になるんだよ。
うちの場合は戸建てよりマンションが有利。
人それぞれなんだから庶民は黙ってれば。
お金持ちじゃないね。
都心住まいですが、低層マンション?
まともなマンションは皆中層以上とおもいますが
どのような物件を指しているのでしょう
低層マンションは
天井低い、地下部屋、眺望なし、共用がしょぼい、管理費割高
とデメリットばかりに思えます
低層地域ならシンプルに戸建でよいのではないでしょうか
>527
戸建てよりは安全&フラットで住みやすいのはメリットでは?
極端な話、50㎡の総二階で100平米の住居に住むより、
1階100㎡、2階100平米のマンションにしたほうが空間効率もいいし、
フラットで便利だから住みやすいでしょ。
っていうのが低層マンションのコンセプトだと思う。
好きか嫌いかはともかくとして、戸建てよりマンションのほうがいい面もあるよ。
ちなみに
>天井低い、地下部屋、眺望なし、共用がしょぼい、管理費割高とデメリット
って書いてるけど、地下部屋以外は建売戸建てよりは低層マンションのほうがマシ。
(管理費は戸建てがマンションに合わせると高くなる。いらないと割り切れば安いけど・・・)
要はフェラーリの煩さと狭さに耐えられるような人でないとマンションは無理ってことだね。
ついでに維持費にも耐えないと。
>>526
>まともなマンションは皆中層以上とおもいますが
中高層マンションは、いわゆる団地のようなもので低〜中級クラスです。
都心マンションのわずか数パーセントしか存在しない、
高台の一等地に建つ高級マンションは、低層物件がほとんどです。
全戸150㎡以上、分譲物件なら2億円以上、賃貸ならば月額150万以上というような物件です。
外観の一例はこのような感じですよ。
531です。
多分、都心住まいとは言っても「本当の高級マンション」をご存知ないのだと思います。
国道や大通り沿いに建つ中級マンションなどは、目につきやすいので分かりやすいですが、
通りから奥まった高台エリアなどは、知り合いがいるか特別な用事がなければ、
足を踏み入れることも稀であり、そういう限られたエリアに写真のようなマンションが、
敷地の広い邸宅に隣り合いながらひっそりと建っています。
そもそもは外国人向け賃貸として開発されたドムスやホーマットといったマンションブランドに代表され、
大使館などに隣接した住宅地に多いのも特色です。
主に、松濤、大山町、南麻布、元麻布、また城南五山などの低層住居専用地域に、
そのようなトップクラスのマンションが存在しています。
富裕層スレ?
富裕層って、金融資産5億円以上の世帯のことでしょ。
上に出てる程度の低層マンションなら特別でもないと思うよ。
何をそんなカリカリしてんの?余程の貧乏とか?笑
でも、このスレは貧乏人からお金持ちまでスレタイに制限書いてないよ。
イヤならあなたが来なければいいのでは?
まあ、富裕層スレでは誰にも相手にされなかったから戻ってきたってのは正解だろうが
どの道、自称富裕層なんだからこのスレに参加するのも全然構わないでしょ。
セキュリティ上、マンションのほうが安心という人や、
災害時にRCの方が圧倒的に強いというメリットもあるだろうな。
あとリビング50畳とか、ワンフロアを広く使えるメリットがマンションのほうが高そう。
それに何と言ってもプライスメリットが大きいと思う。
同じ立地なら、戸建てよりマンションのほうが割安だよね普通。
土地持ち分も分割されるから固定資産税も安くなるだろうし。
庭の手入れとかも自分でやると大変だよ。
マンションなら管理会社が色々面倒見てくれるだろうし。
戸建てのメリットとマンションのメリットの両方を享受できるという、ハイブリッドなのが利点なのでは?
金があるなら戸建て。予算に限りがあるならスケールメリットのある大規模マンション。中途半端な金で戸建てや低層マンション買うと、生活が一番、惨めになる。
短時間にこれだけネガキャンとは、低層マンションって羨望の的なんだね。
まあ、ネガ書いてる人は都心戸建ては勿論、マンションも買えない層だろうから、
高級な低層マンションとか言われるだけでコンプレックス爆発みたいね。
画像検索までしたり、興味ないとか言いながらその実は気になって仕方がない。
ここの反応見てると面白い(笑)
余りに写真ぺったんの同じ投稿がうざいだけでしょ
低層マンションさんは論理的な反論ができない方なのかな。
うちの戸建てがある周辺区の住宅地にも、庶民向けの低層マンションがある。
一低住40/80地区、一部4階建てで間取りも100㎡前後が多かった。
分譲時には2億円以下で買えたと思う。
戸建て派でも「マンションもいいかな。」と思わせる物件だった。
一低40/80エリア=田舎だもんな。
東京23区で平均容積率が100%以下なのは世田谷、杉並、練馬、足立、葛飾、江戸川の6区。
土地が安いところは羨ましい。不便だから住みたくはないけど。
都内高級住宅地ランキング一覧:
SS 番町、元麻布
S 田園調布、松涛&神山町、白金(三光坂)、麻布永坂町、南麻布、東五反田(池田山、島津山)
AAA 赤坂、六本木(鳥居坂、三河台)青葉台、南平台、南青山、西麻布、
白金台、上大崎(長者丸、花房山)本駒込(大和郷)、成城、上北沢、玉川田園調布
AA 北青山、高輪、三田(港区)、砂土原町、若宮町、下落合、神宮前、広尾、大山町&西原、
西片、関口、北品川(御殿山)上目黒(諏訪山)、洗足、上池台、山王、等々力、
上野毛、永福、駒込、高田、常盤台、石神井町、上野桜木
A+ 市ヶ谷、上原、中目黒、春日、小石川、小日向、本郷、千駄木、目白台、湯島&池之端
千石、代々木、旗の台、久が原、平町、尾山台、奥沢、深沢、新町、自由が丘、代沢、瀬田、
新井、中野、中央(中野区)、荻窪(大田黒公園)、和田、向山、志村、西ヶ原、田端
マンションの坪単価は、低層物件程高くなるんだよ。
ファミマンさんは知らないだけ。
何と、外廊下マンションの玄関側の部屋は、窓の直ぐ横を赤の他人が歩く。
防犯に鉄格子が付いてます。
確かに雨戸って何でついてるの?
何で建売は鉄格子があって注文はないの?
鉄格子つけるからには理由があるんだろうけど
建売or注文とどう関係するの?
>郊外は戸建だろうとマンションだろうと駄目だと思います
ところが違う。
マンションは所詮需要で価格が決まるのに対し、
戸建ては土地相場から価格が決まる。
つまり、郊外マンションは新築時からとてつもなく簡単に値下がるけど、
郊外戸建ての場合は、土地の分だけは資産減りしない。
そして、「住む」という上では、郊外のメリットも多い。
というか、都心に住みたがる人間などごく少数。
仕事などの都合から「仕方なく」都心に住むだけ。
住環境としては郊外のほうが圧倒的に優れている。
そこを否定したがるのは都心への憧れが強すぎる上京組だけ。
>564
郊外に土地持ってても意味ないじゃん。
まだ資産価値あるなら、今のうちに売り逃げするのがベストだと思う。
ただでも売れない郊外住宅
http://news.mynavi.jp/news/2014/05/12/161/
>>564
>住環境としては郊外のほうが圧倒的に優れている。
その優れている点を具体的にいくつか書いてみたら?
前にも聞いたけど、結局逃げて何も書かなかったよね。
そんな臆病な奴の意見なんか誰も聞かないよ。
二言目には郊外のほうが住環境がいいっていう>564だけど、
そんなこと言ってるの彼だけ。孤軍奮闘ご苦労さん(笑)
郊外ってバス多くて空気悪いし、世田谷とか細街路ばっかでゴミゴミしてて、
民家の脇すれすれをバスが通り抜けたり、道は狭くて歩道もない道が多くて危険。
そんなとこのどこがいい訳?
都心のいいとこの住宅地は道も広く、緑も多くて閑静な住宅街も多くある。
大抵徒歩5分以内には駅があって、スーパーなども多くて利便性は言うに及ばず資産価値も高い。
郊外とか全く相手にならないんだけどね(笑)
ちなみに日本でも世界でも、都心は貧困層、郊外が富裕層というのがスタンダード。
東京ではそれが若干崩れつつある。
都心回帰というが、都心への転入率は昔に比べて全く増えてはいない。都心からの転出率が大きく減少しているのが人口増加の原因。
東京は少子化が突出しており、子供を産まない人が増加したため、都心の共同住宅→郊外の一戸建てという従来の住宅すごろくが可能な層が減ってきている。
>ちなみに日本でも世界でも、都心は貧困層、郊外が富裕層というのがスタンダード。
キミ日本人だよね?歴史習ったよね?
日本で最も高貴な方の住居、皇居はどこにある?赤坂御所は誰のお宅?
江戸時代から、江戸城を中心として都心部は発展し、大名屋敷が中心部にあり、
その跡地を華族が継承し、その邸宅跡地は現在、大使館へとその姿を変えて存続している。
海外でも、例えばイギリスのエリザベス女王のバッキンガム宮殿はロンドン中心部にある。
その周りは最高級の住宅地になっているのは常識だろ。
全く無知も甚だしいね。恥を知れよ。
庶民には関係のない話だよな。
ここで唯一の郊外オシの>574は、無知であると同時に実に不敬なやつだな。
都心は歴史的にも高貴なエリアであり、地歴、格式、資産価値など、
いずれも郊外とは比較にならない場所なんだよ。
歴史は一朝一夕には手に入らないからこそ貴重であり、
利便性だとか、資産価値だとか、都心からの流出率がどうとか、
そういう部分を度外視したとしても、都心部の希少性、優位性は揺るがない。
もっと歴史を勉強し、都心部が孤高にして最高の立地だということをきちんと認識し給え。
世田谷はじめ、新興の郊外住宅地は黙ってろってこと。
出しゃばるな新興のくせに、ってことだよ。分をわきまえろ!
郊外は嫌。