購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART81】

正にああ言えばじょうゆうだね
田舎住民の嫉妬深さは良くわかった
うっかり住居の話はしないようにしよう

田舎者は本気で都会がすみやすいと思っている(笑)

>都会に住みたいのは、田舎者
偏った意見に感じます。
都心生まれなので、大人になって家庭ができても普通に都心に住んでます。
あえて郊外に住みたいとも、メリットがあるとも感じないので。
たまに行く別荘で十分です。

>174
嫉妬オーラ全開で答える気も失せますw
>175
専用でないと、芝中高の脇の広場や有栖川や白金高輪駅前で集まったようですが、今の子供は昔ほど盛んではないですね
他回答はアホらしいので却下

>偏った意見に感じます
その感覚が偏ってるんだよ。
学生時代の友人で実家が都心のビルの人が居る。受け継いだ土地に両親が建てた16階建てのビル。その最上階ワンフロアが彼の実家。友人はは都心で生まれ育ち、そこでの暮らしになんら不満も無かった。
だけど、高すぎる駐車場代から周辺区で一人暮らしを始めた。ちなみに職場は六本木。
その後、結婚して奥さんの親をお世話する都合からもう少し離れた賃貸マンションに新居を構えた。
二人子供が生まれ、そろそろ家を買おうかと言う時に、実家から実家の一つ下の階を改装して住まないかと誘われた。
しかし、彼は両親の誘いを断って周辺区の建売を購入した。
なんで？って聞いたら、「解るでしょ、あそこじゃ子育てしたくないよ」と言っていた。
確かに学生時代は彼の実家の事を「人の住むとこじゃねえな」ってからかったりしていた。もちろん、恵まれた環境だからジョークになるって前提があっての事。でも、はじめは何の疑問も持たなかった都心の暮らしが実はかなり不自由だった事に気が付いたって事。まあ、将来的には都心の実家に引越すんだろうけど。下の階はテナントでワンフロアの賃料は余裕で100万越えるらしい。（学生時代「ワンフロア100万くらいするんじぇねえの？」ってからかったら「そんなに安い訳ないだろ」ってサラッと言われた。）

これもあくまで一例。都心が嫌で周辺区や郊外に移る人もいるって話。

顔真っ赤じゃん。なんでそんなに必死なん？

ステレオタイプだな。
都心が好きな人もいれば、郊外が好きな人もいる。
合う方に住めばいい。それだけだろ。

185
長い！そんな必至に長文書くな。

必死に言い聞かせてるに決まってるだろ。
言わせんなよ恥ずかしい。

>>184

答えられない、と書くと正確ですよ。

今日も都心房はまともな反論もできずにメッタ打ちでしたね。

>>185
キミが必死になる必要性は全くない。
その友人と違って、キミはただの郊外に住む貧乏なニートくん。
キミがいくら必死になろうが説得力がない。
長文だとサーバーのスペースが無駄になると言いたいだけだよ。

まあ、実話だから長くもなるよ。
当時停めていた駐車場は月7万だって。しかも徒歩3分のタワーパーキング。

金がないんだから郊外で一生自己欺瞞するしかないのも分かる。
頑張れとしかかける言葉が思いつかない。

>>192
ニートか。そんなんで生活できたらウラヤマだよ。
ウチも子供二人いるからニートにはなれないよ。貧乏は否定しないけど。
都心には憧れないけど、郊外それも結構な田舎のデカい家には憧れる。
それが今の家の半額程度で手に入ると思うと東京に住むのが馬鹿らしくなる。

多摩地区なのにデカイ家にも住めないって、どんだけ貧乏なのキミ？ｗ
うちは高級避暑地の別荘地だけど土地は2千坪だったかな。
テニスも出来るぐらいの庭があるけど、夏は子供たちとBBQしたり走り回って楽しむ。
もちろん普段は都心住み。これが我が家には最適な暮らしぶり。
子供に遺してやる事を考えても、多摩地区とか全くムリムリｗ　
価値のあるモノにしか興味が無いから、不動産にしても何でも。

>>196
あのさ、何をそんなに必死になってるの？
ウチは世田谷だよ。前に多摩境辺りに住みたいとは書いたけど。
貧乏も否定しないし。
別荘云々って何のお話？　顔真赤だよ？大丈夫？

郊外なら別荘のほうがよっぽどマシ、というのすら文脈から読み取れない？
だから貧乏な低学歴はイヤなんだよ。
時間の無駄だから以後スルーで。

なんか、都心房の妄想が必死すぎて気の毒になってきた。

自分の生活レベルと差がありすぎて、妄想としか捉えられない郊外民のほうが、はるかに気の毒なんだが…苦笑

都心房もはや小学生レベルｗ

＞196
それでどんな家なの？
まさか共同住宅じゃないよな？

>まさか共同住宅じゃないよな？
ん？あなたは都心を知らない人だね。
都心の一等地は、ほとんどマンション。
逆にいうと、マンションの少ないエリアは一等地ではないんだけど理解してる？
大事なのは、価格だろうね。戸建てだろうとマンションだろうと値段相応。
1億の戸建てと2億のマンションなら、マンションのほうが立地、グレード、環境とも上回る。
当たり前のことだけど、それすら分からず形態にこだわるのはなぜ？
木造が好きとか？

郊外に何の魅力も感じない都言い張ってる人が別荘ね
確かに住む世界と言うか住む星が違うんだろうな。

軽井沢の別荘地に行ったことある？
ただの郊外とは違うだろ？
分からないなら口を挟むなよ、ボロ出るだけだよ（笑）

>190

幼稚園も数え切れんほどあるし、
通うところはひとつだからわざわざ覚えてないです

都心に病院ないわけないでしょ
んなことクドクド説明しないといけないあほなわけ？？

いや、あほなんだっけ　失礼

＞203
なんだマン民かよ。
ミキタニさんの所みたいな豪邸かと思ってたよ。
買っちゃたんだ。ババ抜き合戦ご苦労さん。

都心の魅力は多様性なんだよ。
世田谷とかの郊外なら戸建て一択なのかもしれないけど、あ木造アパートも多いかｗ
都心は戸建て、マンション、ホテルサービス付き高級アパートメントなど選択肢も多い。
和食が好きでも、天ぷらや鰻、鉄板焼きにすき焼き、多様性がある。
更にフレンチ、イタリアン、タイ料理に韓国料理にインドにネパール料理など、
多様性が大事だろ。郊外はチェーン店とか安さが売りの店が中心で楽しくない。
そういう価格優先な人達は郊外に住めばいい。俺はイヤだけど。

都心房もうボロボロw

幼稚園真剣に選ばなかったの？
ホントは家族居ないんでしょ

209
郊外地のメリットって何もないね。価格が割安というだけ。
ただ収入の低い人達の住処というだけの平凡で不便な僻地ということになるが…

>211

都心じゃなくても、中野・新宿・世田谷あたりなら
都心の雰囲気が苦手な人にも馴染めるメリットが有ると思うんだけど・・・

有栖川と芝公園なんてどんだけ離れてんだよw
その二つで頻繁に一人で遊びに行く子供がいたら大物になるよ！
都心の子育ては虐待です。
好きにできない、危ない、何より権利意識の強い薄気味悪い成金がたくさん。
人に貸して得た金で、田舎でのんびり暮らす。
そっちを選んで正解だったと思ってますよ。

>213
その日のウチに芝公園と有栖川を往復するわけないじゃん？
ほんとばかねｗ
大体あの距離が遠いいってる小学生おらんな


＞そっちを選んで正解だったと思ってますよ
いやらしい成金がいるのは否定しないよ

でもさぁこのありがち過ぎる言い訳・・
'都心住めるけどすみません'ってｗ
素直に住めませんでしたって白状したら？

>都心の子育ては虐待です
こういう根拠のない暴論を連呼する
頭悪すぎる証拠です

>215

そりゃ、郊外に住んでる人が正確に都心をイメージ出来ないからしゃーない。
そういう人の都心のイメージって言ってもせいぜい副都心のターミナル駅でしょ？

マンションは性犯罪の宝庫。
子供虐待です。

警察庁発表データからなので信憑性抜群ですね。

どっちにしてもお互い様、目くそ鼻くそだよ。

都心に住んでいる人には郊外の良さは分からない。
郊外に住んでいる人には都心の良さは分からない。

自分は両方を真の意味で理解した上でどっちかがいい、みたいに言っているのは、ただの傲慢。

217
そういうのは名誉毀損に当たるよ。
郊外の戸建て街のほうが夜暗くて危険。
吉祥寺だったっけ、隣家の屋根に潜んで殺人に及んだ事件もあったよね。
住まいの形態よりも立地が大事。

業者に殺されるだけ。だから賃貸が一番。賃貸でその日暮らしのほうが気が楽。

217 が名誉棄損で 219 は名誉棄損じゃないの？ちょっと違いが判らないんだけど。

>217

どこにデータがあるの？

東京生まれ東京育ちだけど、仕事があれば田舎でも全然いいよ。都会だからって田舎の人が憧れるほどよくはないよ。

欧米では都心には憧れた移民が多く、知識層は郊外に住んでいるよ。ちなみにロンドンはマッドシティーど呼ばれているよ

東京の人が思ってるほど田舎の人に憧れなんてあるわけがない。昭和じゃあるまいし。むしろ地元に残りたい（帰りたい）人も多い。東京生まれの勘違い。

ただ、田舎に仕事がないだけ。

あと、どうせ区内に住むなら都心の方が便利で生活しやすいってだけ。

田舎者は薄っぺらい商業施に憧れているんだよ

いい環境の郊外に住んで、そこで仕事するのが一番幸せだよ。
たまに行く都心へは1時間以内で行ければ十分。

>>227
わざわざ、都心に行く用事って何かな？

皇居を見に行くとか？

>>222
日本語理解出来ますか？
マンションさんと違い、きちんと書いてあります。

>>203
一億と二億、どちらが高額かわかりますか？

郊外がいいと思います。いまは車社会なので、駐車場も重要です。マンションは車社会には合いませんよ。

足腰が弱くなったらマンションでも良いかな。
子育て世代は、戸建てしか考えられない。
他人にビクビクしながら生活させる集団生活は、子供の情操教育上、悪影響しかない。

こだてでも質のいい住宅地に住居を構えるのって億こえるんだよね。
大多数の住居なんて一億未満なんだからマンションも戸建てもどっちもどっちだよ。
強いてあげれば郊外に住むよりは立地の良いマンションのがいいかな。

>229
>217

データが有るらしい元の文がどれなのか？全然わからない。

都心部は言わばお祭り会場みたいなもの
あまりにも混むので車の乗り入れは禁止するとかしないとか
ホームレス対策で公園にはベンチもない
いずれにしても車が不便な街は障害者や老人子供には優しくない街
お祭りに興味がない人には住みにくいだけ。

ところで、郊外のマンションさんは何か言うこと無いの？

郊外なら戸建てでもマンションでも好きなほうでいいでしょ。
ただ、大規模でもない郊外マンションならメリットは少ないよね。

富士山・首都直下
リスクがかなり上がってまっせ。

>>235
>世田谷程度の住宅街なら、まあ、高級マンションから自主管理マンション、

え？？？
世田谷に高級マンションあるんだね。知らなかった！
ずっと麻布住みなもので郊外エリアには疎いので、じゃあデータ出してよ。
高級というんだから、面積的には300㎡以上のマンションと、家賃200万以上ぐらいの。
麻布エリアにはそれぐらいのゴロゴロあるので。

>都心なんて、それこそ狭小マンション一択だよね。
というなら、その素晴らしい世田谷の高級マンション情報教えて！

俺もマンション派だけどさ、月に２００万も出せるような人は好きなとこ住めばいいんでない？？スレチとは言わないけどどうでもいい話だよ。

すぐデータデータいう人って頭悪そうだよな～
都心厨の話は飽きたから、もういいよ。

235は東京住みじゃないだろ。
とても無知すぎて、都内在住とは思えない間違いだらけ。
世田谷を高級とでも思っている節からすると、郊外住みか。

>世田谷程度の住宅街なら、まあ、高級マンションから自主管理マンション、
>戸建ても豪邸から狭小住宅といくらでも選択肢あるけど。

何を言っているのかね？
世田谷あたりにあるのは、そこそこの戸建てと木造アパート、
低級〜中級クラスマンションぐらいだよ。
そもそも、銀座などの商業地などを除いて、純粋に住宅地として見てみた場合でも、
都内最高の住宅地は都心にあるんですよ。
歴史的に言えば千代田区番町や目白近衛町は江戸時代からの大名屋敷跡であり、
規模であれば、今でも1000坪単位の豪邸のある麻布エリアや、
2600坪のユニクロ御殿のある渋谷区や、楽天三木谷会長邸のある同じく渋谷区松濤エリア。
坪当たりの地価で言えば、番町や元麻布など世田谷の数倍はする。
また、マンションの多様性にしても、特に広尾、麻布エリアは日本の最高グレードの、
マンションが多く存在する。仕様、専有面積、何をとってもそうだ。
論より証拠で、富裕層向けマンションの代名詞でもあるドムスやホーマットといった
マンションブランドは、世田谷などの郊外区には存在せず、
都心の限られた一等地、千代田区、港区、渋谷区、品川区のみに存在する。
更に、ホテルサービス付きアパートメントなど、新形態のマンションも都心の独壇場。

235は物を知らなさすぎ。苦笑

だいたいさあ、世田谷に１００億円以上するような大豪邸とか無いしな。
渋谷区、港区には数十億単位のマンションや一軒家は沢山あるよ。
世田谷なんかとは歴史も、規模も、価格も、何もかも桁が違うんだけど、
世田谷しか知らない人は、世田谷の成城程度の家を見て高級とか思うんだろうね。
上には上がいるとうことをもっとお勉強するべきだよね〜笑

＞自主管理マンション、

それってアパートと言うんじゃ…
ま、それも多様性だわな。バカバカしい

>都心なんて、それこそ狭小マンション一択だよね。

山手線内側のマンションですが、これ狭小とは言わないよね…
リビング78畳以上だよ。このマンションにはこういう200㎡以上の部屋が何十戸もあるけど、
じゃあ逆に世田谷に、これ以上広いリビングのマンションあるの？

>というわけで、都心厨さんは、どう見ても妄想くんということでFA。
高害虫、いや失礼「郊外厨」は、どう見ても妄想くんということで決定ですね！

妄想もあるけど、世田谷とかの郊外以外をあまりに知らなさすぎだな。
都心に通勤している人なら日々目にするだろうし、多分ニートなんだろ。
自宅の周り以外知らずに無知書き込みの連投。哀れだね。

都心3区に戸建てに向きの一低住で建蔽率40とか50、容積率100以下の住宅地ってどのあたりになるの？
周囲に高い建物が建てられるような用途地域は、戸建て向きではないと思うけどね。

250のような質問をすること自体、東京という場所を知らない証拠。
どういう人口分布で、都心部の土地利用がどのようになっているかも知らない。
都心3区という世界的にも地価の高い場所で容積率100％以下とか、
そんな建設許可出してたら国は滅びる。ちょとは学べよ。苦笑
でも、もしかしたらあったりして？

目黒区青葉台の一部が50/100だね。
都心の一低住専は60/150が一般的だよ。

いい加減、立地の話は別スレでやれよ。
スレチもたいがいだぞ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/552332/

固定さん（都心厨さん）、今日も元気に大活躍ですね＾＾

新築は価格未定や数にバラつきがあるので中古物件で比較。
現在売りに出ている中古マンションの価格一覧。

港区。最高価格は12億円、1億円以上のマンション数は162戸
http://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=011&sc...

世田谷区。最高価格は3.9億円、1億円以上のマンション数は26戸
http://suumo.jp/jj/bukken/ichiran/JJ012FC001/?ar=030&bs=011&sc...

どちらがバラエティ、多様性に富んでいるか一目瞭然だな。

>>253
立地の話をし始めたのは、>235の下記の書き込みから。

>都心なんて、それこそ狭小マンション一択だよね。
>世田谷程度の住宅街なら、まあ、高級マンションから自主管理マンション、
>戸建ても豪邸から狭小住宅といくらでも選択肢あるけど。

彼からの返答がない限りは立地の話題は続くだろうね。
253が235の成りすましでなければだがね。苦笑

>255

世田谷みたいな郊外低層地区にあるマンションて低層にしか住めずに意味があるの？

>>256

スレチなのになぜ偉そうなの？

どうなんだろうね？
ちなみに世田谷の高価格マンションは、トップの3億超のを含めほとんどがこの前分譲された二子玉ライズ物件。世田谷でもタワマン人気なのかね？

って言われたらどんな気分？郊外民さん？

建ぺい率とか意味あるんか？
山手線から30kmくらい離れたど田舎だか
第一種中高層住居専用とかいうので60/200でも
容積で50%もつかわなかったし意味ない基準でしょ

都心だと、地価が高いので収益を上げるために規制しないとビルだらけになる。
だから建蔽率、容積率の規制が必要。
そのような規制を掛けても余裕が有るような立地なら、何も気にする必要はないよ。
土地の有効利用とか考える必要もないだろうし羨ましい。

この都心房は家族がいないだけじゃなくて仕事もないんだな。友達もいないだろうし。

仕事がなければ都心には住めないと思うが…
それかキミと同じニートなのかな？ｗ

下らない煽りは要らないから下記への言い訳早くしたら？ｗ

>都心なんて、それこそ狭小マンション一択だよね。
>世田谷程度の住宅街なら、まあ、高級マンションから自主管理マンション、
>戸建ても豪邸から狭小住宅といくらでも選択肢あるけど。

都心の土地が高いのは商業利用できるからであって住みやすいからじゃあ無い。
常識です。
それと、新宿区も渋谷区も都心ではありません。
新宿は城西、実際に副都心って言うくらいです。
渋谷区も目黒、品川と同じ城南で完全な周辺区です。

都心とは中央、千代田、港の３区だけを言います。これも東京都民の常識です。

東京に詳しくない人は新宿と渋谷を入れて都心５区と言い、さらに古い人は文京区を入れて６区と言います。
マスコミ的には２３区全てを都心と呼びます。
東京にに住んでいない人は２３区をわざわざ細かく分ける必要は無い（地理的な知識が無いので別けても無意味）のでマスコミではそう言います。
２３区に住んでいない人は都心が３区でも５区でも関係ないので混同させがちです。６区と言うのは文京区民でも少ないです。

>都心の土地が高いのは商業利用できるからであって住みやすいからじゃあ無い。
では、商業利用できないのに、都心の一低住専が高いのはなぜですか？

>>251
なんだ解ってるじゃん。だから環境が悪くて暮らし辛いんだよ。
それと市町村別犯罪発生件数。
http://area-info.jpn.org/CrimPerPop130001.html
全国一位は都心の千代田区な。中央区が８位で港区が１０位だ。
これは発生件数を住民の数で割ってるから実際に住民が被害に遭ってる訳じゃないと言いたいだろうけど、遭遇率で言えばこの通りだ。
都心かどうかは別だけど都心房が好きな渋谷区は３位な。

>>268
少ないから。
あと、環境を劣化させる商業ビルやマンションを建てられないから。

繁華街を抱える区なら当たり前のことだけど…
渋谷は勿論、歌舞伎町の新宿も。
だから何だ？キミはデータの理解力低すぎｗ

>270
じゃあ、都心の低層住居専用地域と、
>都心の土地が高いのは商業利用できるからであって住みやすいからじゃあ無い。
は全く関係ないね。商業利用云々は住宅地の価格とは関係ないんだよ。
もっと大事なのは需要と供給だね。住みたい人が多いから。

商業利用できるのは、別に郊外にも会社や商店はあるだろ。
都心は希少だからだよ。人が多く住み富裕層も多いからビジネスしやすい。
分かってない奴多すぎ。

それもあるけど、ステータスやブランド価値があるから値段が下がらない。
というのも、都心の住宅地（商業地とは区別して）が高値を維持している側面でしょうね。
歴史は買えないですから。郊外地は郊外地。ユニクロはエルメスにはなれないの同じこと。
一時期、ユニクロも有名デザイナーを招聘して高価格帯の展開を試みたけど、
見事に失敗したからね。分をわきまえることも大事だね。

↑ユニクロを世田谷、エルメスを港区と読み替えて頂ければ理解しやすいかと。

一般消費者は賢いですよ。値段とそのブランドの価値を見比べて買い物をする。
家は人生で一番の大きな買い物ですから。商業地がどうとか理由はともかく、
割高なのにも関わらず、需要は多く、供給は少ない。
特に一等地と言われる都心高台などは面積が限られているので当然少なく、
高額になるが富裕層は、敢えてブランド価値のあるそういう立地を買っていく。
そしてブランド立地は高値を維持している歴史的な安心感もある。
富める者はより富み、買えない層は郊外を買うが人口減少で資産価値も年々減少。
人生そういうものだ。

>269
データの読み方がわかってないな。

犯罪マップで最新情報を見るといいよ。

千代田区の場合
全刑法犯 3244件
ひったくり 3件
侵入窃盗 83件
車上ねらい 46件
自動車盗 0件
オートバイ盗 9件
自転車盗 434件
粗暴犯 　　306件
その他　　　　　2363件(73%)

世田谷区の場合
全刑法犯 7871件
ひったくり 40件
侵入窃盗 474件
車上ねらい 210件
自動車盗 4件
オートバイ盗 147件
自転車盗 3378件
粗暴犯 　　　　346件
その他　　　　　3272件（42%）

ポイントは「その他」。盗犯・粗暴犯を除くその他だから、
そのうちの多くは横領とか詐欺とかの経済事犯か薬物系の犯罪。

どっちも地元住民には関係のない犯罪。
都心のほうが安全っていうのは間違いなさそう。
※内訳は出てないけど、千代田区なら経済犯の方が多いと思う。

単純な割合じゃ真実はわからないよ。
データを語るならちゃんと中身を見ないとダメだね。

>>273
お前本当に頭悪いね。「人が多く住み富裕層も多いからビジネスしやすい」って馬鹿剥き出しだな。
じゃあ都心の企業は都心の住民を相手に仕事してると言いたいのか？
ビジネスしやすいのは事実だ。何故ビジネスしやすいかは、多くの人が集まりやすいからだ。
多くの人の中心は消費者ではなく労働者。
働きやすい環境の頂点が都心なんだよ

269は郊外住みのニートだから、今までも経済でもトンチンカンな回答ばかり。
データの読み方も、ただ順位を見て中身も理解せずに喜んでアップしてこの始末。

>都心なんて、それこそ狭小マンション一択だよね。
>世田谷程度の住宅街なら、まあ、高級マンションから自主管理マンション、
>戸建ても豪邸から狭小住宅といくらでも選択肢あるけど。

こういうバカな書き込みも平気でしてしまう。
はやく言い訳したら？

>278
デパートがなぜ都心に集中しているか？
都心の富裕層が買い物に来やすいからだろ。
そうでなかったら、地価のバカ高い都心にあんな大規模店を構える必要はない。
富裕層向けビジネスは立地が大事なんだよ。
デパートとか来たこともない郊外ニートのキミには分からないだろうけどｗ
外商とか聞いたことある？ｗ