タマホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>8949 名無しさん

室温湿度どれくらいでした？

>>8951 匿名さん

リビングの室温しか測ってなかったですが21°で湿度は50%ちょっと。
ホール挟んで玄関。体感では玄関は恐らく18°ぐらいだったと思います。寒くはない感じでしたが、、、

＞＞8945: 名無し

建ってしまった後に、DIYくらいの施工をしても、高断熱とかもう無理ですよ・・・


家自体は、タマホームで高断熱、気密を取る仕様にしてもらったんですか？

柱は105だから、吹付も、グラスウールも厚いの入れれないし、タマは、コンセントだけプラのソケットで気密とかって言ってるけど、他を気密テープで気密取ったり、柱と床材の隙間とかも、シリコンで埋めないって言ってたし、グラスウールだったら、気密も皆無なんで、ちょっとくらい断熱上げても、高断熱にはならないですよ。

>>8953 匿名さん
そこら辺はオプションなりで施工できますよ。我が家は吹き付けに気密シート、柱の取り合いや窓枠はシーラー、床下は気密テープでその他はボード気密工法取ってもらいました。
壁断熱は105で限界なのが辛いっすねー
屋根は300吹いてトリプルガラスでお茶を濁した感じです

タマって４寸が標準だから105ではなく120でしょ
尺モジュールなら3.5寸になるみたいだけど

柱と床材の隙間、やっぱ埋めてないんですね。
リビング繋がりの和室の付近、
床がめっちゃ冷たいんです。
柱付近の床！
暖房切ってもしばらくリビングは暖かいけど、和室はすぐ冷えるのは
そのせいなのかな？
建てたあとから出来る対策って
何か知ってる人いませんか？

>>8956 匿名さん

どうしてもなら床下潜って、床の断熱材止めてる金具外したら断熱材すぽっと取れるから
外して床材と柱の隙間埋めて、断熱材戻して断熱材と木枠の隙間も埋めるとか。

部屋の壁紙に万遍なくラップ貼ればいいんじゃないかな

いやー貼るならプチプチでしょー

＞＞8954: 名無しさん

気密施工してもらったなら大丈夫ですね。

まぁ、それをしてもらおうと思ったらOP20万～50万といわれましたが・・・


＞＞8955: 匿名さん
標準は105ですよ。


＞＞8956: 匿名
建てた後は、ほぼほぼどうしようもないかと・・・
床下潜っても、断熱貼ってるから、そこまで行けないだろうに・・・

FIX窓に内窓FIX窓付けたらガラス面積小さくなったｗｗ
左2個装着。右端未装着、後日つける予定。
横に滑る既存の窓と内窓全くサイズ一緒で2重窓なのか注意してみないとわからないレベル。横から見ればわかる感じ。

>>8960匿名さん
みんな自分が標準と思ってる

なかなか気密施工が標準にならないのも困るもんだよね。一条をはじめとする高高住宅を得意とする工務店とかじゃないと厳しい現実。袋入りグラスウールなんかやめてしっかり気密シート貼るとか、単純に吹き付けで簡単にするか、、、
まぁ省エネ基準があんなクソみたいなレベルでしかもこれは義務じゃなくて目指しましょうなんて言ってる間は施主も勉強が必要ってことですね?

＞＞8963: 名無しさん

タマにそれができたら、一条が倒産する・・・

金額の中で儲けだして安く施工してるのがタマなんだから、それは求めすぎだと思う。

標準じゃそこまでできないし、施工もイマイチだし、人件費や、資材代や、設計料ががかさむ気密工事なんかできるわけない。

だけど、その中で、施主が金出して、勉強して、施工を指示までして、ちゃんと設計に確認ができたら、ある程度は、なんちゃってだけど、それなりの物は出来ると思いますよ。

まぁ、耐力面材に、あんしん使ってる時点で、気密なんか上げたら結露の危険は大きいと思いますが・・・

>>8964 匿名さん

まぁ、耐力面材に、あんしん使ってる時点で、気密なんか上げたら結露の危険は大きいと思いますが・・・?


どういうこと？

他の高気密高断熱の家は冬は無暖房で過ごせるって言うなら、冬は暖房必要なタマホームの家は明らかに劣ってるんだろうけど、
実際、高高住宅でも冬場は暖房必要なんでしょ？
なら大して変わんないじゃん

タマホームの家でも各部屋のドア開けてたら一階のエアコンだけでも室温差は2℃程度ですむし。

＞＞8965: 匿名さん　

2×4の家とかでも気密良すぎて結露するって聞いたことないですか？

気密をたかめると、外気からの湿気は入りにくいですが、同じように室内からの湿気も外に出にくいって事です。

そのうえで、「あんしん」みたいな、透湿性の低い面材だったら、部屋から入った湿気が外に抜けないので、逆に壁内結露が起こりやすくなるんですよ。


だから、吹付だろうが、グラスウールだろうが、断熱性能を上げた所で、石膏ボードのような水蒸気を通しやすい板しかない、室内側に防湿シートの施工を、きちんと気密を取るようにしないとだめなですよね。

だから、グラスウールは防湿シート貼りますが、タマのようなタッカーで止めるだけの施工では、正直意味がないのです。

そういう施工をしてないのに、なまじ気密や断熱性能を上げると、断熱の性能はもちろんあがりますが、結露のリスクは高くなってるという事です。

基本、グラスウールって室内側は防湿シートになってるよね？

＞＞8968: 匿名さん

タマのシートの施工じゃ、ほとんど意味ないってこと。

除湿袋入りのグラスウールを、そのまま数センチだけ被り取ってタッカーでポチポチ貼り付けても、ほとんど意味がない。


https://kenzai-digest.com/thermal-insulation-glasswool/

こんなのじゃ、全く意味ないが、タマの標準だと、テープも何も貼らないから、同じような施工になると思う。

>>8969匿名さん
タッカーで止めただけでも防湿シート重なった上から石膏ボード貼って密着させてるからいいんじゃないの？

袋入りグラスウールって逆に難しい気がするんだけどなんで使うんだろ。
裸グラスウールでしっかり気密シートやればいいのに。
吹き付け+気密シートのほうが安パイかと思いウチはこれにした

>>8960 匿名さん
柱の太さは標準４寸（120mm）ですよ。

正確には
メートルモジュールの場合、4寸（120）
尺モジュールの場合、3.5寸（105）

標準はメートルモジュールで、尺モジュールは追加費用として尺対応費が発生します。

タマホームのホームページには本土側は明記されておらず両方ある事を伺わせる画像しかありませんが、タマホーム沖縄のページには明記されてます。

https://www.tamahome.jp/products/lineup/okinawa/
柱をクリック

>>8971名無しさん
自分は吹付断熱が標準の他社との比較で、吹付断熱は歴史も浅く
発泡ウレタンの経年劣化や透湿処理などが不安でタマにしました。

＞＞8970: 匿名さん

石膏ボードなんかで気密が取れたら、気密をうりにしてるメーカーは何故に気密シートを貼るのか？

石膏ボードで密閉なんかできるわけない・・・
そもそも、グラスウールの防湿シートを密着させて、気密をとるようなことを前提にしてないボードだから。

施主がそれで取れると思えるなら、それでいいんじゃないかと思うけど・・・


＞＞8972: 検討者さん
沖縄はわからないけど、本土の展示場で、大安心で見積もり取ったけど、今年の6月までは105ｍで案内されてたから、仕様がかわってたら、申し訳ない。

>>8974 匿名さん
大安心の家ですが、本土のページがはっきり書いて無いだけで、地域関係なく、創業当初からメートルモジュールの四寸柱ですね。これが坪単価安くするための手法でもありますから。

おそらく、土地や間取りの都合上で尺モジュールの見積りになってると思います。
あと、他社の間取りを持ち込んで競合させたなら、他社は多くが尺でしょうから尺モジュールでの見積りと思います。

＞＞8975: 検討者さん

なるほど、そういうことでしたか。

メーターモジュールが希望だったのを伝えていたと思ったのですが尺になったんですね。

>>8974匿名さん
いやいや、石膏ボードそのもので気密を取るのではなく重なった透湿シートの耳の上に
石膏ボードを貼りビスで止めることで隙間なく透湿シートが連続することになり
ある程度の気密が取れるという話です。
施主じゃない人がそれで取れないと思うなら、それでいいんじゃないかと思うけど・・・

＞＞8977: 匿名さん

うん、言いたいことはわかってるから、回答している。

そもそも、ある程度でいいなら、問題はないとは思うけど、気密や、高断熱に拘るならって前提の話をしてるだけ。

石膏ボードの圧くらいで、間柱や、管柱に、透湿シートの耳の上が、高気密取れるくらい止まってると思う？

グラスウール使ってても、きちんと気密取ってる工務店やメーカーなら、テープ張ったり、気流止めしたり、ちゃんと気密取ってるよ。

https://www.arbrehome.net/wp-content/uploads/2017/09/cf2d9ff79d258ff80...

＞＞8976
我が家は尺モジュールでした。大安心〇〇県限定商品というので初めから尺しか選べない感じでしたけど。他も選べれたのかな？どっちでもいいですが・・・気にしていません。
＞＞8978
タマの家で高気密高断熱で建てたいという客はほんの一部のような気がします。8971さんのようにこだわりがあれば吹き付け選べばいいと思います。


自分はDIY派なので、自ら改造してオプション代金を浮かせて遊んでます。内窓付けまくって(まだ数か所ついていない)夜寝る前と朝の温度が1.5度前後しか低下しなくなりました(２４時間換気オフの場合)。
壁がグラスウールでも寒さにそんなに影響してないように思いますけど、どうなんだろう。壁温度計ってもどこも均一で同じです。天井だけ１度高い感じでした。

>>8978匿名さん
えーと、圧はね、石膏ボードじゃなくビスの締め付けで取るんだよ
一般社会では「分かってる」という人が一番危ない
家なんかプラモデルと違うんだからある程度でいいと思うしね

＞＞8980: 匿名さん

どうでもいいけど、ボードで締め付けてる時点で圧力かけてるってわからんのか？

わかってないってやつの方が怖いな・・・

ある程度でいいなら、それでいいって言ってるんだけど・・・笑

「～過多」っていう言葉も覚えたほうがいいな

>>8981 匿名さん

ボードで締め付ける？どうやって？

きっと　8978や8981は
石膏ボードをネジで圧着するって事を言いたいんじゃない？
そして石膏ボードをビスで圧着しただけじゃ、反りや付き合わせの隙間ももあるし、
そこをパテ埋めしたってそもそも石膏ボードが透湿性あるから、グラスウールの耳を柱にタッカーで止めただけじゃと防湿性に難があると言いたいんじゃないかな。
気密と防透湿を同意で使ってるからややこしいんだと思う。

>>8984 匿名さん

気密性が抜けてた


「グラスウールの耳を柱にタッカーで止めただけじゃ気密性と防湿性に難があると言いたいんじゃないかな。?」

家に完璧（に近い）を求める方が間違ってる

求めるのは間違ってないと思うけど、追求するならそれなりの投資が必要でしょ。

上の方の人も知識が大事みたいな事を言ってるけど、
俺にしてみればローコスト住宅に知識出してハイコストの家に近い性能を色々求めるのは「たかり」と同じだと思う。
自分が期待する性能を求めるならそれなりの金出さないとね。

タマホームに住宅性能や品質を求めると言うことは
それなりに設備の揃ってるラブホテルに価格据え置きで三ツ星ホテルの品質品格を求める様なものですね。

書き足らなかった
他の方も後述されたとおり

タマで家に完璧（に近い）を求める方が間違ってる

＞＞8984: 匿名さん

そうそう、別にタマをけなしてるわけじゃない。

ただ、高気密や、高断熱に大金かけて拘るんなら、タマだと中途半端な施工しかできないだろうし、せっかく金かけても、逆に結露なんかの恐れがあるから、その辺もわかってないと意味がないよって話。


こだわらないならそれでいいし、こだわるなら、色々考えた方が損しないよ！ってこと。

ただそれだけ。

まぁ、大金出したからと言って、半端な施工にしかならない他大手HMもゴロゴロ居る建築業界が異常という事。

壁断熱にこだわるより、天井登って24時間換気の機械に断熱材が掛かっているかチェックしたほうが良いような。
パナの換気システムだとグラスウールで機械をサンドイッチするように施工するのが推奨のようです説明書によると。
我が家は何も施工されていなく機械がそのまま設置されていただけで断熱欠損していましたｗｗ

>>8992名無し
タマは使ってる部材はそこそこでも部材メーカーの推奨施工方法をきっちり守る気ないからね。
部材はパンフで色々ＰＲするための物かってｗ
まあこちらが指摘すれば渋々でもちゃんと対応するけど。
うちも換気ダクト剥き出しだから２階天井裏のグラスウール重ね敷しようかな。

屋根断熱のワイに死角はなかった

>>8994名無しさん
そうかな？
お宅がもしも切妻屋根だったら妻壁（三角の壁部分）の断熱はどうなのか。
今のタマはそこのサイディングの内側は耐力面材ではなく強化石膏ボード１枚だけの構造に変わってる。
もちろん以前の耐力面材も今も同じだけどそこには断熱処理は無いから、屋根断熱の場合にはそこも含めて壁断熱も万全という事でしょうね？

気密上げようと、コンセントの気密カバー気にして自分で施工したら、
レンジフードの換気能力落ちた気がする。
臭い残りやリビングへの臭い漏れが増えた。
後付けで差圧式のやつとかつけられるのかな？

>>8996 匿名さん
余計な気密漏れがなくなったんだから普通、換気能力が上がる気がしますが、、、

換気システムの設定は弱ですか？標準ですか？自動ですか？

>>8998通りがかりさん
２４換気に自動あるの？
最近のパナ標準は強（標準？）弱しかありません。
ACモーターの安物、どうせなら以前のMAXにしてほしかった。

8996です。

24時間換気ではなくキッチンの換気扇です。

他にはマックスの24時間換気と浴室の、24時間換気を常時稼働してます。
その状態で、コンロ上の換気扇つけて調理すると臭い残りや臭い漏れが増えた気がします。

>>9000匿名さん
吸い過ぎじゃんｗ

>>9001 匿名さん

マックスの24時間換気と浴室の24時間換気は標準では常時稼働ですよね？
吸い過ぎとは？

>>8998 通りがかりさん

マックス24時間換気の換気量は標準です。

タマホーム姶良店オープン！

キッチンの換気扇の換気不良はどうしたらいいのでしょうか？
何処かの窓開けるしかないのかな？

＞＞8996: 匿名さん

コンセントの気密カバーって、タマだと標準じゃないの？

それに、そこの問題だけで、換気能力が変わるとも思えませんが。

>>9006 匿名さん

キッチンの換気扇回すと間仕切り壁に設置のコンセントやスイッチから結構風が入ってきてたんですよ。
で、そこに気密カバー付けて風入ってこなくなったのは良かったんだけどキッチンの換気扇の吸引力が落ちた次第で。

あと、以前はキッチンの換気扇回してない状態では玄関ドア開けた時にはならなかったんだけど、気密カバー付けてからは玄関ドア開けると特に2階ベランダの掃き出し窓がミシッっというようになりました。

タマホームは間仕切り壁の上下の気流止めはしてないのかな？

>>9007 匿名さん
それって間仕切り壁の気流止め関係ある？

間仕切り壁の気流止めしてなかったらコンセントから床下や天井裏の空気吸い込むやん。
誰かが、2階天井裏の断熱材の隙間から間仕切り壁の中が見えたって言ってたような気が。

>>9009 通りがかりさん

深夜2時に天井裏入って確認しました!!
天井断熱の１４ｋ１５５ｍｍと同じ袋の色で同じサイズのような袋入りグラスウールが、
間仕切り壁の中に差し込まれていました。タッカーでちゃんと止めてありました。
18年式、大安心の家です。

気流止めしてあるとまったく空気吸わないもんなの？

>>9011 名無しさん

見た感じはしっかり封鎖されていました。手を突っ込んだら、間仕切り壁の中の温度は外より暖かく感じました。
コンセントやスイッチから風が吹き込むという事はどこからか空気が入ってくるんでしょうね。
防気カバー付けていなければ室内の温かい空気が、間仕切り壁を通って気流止めの隙間を通過して結露することも考えられるなと直感時感じましたが、コンセントの隙間から逃げる空気はさほどでもないので大丈夫かなとも感じました。

妹が予算の関係でタマホームで建てるかも知れないのですが、実際に住まわれてる方の印象など色々教えてもらえますでしょうか？
宜しくお願いします。

>>9013 口コミ知りたいさん

言われてるほど悪くない。
ミスは有る。でも手直し対応はきちんとしてる。
暑さ寒さもそんなに悪くないのでエアコンの効きも非常に良い。
大安心シリーズならサイディングにコーキングの少ないフュージェも選べるのでそれにしたらデザインも悪くない。
予算が有れば断熱材やサッシのグレードアップするとなお良い。
施主支給の対応も自由度が高い。
担当によって室内デザインの提案に差がある。
俺の担当はホームシアターの対応が出来なかった。
まぁスピーカー揃えたり等の予算の都合でしなかったけど。

タマは、ローコスト有名な、ヤマダ、レオ、アキュラの中からだったら、総合的に一番だと思うよ。

長期優良も申請費だけだし、価格も一番安い。

大安心だと、建材や設備もＯＰなしで良い物つけれるし、金額のサービスはあまりないが、設備のサービスが結構良い。

2つだけ気になるのは、営業の質と施工かな・・・


営業の知識は少ないし、スピードも遅い。


施工自体が雑だったり、気密とかそういうことろの施工自体に対応してないから、隙間のコーキング埋めとか、その辺をお願いしても、営業も設計士も？？？状態なので、そういう細かいところが残念だと思う。

>>9013口コミ知りたいさん
まあどこで建ててもミスや気に入らない事はありますよ。
プロが必ずしも素人である施主よりも豊富な知識持ってたり、
センスが良い人ばかりじゃないから。
タマはコスパがいいのは確実なので施主があぐらをかかなければ良い家が出来ますよ。

家の妹達は知識もないし無頓着だからチェックとかしなさそうだし、ちょっと不安がありますね。
自分は一条工務店のアイキューブに住んでいるのですが、タマホームはエアコン効かせてる部屋以外は今の季節かなり寒いですか？
ってのも25年前築の実家か自分の家しか上がる機会がないのでさっぱり分からないです。
そこそこ断熱も良さそうだし勝手に気になっています。

>>9017 通りがかりさん

私は築30年前の家からの移住です。

一階リビングのエアコン稼働、各部屋のドアを解放状態(吹き抜け、リビング階段ではない)で
リビング20℃の時に2階18℃前後、廊下を隔てた玄関ホール16℃前後位です。
ドアを閉めきると2階の部屋や玄関ホールは15℃前半位まで下がります。
間取りによっては洗面脱衣所や玄関は補助暖房が必用です。
逆にリビング階段やキッチンと間続きの洗面脱衣所等では室温差は少なくなると思います。
我が家は寒い日は玄関に300wのパネルヒーター付けてます。
ドア解放状態で一晩中リビング、パネルヒーター付けた状態で玄関ホールは朝方は17℃前後です。
勿論リビングの室温上げれば他の部屋の温度も上がります。
一条の様に全館床暖房には及ばないでしょうがそれでも25年前の住宅と比べると快適だと思います。

>>9018 通りがかりさん

詳細ありがとうございます。参考になります。大きさはどのくらいで冬の光熱費とかはどのくらいになりますか？

>>9019 通りがかりさん

建坪は35、２階建で、昨年の一番高い月(１月分)で電気代16,000円でした。
エアコン暖房24時間つけっぱなし。パネルヒーター間欠運転
関西電力はぴぃタイム　オール電化　ソーラー5.2kw有り
共働き二人暮らし　犬有り

夏場は日中はリビングのエアコン冷房つけっぱなし、
就寝時は消して代わりに寝室のエアコン稼働で高い月で8,000円程
オフシーズンは5,000円前後です。

今年の１月分はまだ出てませんが、昨年12月は11,000円です。

>>9020 通りがかりさん

それ家の一条より安いかも知れないです。
断熱もそこそこ良さそうだし妹達に勧めてみようと思います。
色々ありがとうございます?

日本は広いよ。関西電力管内でも条件は様々

>>9020 通りがかりさん

昼の電気はソーラーの電気ですか

>>9023 口コミ知りたいさん

そうです

ソーラーパネル家にも付いてますが、発電した電気を売るしかできないのは安物のパワコンのせいだと思っているんですが(4キロ価格７０～８０万くらいと記憶)。
みなさんのは昼間発電した電気使用できますか？？

>>9025 名無しさん

私は契約の時に余剰買取と全量買取か選べましたよ。
余剰買取にしてます。
余剰と全量はパワコンではなく電気配線の違いみたいですね

10kw未満はすべて余剰です。
全量買い取りは選べません。

>>9027 匿名さん

そうなんですね。
なら私の記憶違いですね。

>>9019 通りがかりさん
大安心、延べ床38坪、冬は1F20畳エアコン24時間運転、サッシは全部エルスターペアサッシ、太陽光5kw、家族4人（小学生含む）で冬の光熱費は1.3万前後、夏は1万前後。
地域は関東のハズレで東電スマートライフSになります。
あ、断熱は標準よりオプションにて多少増してます

>>9029 名無しさん

廊下や洗面所、トイレはどんな温度ですか？
二階の寝室は無暖房状態ですか？
宜しくお願いします。

昨年１月電気代１２０００円。風呂は浴槽に毎日お湯をためます。夜は子供のためにエアコン使用。昼間は晴れて暖かっかたらエアコン停止で昨年１月１２０００円。
今年は二重窓をリビング９割装着、寝室二重窓を５割装着。
おそらく本年１月電気代８０００～９０００円以内で収まりそうです。
２４時間換気オフで試すと、深夜１１時ころ外気温８度、リビングに大人２人とTVは起動、１時間で室温が０．１度上昇。
二重窓恐ろしく断熱性が高いです。昨日は朝２時間半のみエアコン起動で終わり。深夜１２時リビング温度１９．６度でした。

>>9031 名無しさん

電気代は安そうですね。
ところで二重窓装着って古い家でリフォームしてるって意味ですか？
タマホームってイメージよりも大分良さそうな気がします。

>>9032

築一年半の新しい家に断熱気密向上の目的で取り付けてます。
確かに内窓・二重窓古い家のイメージありますね。
私は北海道民ではないですが北海道なら二重窓当たり前みたいです。

内窓は断熱だけではなく気密も上がります。換気扇を回して内窓を少し開けると既存の窓のから隙間風が入ってきます。内窓閉めても多少は入ってくるんだと思いますが何割かブロックできているはずです。
内窓誰もつけないでしょうが、本当にお勧めです。自分取り付けで購入価格１０個で３０万弱。

>>9033 名無しさん

元々二重窓に更に内側に二重窓を取り付けてるという意味ですか？
かなり凄そうですね?
うちは少し古い一条なのですが、窓際は冷気を感じるのですが、どのように自分で施工されているのですか？
因みに北側トイレ、全館床暖房で窓直近で16℃、一段下側の窓際で20℃だけど効果ありますかね？
と言うか、トイレより寝室の窓の結露を抑えられればと思っているのですが

>>9030 通りがかりさん
廊下や洗面所はエアコンのあるリビングと比べると1-2度低いかなってとこです。
設定は22度風量自動で、一番遠い玄関は18度ぐらいでした。
二階は無暖房で17?19度
になります

>>9035 名無しさん

無暖房状態でその室温なら十分なスペックですね！
想像より良くてビックリです。
妹達に勧めてみます。ありがとうございます。

窓について教えてください。

寒冷地なので大安心の家「暖」で検討中です。
居室の窓はトリプルガラスなのですが、トイレやお風呂はペアガラスで、YKKAPの最新のAPW430シリーズのをつけてくれるそうです。
そこで質問なのですが、トイレやお風呂は型ガラスになると思いますが、ペアガラスの場合2枚とも型ガラスなのでしょうか？
また、夜間など明かりがついている時は外から透けて見えるものなのでしょうか？
年頃の娘がいるもので、もし透けるようならば何か対策を考えようかと思います。

>>9037 戸建て検討中さん
ペアガラスの場合2枚とも?の部分の趣旨がイマイチ読み取れませんが、
基本的にトリプルだろうがペアサッチだろうが脱衣所、トイレ、浴室は不透明タイプのガラスになりますよ。
まぁまったく見えないわけではないとおもうので、それでも嫌ならロールスクリーン等で隠すしかないですね。

タマホームで建てようと思って来店予約して「予約完了メール」きたのに次の日電話で「その時間予約で埋まってしまいまして」と。
予約完了メールきてるのに……
まぁその後の営業との電話がありえなかった。
ありえないタメ口、言葉遣い、最後にそれだったら来るなと。
後で店長と話したが当たり前だけど営業の味方だよね。
客が言ってることまったく信用してなかった。
俺がウソ言って何か得するんだろうか。
一生に一度の買い物するのにスタートがそんな営業って……当たりが悪かったな。
買う基準って物もそうだけど、営業マンの頑張りも影響すると思うんだけどね。
営業マンが言ってたけど、営業マンと客って同等！！なのかな？だから客にキレるのかな？

とりあえずタマホームの営業マン態度悪いのでタマホームでは買うのやめます。
ちなみに札幌の某支店でした。

>9039: 通りがかりさん
至る所のスレでネガティブ話を書いてる方ですね。
お疲れ様です。

>>9037 戸建て検討中さん

片方が型ガラスで、片方が透明です。
型ガラスの場合ガラスに近寄ると人がいるシルエットはわかります。
型ガラスよりもっと見えにくいのは、すりガラスになります。すりガラスは型ガラスより値段が倍弱くらい高いです。４３０シリーズにすりガラスが選べるかはわかりません。

>>9034 通りがかりさん

古い一条って築何年ですか
結露するって気になります

タマホームCMの今田美桜、かわいいなぁ

>>9042 口コミ知りたいさん

東日本大震災の翌年引き渡しです。最初の頃のアイキューブですね。
結露は寝室ですね。
8畳の部屋に大人二人子供ふたりです。
垂れる直前まで結露しててティッシュペーパーで拭いてますよ(笑)

>>9044 通りがかりさん
その頃の一条って換気システムはロスガードなのかな？C値とか測りました？

>>9045 名無しさん

ロスガード90ってやつですね。
C値測定もしてまずまずの結果だったのを覚えてますけど数値は忘れました。
多分C値もQ値も今のタマホームより良いと思うんだけど、電気代とか快適性とか変わらないこと考えると差額分以上のメリット有りそうに思えてきます。

>>9046 通りがかりさん
我が家も当初i-smart狙ってましたが思った以上に値段が高く諦めました　笑
C値等未測定ですがトリプル樹脂サッシや断熱材等変更でオプションつけても一条に届かなかったのでタマにしました。
3年目になりますがそれなりに快適に暮らせているので無理して一条買わなくて良かったかな？とも思ってます。妥協ですけど。
でもやはり全館床暖と高気密には憧れますね?

大安心の家には同時給排気レンジフードか差圧式給気口は設置されますか？

>>9047 名無しさん

当時の展示場で入った中で一条だけ凄く暖かく感じて一条にしたいとおもって建てました。
他のメーカーは似たり寄ったりって感じな印象でしたね。
多分、高気密高断熱なんだろうけどどうなんですかね？
十分満足はしてますけど当時と今の値段が違いすぎて、今なら建てられなかったと思います。

>>9048 匿名さん
標準は普通の排気レンジフードです。
同時給排気はオプションになるかと思われます。そこまで高気密意識してませんからね