タマホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>9580 結局ただの自己満DIYさん

金なんか借りればいくらでもあるって。
ローン完済年齢79歳の俺を見習えよw

タマに入ってる電気屋に聞いたがダウンライトの施主支給はやったことが無いって言ってたぞ。
しょーもない嘘ついて何になるんだろうか。信じてタマで恥かく人が居たら可哀想だろう。

>>9582 通りがかりさん

その電気屋がやった事無いだけでは？
俺の担当工務はホームシアター用のスピーカーや壁掛けTV用の埋め込み配線した事無いとか言ってたし。

地域の電気屋の言うこと信じて全く無いってか？
単純というかアホだな

コーキング＝シーリング＝充填
コーキングは接着剤の一種とかでたらめ言うのは低学歴の使い走り人夫か

ここで根拠もないこと言ってる自己満施主支給やろうより、実際タマで仕事してるおっさんの方がなんぼか信憑性あるけけどな。
普通はしてないってことだよ（笑）

>>9585 匿名さん

まじで言ってるのか？
仕組み考えたらわかるよね？

てかゴムにも突っ込めよ

横から失礼

使用用途は隙間埋めとかだけどくぐってみたら用途に接着という単語は出てくるし、俺が普段使ってるやつははっきりボンドって書いてるな
まぁどうでもいいけど

やっぱり低学歴当たりじやないか
ボンドと書いてあるか～
いくら現場仕事でも少し賢い友達に色々聞いて学んだほうがいいよ

接着剤の1種とかどうでもいいが
取り敢えず9590が学歴コンプ持ちなのはわかった。

ゴムかボンドかって、どっちでも良いが、コーキングを一般的な木工ボンドや瞬間接着剤のような接着剤と同じだと真剣におもうのか？コーキングは外壁のシーリングも同じだが固まってもボンドのようにカチカチにはならないし、ある程度弾力があるからゴムというほうがイメージは湧くし専門職の人間は接着剤として使用はしない。
使用する人間は隙間を埋めるために使用してるし、隙間間を埋めるために接着させるだけの話だから接着剤ではない。
くだらん上げ足取りをして正式名称を見せた所で所詮そんなもんは名称の問題で、ボンドと書いてるからと言ってボンドの使い方としてしか判断できないやつってのは頭悪いと思うけどな。
しょせん勉強は出来てもそんな簡単な本質すらわからんのだから人間の価値に学歴は関係ないという事だな。

>>9592 通りがかりさん

いや君が恥ずかしいよ。

>>9589 通りがかりさん

そのボンドはメーカー名ね

>>9592 通りがかりさん

そういう事か
接着と聞いてその程度の認かないからややこしかったのね。
充填とは言うけど、例えばサイディングの目地シールなら、
AとBの隙間に充填と言う事はそれぞれにシーリング剤か接着しお互いを繋ぎ止める事で防水なりの役目を果たしてるのよ。
改めて言うけどゴムではないから。

↑読み返したら誤字脱字だらけ
ごめんなさい

>>9592 通りがかりさん

（隙間をを埋めるために接着させるだけの話）
それ接着剤ですから（笑）

隙間を埋めるのが目的でまわりの物に接着させる事と、物同士を接着させる事の区別もつかんとは言ってて恥ずかしくないのかね・・・
人の上げ足とって自分が賢いと思って良い気になってるアホばかりだな。

>>9598 通りがかりさん

区別する事が間違ってる事を認めようよ。

あと指摘と上げ足の使い方もね。

やっぱり学歴コンプの人って人を見下す事で自分の価値を誇示出来ないのね。

近所の学歴自慢の爺もそうだったわ。

>>9590 匿名さん

アンタが高学歴やとしてもここに居る時点でしれてるわな。
高学歴活かしてないんちゃうか？
それ拗らせての学歴コンプレックスやろ
学歴活かせてたらこんな所に居らんとダイワや積水とか行っててこんな所は見向きもしてへんはずや。
所詮は団栗の背比べやな（笑）

＞＞9599: 匿名さん

いちいち指摘する価値もないゴミみたいな違いを指摘してなんになるんですか？って事だけどな。
そんなことを鬼の首取ったみたいにいちいち指摘してなんになるんだ？
で、コーキングがゴムじゃなくてボンドで接着剤を指摘することでなにになるの？具体的に説明してくれ。

>>9601 通りがかりさん

何？、そんなにゴムって言ってしまった事が恥ずかしいのかい？

ゴムを付けるのか、生なのかそんなことよりトイレットペーパー買いに行ったほうがいいんじゃないのか?
どこも棚ガラガラだった。
オムツはあった。
シーリングはたくさんあったｗｗ

ゆうじめ！

トイレットペーパーは原料も含め国産です。
転売目的は厳禁です
それから、デマに惑わされず余裕のある方は買い控えをお願いします。

>>9601 通りがかりさん

9585に言ってくれ

>>9601 通りがかりさん

コーキング、（シーリング）の打ち直し工事で
ゴムなんだから端っこ持って引っ張れば簡単に取れるだろ！とか簡単に考えられたら困るのよ。

部材の両面に接着してるからカッターやスクレーバー等で母材を傷つけ内容に気をつけながら剥がしていかなければいけない。

裏面にバックアップ材入ってれば両サイドにカッター入れるだけで取れるけど、バックアップ材入ってなかったら躯体面とも接着してるから剥がすのに難儀する。
ただのゴム詰めてるだけど思われたら大迷惑。

＞＞9607: 匿名さん

アホか・・・
施主に、ボンドです！と言ったらカチカチに固まってしまうと思われる方が大迷惑だろうに。
それに、プロだったら思われようが何しようがきちんと説明したら終わりの話だろうが。

>>9607 匿名さん

傷つけ内容

書き込む度に誤字脱字
ご愛敬と言うことで許して欲しいです。

>>9608 通りがかりさん

まず、ボンドはカチカチには固まらない
いやコーキング材に比べたらカチカチだけど。

てか最初から接着剤の一種と言ってる。定義として。
それを狭い知識で瞬間接着剤と混同してるのが間違い。

説明して終わり？
説明して終わるなら貴方みたいな人は現れなよ。

>>9607 匿名さん

恐ろしくプライドの低い人だな。

＞＞9610: 匿名さん
だから、ゴムのような物で何か支障があるの？
いちいち訂正してボンド言わないと皆さん迷惑するのでしょうか？

そんなの会話の流れで、見た目はゴムのようだし素材もゴムみたいなんだから、普通にコミュニケーション能力があるなら、忖度して、ニアンスで伝わる話じゃないのですか？
いちいち「それはゴムじゃなくてボンドですけどね！」とか言ってくるやつとの会話って疲れないの？仕事関係でこんな人がいたら、応用力がなくて本当に仕事できないやつなんだろうなって思うけどな。

>>9612 通りがかりさん

読解力の無い人。

＞＞9613: 匿名さん

文章力の無い人間。

>>9611 口コミ知りたいさん

>>9612 通りがかりさん

プライドあるからコーキング材が接着してる部材を傷つけないように時間かけて作業する。
それにプライドと家族の生活は両立させないとね。
きちんと作業難易度や時間に対しての金額に納得してもらわないと。
ティッシュペーパーのデマもそうだけど、一部の間違った情報を信じたり迷惑かかる人もいるのよ。

それから、俺はあくまで接着剤の一種で通してるからね。


「ボンド言わないと皆さん迷惑するのでしょうか？?」

その誤解がリフォームの時に問題になる。
接着してる影響ですぱっとは剥がれないんだから少なからず残しておかなければいけない部材にも影響はある。
その辺お客様にも説明して納得してもらうけど、業者の言いなりにはならない！的な姿勢の施主もいて貴方の話しみたいなネットのデマを信じられると話が進まない。

間違った情報をネットに上げられると施主、業者双方にとって良いことでは無い。

｢ボンド｣は接着剤という意味ではなく商標名だと、そこまで言わないと分からないのかな？

ボンドといえば接着剤!
まあ現場の人夫はその程度の頭で十分だろうw

>>9612 通りがかりさん

どうしても接着剤(ボンド)の一種という言い方が気に入らないなら厚みのある強力両面テープでもいいかな。(実際は３面だけど)
張り付けて月日たった強力両面テープはなかなか剥がれないでしょ？
コーキング剥がすのはそれより手間かかる。

古いコーキング剥がすのは、
場合によっては(バック材が無いとか)剥がして掃除した後にマスキングしてコーキング打ち直してマスキング剥がす作業の倍以上は手間かかるよ。

>>9615 匿名さん

プロ意識ないの？

質の良いコーキング材程、接着力も強く耐候性も強く乾燥せず粘りが有るから剥がしづらい。

＞＞9615: 匿名さん　

そもそもですが、こちらはゴムと言う表現をしてるだけで、ゴムだから取れやすい！なんか一言も言ってないし、そう思うのは個人の勝手だから、そう思う客には説得するしかないのは金を貰ってる物の宿命でしょう。

それに、貴方が言われる正式ボンドの情報がネットに出回る方が困ると思いますよ？
普通の建築にたずさわらない一般人の知識だとコーキングはゴムのような物だし、ボンドは物と物を接着するときに使用するって認識だと思いますよ？そうだと思わないですか？そこに対して、言いなりにならない！というような依頼主なら、そもそも、正式にボンドだって言っても納得するような人種ではないと思いますがね？

それなのに、コーキングはゴムじゃなくてボンドだって言う知識が定着したら、一般人の人からしたら「なぜボンドなのにカチカチに固まらないのか？これだと強度が得られないんじゃやないのか？！これだと、ただのふにゃふにゃのゴムじゃないか！」と、クレーム言ってくるでしょ？実際、見た目も感触もそうなんだから、ボンドと言う認識になる方が業者的にしんどくなると思うけどな・・・

>>9615 匿名さん

ウチはこんなのに当たらなくてよかった。

>>9618 匿名さん


>>9618 匿名さん

あんたがどんな立場の人か知らんけど、
学歴コンプ君は相変わらず（現場の人夫はその程度の頭で十分だろうw）
みたいな見下す様な事言ってる奴やからもう相手するん止めたら？

スレも見苦しいし

>>9623 匿名さん

そうですね、皆様申し訳ありませんでした。

むきになり過ぎました。

これで失礼します。

>>9621 通りがかりさん

無理やり（笑）

>>9622 通りがかりさん

大丈夫

読んでたらリフォーム業者っぽいから新築現場は関係ないだろ
でも「コーキング材が接着してる部材を傷つけないように時間かけて作業する」
この辺りはまともな業者っぽいけど。

9621のような奴がいるから世の中恐ろしい！
俺も気を付けようっと

9618匿名はんへ

>>9621 通りがかりさん

ほれ！この学歴房君は物を知らんねん
傍から見てても恥ずかしいわ
ほんま拗らせ房はやっかいやで

＞＞9627: 匿名さん
何がどう怖いねん？意味不明なやっちゃな・・・笑

てか、学歴なんちゃらと9621は違うけどな。

勝手なコメしてるやつは時系列わかってないんだろうが。

>>9630 通りがかりさん

は？書きこみ内容で判断しとるわ

＞＞9631: 匿名さん　

じゃあまともなコメしろよ。
前からいつもいろいろ装って糞つまらん短文ばっかりコメしてんなよ。

>>9632 通りがかりさん

俺は半分傍観者や
見ててどうしても何か言いたくなった時だけ書き込むんや

9633: 匿名さん

半分傍観者・・・無駄な事しか書き込まないんだから、ずっと傍観してろ笑
こういうのがおるから情報を得たいと思ってる人達が迷惑する。

なら間違った情報書くなよってこっちゃ

書き込み全て墓穴掘っとるで（笑）

＞＞9635: 匿名さん
なら、ちょっとは益のある情報書き込めや。
句読点の付け方もわからんやつが、荒らし短文ばっか書き込んで間違いがどうとかゆうてんなや笑

まぁ同じタマオーナー同士？酒でも呑みながら仲良くしようぜ！
注文新築、部屋を眺めながら呑む酒は旨いよね。

>>9636 通りがかりさん

間違った情報書くより何も益の無い方がまだましちゃうか？
少しは正しい情報書いてから俺を批判しろや

＞＞9638: 匿名さん

あぁ？何が間違ってるかを説明もしないで根拠もなく間違いだと決めつけるとか、なにをゆうてるんやろか？
益が無いだけならいいが他の迷惑になるような意味もない誹謗中傷的な書き込みのどこがましやねん。笑かしよんな。

>>9639 通りがかりさん

そっくりそのまま返したるわ（笑）

…頭も良くないと＿φ(￣ー￣ )

>>9641 名無しさん

顔文字もどうかと思うよ。

>>9639 通りがかりさん
こういった愉快犯を相手にしても、こんな輩は一方通行だからねー(笑)

小ハエは追い払いたくなるんだが耳障りに回りを飛び回っても無視してやるのが一番良い方法だと思うな。ようは、ちょっかいかけて相手にしてほしいのですよ(笑)

>>9642 匿名さん

悔しいんですね。

>>9429 匿名さん

我が家の例です。今床下潜ってます
もしかしたら貴方の家の和室とリビングの仕切りの敷居下の断熱材、こんなふうに欠損してるかも。
我が家はこの隙間でも室内ですきま風は感じませんが、酷い状態です。
カネライトウォームの隙間どころじゃ無いですね。
場所はリビングと隣の部屋の仕切りの三枚引き込み戸下です。

ほんとしっかり施工しといて貰いたかった。
こんな欠損だらけでもエアコン１台でそこそこ快適なんだから
ちゃんと施工しててくれたらもっと快適だったかもなのに。
大工さんのせいでほんと勿体無い。

こんな我が家の２月の電気代
ソーラー有り
最低気温-2℃から7℃位

リビングのエアコン20℃で付けっぱなしと玄関の補助暖房間欠運転で13500円
床下断熱材の手直し終わればこらより安くなるのかな

>>9639 通りがかりさん

「コーキングしてもただのゴムなんだから固定なんていうくらいの物ではないよ。」

この表現が間違い

そもそもの言い争いの原因もこれ。

>>9647 匿名さん

まだ言ってるの？よっぽど悔しかったんだねぇ。

>>9648 匿名さん

通りがかりさんの「何が間違ってるかも説明もしないで」
に対しての回答です。
一応、必要かと思ったので書き込みしました。

失礼しました。

>>9645 匿名さん

追記です。
隙間は写真の赤で囲った下辺りですね。

工務さん、大工さん、みんな人柄の良い方々だったので信頼して任せっきりにしたのが悔やまれます。

これからタマホームで建築を予定されている方々、無理をしてでも断熱材の施工状況は確認された方が良いと思います。

＞＞9649: 匿名さん　

話の前後読んでたんですよね？

＞業者が配管やキッチン交換するとき普通固定してない物がコーキング処理されてたらイラッときて適当に断熱材を切り取られるだろ。

と、コーキングをすることで、その後に設備の入れ替えがあった場合、キッチンを取り換える際に、コーキング処理されてた事にイラついた業者が断熱材ごとごっそりいかれるからやってない！ＤＩＹさんが言ってたんですよ？

だから、そんなゴムのようなものくらいで、こんなことする質の悪い業者はいないだろうし、いたとしても、そもそもそんな業者なら、どっちにしろ何かするだろうし、それは業者の瑕疵だから賠償なりしてもらったらいいのでは？ってことだけど、ゴムっていったから、ゴムではないって言いたいのかな？

それなら訂正します・・・ゴムみたいなもの！です。

だけど、この話の中で、これがそんなに重要な事なのかな？

>>9652 通りがかりさん

実際にご自分でコーキング施工されて乾燥後剥がしていただければわかると思いますがゴムみたいな物ではなく接着剤の一種です。貴方の言い方では接着剤みたいなものですね。

コーキング処理されてイラッとくるとかは私にはわかりません。
それもDIY好きな人の勝手な意見でしょう。
そう思われているのも迷惑な話です。
イラッとはしません

ですが、作業に気を使うのは事実です。
サイディングや板金等の硬い物や打ち直しを考慮して、間にシールを張り付けているなら比較的楽なのですが、
配管の断熱材等の柔らかい物だと、コーキングを剥がす際に断熱材の表皮も一緒に剥がれない様に慎重にしなければなりません。
それをご理解いただければと。

比較的楽とはいっても、母材とコーキング材の境界にカッターを入れ傷つけないように慎重に作業するのは同じです。

＞＞9653: 匿名さん　

平行線なんで接着剤でも良いですが、普通の施工者はそんなことでイラっとしないですよね？
だから、それくらいの物で隙間を埋めても、実際その時には大丈夫じゃないですかって話だけのことなんですが、コーキングは接着剤と言うのがよっぽど大事なんですね・・・

ＤＩＹさんの話の流れの中の話なんで、コーキングは接着剤みたいになるから、断熱なり、隙間風の問題をさしおいてでも、隙間を埋めるより、業者が悪さするのを考えて埋めない方が良い！というのなら、その指摘がなりたつのでしょうけど、ゴムじゃない！とか、接着剤だ！とかの話ってのは、この話の流れであまり意味がない指摘なんじゃないかと思います。

なんか読解力の悪い人がいるな

タマホームのお風呂の浴槽、標準ではFRPだと思いますが、
人大に変更された方はいます？
変更された方、FRPと比べてどうですか？

>>9655 通りがかりさん

確かに平行線ですね。
思われている程、簡単な作業では無いですよ
と言うことをわかって頂きたかったのですが、ご理解いただけない様なのでもう終わりにしましょう。
改めてこれで失礼します。
スレ汚しして申し訳ありませんでした。

アクセントクロスを検討しています。
アクセントクロスをした方ははどれくらいの費用でどれくらいの範囲をしましたか？
またエコカラットをいれた方はどうでしたか？
消臭効果等期待できるものでしょうか？

＞＞9659: 戸建て検討中さん
アクセントにする範囲にもよるでしょうけど、40坪の3ＬＤＫを全部となると20万位になると思います。

エコカラットはかなり高いですね。
消臭効果があるかどうかは、パナのナノイー発生機とかもそうですが、それほど実感は無いし、効果のあるなしの判断は難しいところです。

>>9659 戸建て検討中さん

タマの大安心の家はアクセントクロスは標準でしたよ。
トイレも含め各部屋２色までは標準です。
気に入るのが有るかはわかりませんが。

タマではコロナの影響あるんですかね？

＞＞9662: 戸建て検討中さん
タマという全建設業界で影響でてるでしょうね。

風呂は大工が据え付けてるのかな??

風呂のモニターですが、キャップから錆びたような、赤カビのような変な感じでしたのでキャップを外すと、まさかのネジがサビているｗｗ
この時はまだ日立の標準がこの鉄ネジ仕様かと思っていました。
これはまずいと思いネジを外すと、オヤオヤ!!皿ネジが入っているｗｗｗ
取り付けるプラスチックのネジ穴は平らなのに、そこに皿ネジぶち込むとはｗｗｗ
この時点で日立の標準ネジではないだろうなと確信しました。
百歩譲って皿ネジでもステンレス製のネジ使っていれば錆びてなかったのに、風呂場に鉄の皿ネジ使ってくるとは無知の大馬鹿としか思えない。
皿ネジを使ったのでプラスチックの穴部分は変形してます。
サビの具合ですが、片方のネジはネジ先端まで錆びておりユニットバス壁内部にも多少サビや水分が伝わっている。
もう一方のネジは半分のところまでしか水分が行っておらずこちらは問題なさそう。

家にあったステンレスの鍋ネジにコーキングを付けて塞ぎましたが、これは酷い。さすがタマホームｗｗｗ

>>9661 匿名さん
ローコストメーカーって種類少なそう

>>9664 結局ただの自己満DIYさん

そういうところが今ではハウステックと取引してない理由だったりして。
流石に風呂は大工施工じゃないよ

うちは、そのリモコンの部分は電気屋施工だと言ってたな。

>>9665 匿名さん

確かに植物や動物やデザインの柄物は少なかった様な気がする。
柄物は興味なかったけど。
それ以外は嫌気さすほど種類はあったなぁ。
選んでる途中で力尽きて結局無難なのにしてしまった。
メインのクロス、もうちょっと冒険してもよかったかな。
アクセントクロスも派手なの避けたら落ち着きすぎてアクセントになってなかった。

>>9667 匿名さん

まじか！

うちはいい加減な電気屋だったから明日確認してみよっかな。

>>9664 結局ただの自己満DIYさん
タマはキッチン、風呂はメーカー施工ですよ。

＞＞9670: 通りすがりさん

メーカーは電気配線までしないときあるよ。
電気技工士の資格無いと触れないからね。
ユニットバス自体の施工はメーカーだけどね。

コスト削減で、取り付けたの電気屋さんじゃく営業さんだったりして…。

>>9664 結局ただの自己満DIYさん
ユニットバス自体はメーカー手配の専門協力会社だけど風呂リモコンは給湯器の付属品だから設備屋か電気屋の施工と思うよ

TOTOだけど、カバー開けてみたらうちもコーススレッドだった！
カバーで水が回ってないからかまだ綺麗だったけど。

>>9674 名無しさん

温水器のモニターは日立ですが風呂はTOTOです。
もしかしたらこのネジが標準なのかもしれないですね。
湿気の多い風呂場に鉄ネジで形のあってないネジが標準だなんて信じられない。
最低でもステンレスネジ使ってほしいです

>>9665 匿名さん
他のローコストは知らないが、タマは逆に標準で選べる種類が多すぎて困る。

標準だけでも数社数百種類はゆうにある。
追加払えば海外製も入れれるから種類は無制限に近い。
標準はメーカ毎の大きなサンプル冊子をドンドンドンと机に置かれてここから選んで下さいと言われる。

こんなに沢山どうしろと言うの、、

お勧めは？
どれが人気？
とか工務の人に聞くしかない。

＞＞9675: 結局ただの自己満DIY
そこのネジは、ＴＯＴＯ関係ないですよ。
給湯器のメーカーになるけど、そもそもステンレスのネジを使わないとか、普通で考えてありえない。

そして、さびないとなると樹脂しかないでしょうけど耐久度がね・・・

色々と検討した結果タマが一番かなとなっているのですが、現時点で出してくれている見積もりはオプション工事（概算）となっていて、項目書いていません…営業の問題ですよね？こんなんで契約できませんけど…。

営業さんとは全然合う気がせず、レスポンスも遅いし、この人では不安と思っているのですが営業担当って変えてもらえるものなのでしょうか。値引き内容とかは良いんですが…今後この人と納得できる家づくりができる気がしないんです…。
別の営業所にもって行ったりした方がよいでしょうか。

>>9678

私は総額が気になっていたので、細かな部分がいくらなのかは気にしませんでした。
ですので概算の大雑把な値段でなにも思いませんでした。
ほかの会社で細かく出してくれてるとこもありましたが結局総額が気になりました。

間取りとかで納得できるまで契約しなければ営業がだれであろうといいかなと思います。
自分は自分で間取り書いて建ててもらったので納得しています。

>>9679結局ただの自己満DIY
そういった手間やストレスが嫌だということもわからんのか