購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART81】

三木谷さんも柳井さんも、安倍総理も麻生さんも都心ではなく周辺区の渋谷に住んでるという事実は？？？

日本の超一流の人が都心を選ばなかったのはどうしてなんですか？
特に三木谷さんはホリエモンと同じくもともとは六本木ヒルズの賃貸にいました。なぜ都心を捨てて周辺区の渋谷に家を建てたのですか？？？

そもそも商業地と住宅地では扱いが違う。
商業地の場合の都心3区とは千代田、中央が入るが、
住宅地の場合の都心3区だと、港区、渋谷区、品川区だろ。
近郊区になると、目黒区、文京区が入る。

だいたい、港区と渋谷区は隣接しており、
例えば日比谷線の広尾駅は、外苑西通りを挟んで片方の出口は渋谷区広尾で、
向かいの出口は港区南麻布。そういうことも知らずに港区は都心で渋谷区は周辺区だと？
馬鹿も休み休み言えよ。苦笑

＞329

都合が悪くなると勝手に定義を変えるってのはいい考えだ。

330
知らなかったの？これだから無知な奴は…苦笑
ま、いずれにせよキミら郊外民には関係ない話だよ。
渋谷区も港区も、ちゃんとした物件には住めないだろ高くてさ。笑

ワンルームでも10万超えだよ。ファミリー物件だと100万超えもザラ。

＞331

ところで文末に　苦笑　とか　笑　って入れてるの全部キミ？
内容に一貫性がないからまさか同じではないと思ってはいるけど。

品川が都心。へえ。
住宅地の場合の都心。へえ。
この世でこの人しか使わない言葉ですね。

都心の品川から都心に勤務するのは通勤時間が長くて大変ですね。

都心信者さんは最終的に何言ってるのかわかんないんだよな。
都心に家建てれるほど年収も地位もあってスゴイねって言われたいってことかな？信憑性もない匿名掲示板で。

他人のレスを否定する（自分の屁理屈だけだから否定すらできてないんだが）だけで主張が全くわからん。

ついに自分でも認めちゃったね。
「商業地と住宅地では扱いが違う」って。
その通り。いくら値段が高くても商業地は住宅地とは違う。
都心の商業地になんか住みたいなんて考えない。
住宅地の都心（？）って定義が存在するか知らないけど、確かに中央区や千代田区や港区より品川区の方が住みやすい。

都心マンション房自体が自分で何を言ってるのかわからなくなってるんじゃないの？

337

>商業地は住宅地とは違う。
何、当たり前のこと言って悦に入ってんだよ。苦笑
例えば銀座に住みたいか？住んでも不便なだけだろ、買い物客に囲まれた毎日だし。
それより、麻布や広尾など大きな公園が近くにあって、高級スーパーも近くて、
でも六本木ヒルズやミッドタウンなどの商業エリアにも徒歩圏で、
そういう「住宅地」が魅力的だと言っているわけで、誰も商業地に住みたいなんて思わないだろ。
品川区と言っても広いが、誰も品川駅前や天王洲に住みたいなんて言っていないよ。
品川区内なら城南五山など、高台にある邸宅街が理想的だと言っているんだよ。
普通の常識すらないのかなぁ、キミたちは？

はじめてこのスレ見たけど、罵りあってばかりだね。人として終わってるね。バイバイ

カッペの華麗なる都心デビュー気分を語るスレ　
都会コンプレックスが痛々しい

本当に（笑）
>都心マンション房
などと、普通に都心マンション、と言えないようなところにも都心コンプが現れてるな。
実に卑屈で可哀想な郊外民たちだ。

>>342
都心マンションは物を指すけど、都心マンション房は人を指すから同じにはできないよ。

都心マンション：　　都心にあるマンション

都心マンション房：　このスレに出現する自称都心マンション住まい（他スレでも同様の荒らしを行っている）。偏った意見で知識、常識が無く深夜や早朝、昼夜問わず書き込みをすることから無職で家族、友人もいない人間、あるいはそれに類似する環境の者。都合が悪くなると新しい解釈でしのいだつもりでいるが毎回完全論破されている。賛同者が一人も居ないので自演レスを繰り返すという寂しい側面も持っている。また、匿名の掲示板で名誉棄損が成立し、警察が捜査に乗り出すと本気で思っているところからも法的な事だけではなく、ネットの知識もほとんどないことが確認されている。

↑必死な割に全く的外れで笑える。
賛同者が少ないのは郊外民のほう。
今までも経済でも無知なものだからトンチンカンな回答ばかり。
犯罪率のデータの読み方も、ただ順位を見て中身も理解せずに喜んでアップして、
恥ずかしい思いしたろ。それに、

>都心なんて、それこそ狭小マンション一択だよね。
>世田谷程度の住宅街なら、まあ、高級マンションから自主管理マンション、
>戸建ても豪邸から狭小住宅といくらでも選択肢あるけど。

こういうバカな書き込みも平気でしてしまう。
はやく言い訳したら？

>深夜や早朝、昼夜問わず書き込みをすることから
都心住みは俺一人だと思ってんの？
他にもいるだろ。例えば（苦笑）さんとかさ。
そんなのも分からない？哀れだね〜

↑

自称都心マンション房たる所以はこういう所なんだろうね。

344の問いには答えられない？

郊外コンプ某：　このスレに出現する世田谷木造アパート住まい（他スレでも同様の荒らしを行っている）。偏った意見で知識、常識が無く深夜や早朝、昼夜問わず書き込みをすることから無職で家族、友人もいない人間、あるいはそれに類似する環境の者。都合が悪くなると新しい解釈でしのいだつもりでいるが毎回完全論破されている。賛同者が一人も居ないので自演レスを繰り返すという寂しい側面も持っている。また、匿名の掲示板で名誉棄損が成立し、警察が捜査に乗り出すと本気で思っているところからも法的な事だけではなく、ネットの知識もほとんどないことが確認されている。

キミ、自分自身のこと、よく分析できてるね！

どっちもどっちでいいけど、この都心教が張り付いてからどうでもいい話ばっかりになってるのは確かだよ。

苦笑君はキミって言われてから自分でも使うようになったな。苦笑

>>348
同じく。極端すぎる都心、郊外の議論に興味ない。別スレでやればいいのにね。
ここまで罵りあってとてつもなく心が貧しいんだろうね。

３４７のレス見てると、やっぱりこの自称都心房は他スレで固定さんって呼ばれてる人だよ。

レスの返し方が、前に出した人のをそのままパクる手口が同じだ（笑）
この人メンヘラで有名だよ。

ほんとスレ違いなので他でやってくれないかな。
スレタイすら読めないほどにアホなのはよーく分かったから。

都心マンション厨は、富裕層と言いながら一日中張り付いて、固定金利でローンを組んでいる。

この様な人間と運命共同しなければならないマンション生活、これだけで全てのメリットが吹き飛びますね。

この自称都心房って固定金利で70m2のマンションに住んでる人でしょ。
以前、地方公務員って言ってたから埼玉在住説が言われてたけど。

都心に住むなら城東の下町、あとは薄っぺらい

千葉論破、年収三千万医師、還暦エロジジイ、都心マンション厨房、、、
マンション派って、凄いな。
こんなのと一つ屋根の下。管理組合が機能するとは思え無い。

都心は昼人口の方が多いから会社員相手の店が多く、ＤＩＮＫＳ以外が暮らすにはあまり良くないが
片道３０分以上かかる郊外に住むのもばからしい。住宅に適しているのは都心に近い所で都心ではない。

戸建てとは違い、商業地やエントランス前の道路の音も外の音は殆しないし、築浅のマンションで構造を
よく選べば上階や隣の部屋の音もよく分からない。賃貸とは全然違う。商業地は高価格だからマンション
は住宅地が殆ど。通勤時間に会社が給料を出すかね？

管理組合も数十年前以降管理会社があれば実務は管理会社が実施。理事等は名目的な当番でしかない。
世帯人口が２～３人の今広い家が必要かな？整理整頓がきちんと出来る人には最適な面積で十分。

>>357
老人や小梨にはマンション良いね。
子育て世代は子供虐待レベル。

>>357
騒音スレで騒音主と認定された方ですね。
最新高級マンションでも、上下左右からの騒音が大問題となっています。

>359

住民や管理人には騒音の文句を言われたこと無い。マンションの住民以外の人が勝手に騒音主とか
文句を言われる『騒音主』だけどね。

>>360
自覚の無い騒音主、、、
マンション住民が可哀想。

こんな輩と運命共同。最悪だね。

>361

>360
>>マンションの住民以外の人が勝手に騒音主とか文句を言われる『騒音主』だけどね。

君のことだよ。自分と関係ない問題にまで首を突っ込む人って。
真下室の住民も家に来た時子どものピアノを褒めてた同じ住民の一人。

ピアノに消音装置を付けさせたのは私の要望。子どもも音を出していいか私に聞く。
同じ家屋だとドアを全部閉めても、少し聞こえるから。

このスレを読めば読むほど、都心のマンションや高級マンションには住みたくなくなる。

郊外でも音漏れして当然って値段の使い捨て価格の安マンションの方が気楽なんじゃない？

実は郊外マンション民による都心マンションを語ったネガキャンだったりして。。。

まぁ、私は快速停車駅前のマンションか周辺の各駅停車駅近の戸建てかだったら戸建てを選びますね。広さはマンションだとワイドスパンの80平米以上か、戸建てだと90平米以上が最低条件ですねー。通勤時間5分10分の違いのために70平米田の字マンションに住むとか狂気の沙汰としか思えません。

都心のマンションに本拠地を置いて生活しつつ
都心のターミナル駅から３０分程度の郊外の戸建ても所有しています

戸建てもマンションもそれぞれにいいところがあるので
どちらが、というのは難しいですね

資産性を考えると、断然都心のマンションですが

>>364
そうかもしれませんね。
都心マンション厨のコメントは、あえてマンションを貶めていますからね。
あんなのが、一つ屋根の下って、人生の罰ゲームですね。

戸建てで東京は首都圏４県で２８％以下だけど、マンションで東京は既に過半数。郊外も再開発で
マンションを造っているが都区内の、更には都心のマンションの割合は次第に増えている。

広さより立地を優先した結果、マンションを選ぶ人が増えているのでは？船橋や大宮より遠くは
絶対止めた方が良い。人口減と東京集中で不便になり地価も将来下落大。

まあ、立地さえ妥協したら十分な広さのマンションだろうと戸建てだろうと買えるだろうからね。
そう考えるとどこまで立地を妥協できるかしかないからね。

造る方も売る方もマンションの方が儲かるからマンションを造るよ。マンションは今後も増えていく。
それに比例して戸建の希少性がどんどん上がっていく。

>370

戸建ての希少性？多人数の世帯がドンドン減るのに戸建て用の土地は余るのが確実。郊外の不便な
土地から大暴落になりそうだけど。都区内は住みたい人が多そうだね。

でも年収の低い層の割合が増えるのであまり地価の高騰は考えにくい。

当たり前の話だけど、戸建の方が良いって考える人は永遠にいなくならないよ。
大人数の世帯が減っても普通に言えば子供の居る世帯って子供二人親二人の4人家族が最も多い。
国の少子化対策が上手くいけば今後は増えていくだろうし、そうならない場合は日本の経済の先行きも国としての先行きも真っ暗になるんだろうね。
それにに高齢化問題で言えば、自宅介護は今よりも増えざるを得ない。自分だってこれから年寄りになって行くんだから。
そうなった時は狭い住いでは物凄く不便になる。一人っ子同士が結婚すると要介護の年寄りが四人で支える方は二人。
まあ、全員を一か所で住まわせて介護なんてありえないけど、それに近い状況が生まれてもおかしくは無い。

なにより、マンションはこれからもどんどん増え続ける。かなりの都心に近いエリアでも無限に増えて行く。
当たり前の話だけど、増えれば増えるほど価値は下がる。特に中古は。なにしろマンションは建て替えができないって欠点がある。将来的に何らかの法により建て替えができるようになるかもしれないけど、それは同時に自分の意に反する工事でさえ可能になるという事。例えば80歳で建て替えだから出て行きなさいになって負担金は500万、完成は8年後ですってなったら？
そうならない法整備が今はできてる。だから建て替えできない。建て替える権利と住み続ける権利。どちらも大切。だから建て替えできない。
まあ、そういう欠点があるから嫌だって戸建てを選ぶ人も居れば、そうなる前に引越すから平気って人も居る。
マンションが増えて戸建てが無くなるって言うのはトンデモ理論ですよと。
そんな事言いたいわけじゃないだろうけど。

タワマンしか買えない庶民は大変だね。
都心嗜好のある程度の富裕層は、マンションなら低層住居専用地域に建つ低層マンションを買う。
一低住専で環境がいいのは勿論だが、全戸億ション物件などは所得水準も似通った層が多いので、
将来的に建て替えの場合でも意見の統一が取りやすい。
都心部マンション選びは立地の他に、住民層の選別も大事な要素の一つ。

戸建ての場合は、もっともっと住民層の選別が重要になります
マンションは拘わらなくてもすみますからね

>>372
高齢者にとっては戸建よりバリアフリーのマンションのほうが住みやすいよ
それにマンションの立て替えに8年もかからないし、まったくクローズアップされないけど戸建でもお金がなくて建て替えられないずにボロ家に住んでる人は多い。
家の近所は旧耐震のボロ家が多いけど当たり前すぎて話題にもならん。

>>375
全くの嘘。
マンション建て替えの平均が八年と国交省データがある。
しかも、建て替え成功の数は少なく、殆どが意見が纏まらず建て替え断念している。
耐震強度も、旧基準マンションは管理組合の意見が纏まらず、補強すら出来て居ないのが現実。
これらは社会問題として国会での議論にあがった程、深刻な事態。
何故、そんな嘘をつくのですか？我々の仕事を妨害したいのでしょうか。

>例えば80歳で建て替え だから出て行きなさいになって負担金は5 00万、完成は8年後ですってなったら？

この文章では建て替え決定から8年後に完成するとしか読み取れない。
マンション管理士って読解力がなくてもなれるんだね。