タマホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>8920 匿名さん

そう
自己満足で終わってくれる人ばかりならいいんだけどね。
中には祝儀受け取ったのを負い目にさせて色々サービスしてと求めてくる施主が要るからね。
その辺が識別出来ないから会社としては受け取らないように通達されてる。

俺も流石に現生無理やりポケットに突っ込まれたらクシャクシャになったやつ取り出してまでは断れないけど、うちでは施主が会社の人間に渡すのは(会社の人間を通じて職人にも)無理だね。
営業さんとかはポケットに突っ込まれても丁重にお断りしてるよ。
中にはこっそり鞄に入れる人もいるけど、気が付いたら返しに行ってるわ。
施工中の差し入れまでは管理出来ないからそこまでは言わないけど。

誠意ですね

ほとんどのお施主さんは施工してもらうお礼や感謝の気持ちにってのはわかってるんだけど、
ほんと極一部の施主に上記みたいなのがいるから申し訳ないけどお断りするしかない状況なんです。

祝儀の質問者です。

美奈さん色々、意見有難うございます。

タマは、全部用意してくれるんですか！地域によって違うのでしょうかね。

上棟式はしないのですが、大工のお弁当だけ用意してくださいって言われました。

だけど、50過ぎの大工さんの紹介の時に、無理を言う事もあるかと思って、一万だけ気持ちですと渡しましたが、一度も断りもせず、ありがとうございますって、すぐに受け取りましたね。。。
一応、一回くらい断れよと思いましたが・・・


正直、やる気に関係ないとは思いますが、やってる人間と、やってない人間がいる状況だと、やらないと差を付けられるのか？とか、そういう人間心理になる。

8919: 名無しさんみたいな、プロ意識の高い人がタマの施工をしてるのかな？その地域で、8919: 名無しさんみたいな大工をつけてもらえたタマ施主は運がいい。


そもそも、上から目線とかってわけじゃないけど、筋で話すと、こちらは仕事も与えて、給料も支払って、それ以上になんでこんなことで気を病んだり、数万のオプションを我慢してる状況で、接待までして、弁当とか祝儀とか渡さんといかんの？って思いますよ・・・アホらしい制度は、全てのメーカーで全面禁止したらいいのにね。

>>8924匿名さん
もう遅いが、とやかく言うなら出すな。打算だけなら出すな。

＞＞8925: 匿名さん　

出さなくていい制度なら、そもそも出してないけどな。


こんなもん、打算だけしかないわ（笑）

>>8926匿名さん
そもそも制度ではなく義務もない。勝手に制度と思っているだけ。
職人はある程度の期間作業するのだから祝儀の有無で施工に差など出せない。

職人も馬鹿じゃない。施主を見てる。
打算付きの僅か１万円の祝儀など何の役にも立たんよ。

職人もね。
一部、良いも悪いも昔ながらの風習を大事にする職人や客みて手を抜く奴が施主に対して祝儀等の風習が必要と思わせてる。
同じ職人として、祝儀なり差し入れなり無いと手を抜くような奴と同類に思われてるのかと思うと辛い。ほんと迷惑だわ。

＞＞8927: 匿名さん　

営業も平気で、大工さんも人間ですから、無理を言うならって言うやついるけどね・・・・

もちろん、制度でも義務でもないが、これは坊主のお布施も一緒だし、地神祭も一緒じゃないか？

坊主のお布施も、お気持ちと言ってるんだから、しなくていいものだが、頼めば絶対するだろう？

地神祭も、しなくていいかもしれないけど、した方が良いと思うだろ？

それが人間だから、してるやつがいる中で、初めての家作りなんだから、しないでも大工はちゃんと無理も聞いてくれて、きっちりやってくれるという選択が出来る奴は少ないと思うがね。

>>8929

したほうが良いかは人それぞれ。
令和の時代にまだ年賀状を書くやつもいれば、坊主を信じている者もいる、ひとそれぞれ。私は何も信じてないし大工に金も払ってない、払う気もないし払う金もない。風俗に行く金はある。

自分は少し祝儀包んだけど大工は結構要望聞いてくれたり、逆に良い提案も
してくれて設計図面を現場対応で変更してくれた。
だけどそれは祝儀を渡したからやってもらえたとは思っていない。
要望は例えば床の貼り方やその他も丁寧な施工を求めるもので、施主として
当然求める範囲内のことだと思ってる。
大工側からの提案等についてはしょっちゅう顔を出して人柄や求めるものを
理解してくれたからだと思っている。

>>8917 匿名さん
32

>>8932匿名さん
おいおい違うだろｗ
君の事じゃないはず。

>設計図面を現場対応で変更してくれた
それはまずくないかな？

>>8934 匿名さん

それな！
あくまで照明位置や収納棚やカウンター、造作壁程度だと思うけど。

8935名無しさん
その通りです。
もちろん工務担当へは自分と大工さん双方から連絡はしてるけど。
実際に現場を見ると図面だけでは分からなかった事が見つかって
ここで直したりするのは結構手間かかると思っても、やっぱりこちらにとっては
我慢したらずっと続くことだから悪いと思いつつ何カ所かお願いしたら
気よく応じてくれて助かりました。全部無償です。

玄関寒いね
今も16度しかない

冬は寒いのが当たり前だろ

>>8937 匿名さん

玄関ドアもしベナートの親子ドアであれば小さい扉の方には断熱材入ってないので寒くなります。さらにゴムで気密取ってるのでその部分は冷えるので玄関は冷えます。玄関の床断熱を増そうが玄関ドアがネックになり他より冷えます

LIXILのジエスタ2 k2仕様ですが、これは子扉のほうはどうですか？

今日１日、エアコン21℃でつけっぱなしでリビングのドアも開けっ放しにしてたら玄関18℃まで上がった。
横の洗面脱衣所も服脱いでも寒くない。
でも寝るときエアコン止めたらやっぱり朝は寒いんだろうなぁ

お宅のお話はもう結構です

18タマホーム大安心の家に内窓付けてみました。

昨日３つ、一昨日１つ、今朝１つ。効果は今朝温度計見ることなく窓開けて内窓付ける作業したので不明ですが、音の遮断がすさまじく素晴らしいです。
もともと静かな地域ですがリビング完全無音になってます。
自宅に箱のままの内窓２個、注文して届いてないのが２個、さらに追加で１つ注文予定。注文分は年明け１０日以降の配達。
全て付けると相当な効果があると期待しています。
寝室とリビングのみ取り付け。外にでる勝手口とベランダ勝手口には付けていません。吹き抜けの家です。

今ついてるLOW-eのペアアルミ樹脂複合サッシアルゴンガス入りに、今回付けた窓はペアガラスのみのタイプ。合計４ガラス、空気層３つ。

費用は２５万弱ヤフーショッピングでのポイントは３万くらいです。DIY取り付けです。

>>8943名無し
決して古くは無いタマのスタンダード大安心には内窓が必要というネガキャンですか？

>>8944

比較的安く建てた２０００万の家を改造して高断熱にする、大人の遊びです。他もいろいろDIY改造して楽しんでます。すでに家に35万くらいかけたかな、庭は30万くらいかけていろいろ楽しんでます。

>>8945名無し
文章の中に不吉な隠れサインがあります。
気を付けて。

しんでます×２

>>8946 匿名さん

アイマスシリーズか

我が家の裏にある老人夫婦ここ1ヶ月前くらいから電気が全くついてないんです!!
そのサインはその事かな?妻も電気がついてないことに気付いていたようで、どうしようかどうしようかと言っているだけで1週間過ぎました。これ本当の話です。

玄関ドア結露したー
室温湿度共に上げすぎたかな。
断熱レベル上げればよかった

>>8940 匿名さん
K4

>>8949 名無しさん

室温湿度どれくらいでした？

>>8951 匿名さん

リビングの室温しか測ってなかったですが21°で湿度は50%ちょっと。
ホール挟んで玄関。体感では玄関は恐らく18°ぐらいだったと思います。寒くはない感じでしたが、、、

＞＞8945: 名無し

建ってしまった後に、DIYくらいの施工をしても、高断熱とかもう無理ですよ・・・


家自体は、タマホームで高断熱、気密を取る仕様にしてもらったんですか？

柱は105だから、吹付も、グラスウールも厚いの入れれないし、タマは、コンセントだけプラのソケットで気密とかって言ってるけど、他を気密テープで気密取ったり、柱と床材の隙間とかも、シリコンで埋めないって言ってたし、グラスウールだったら、気密も皆無なんで、ちょっとくらい断熱上げても、高断熱にはならないですよ。

>>8953 匿名さん
そこら辺はオプションなりで施工できますよ。我が家は吹き付けに気密シート、柱の取り合いや窓枠はシーラー、床下は気密テープでその他はボード気密工法取ってもらいました。
壁断熱は105で限界なのが辛いっすねー
屋根は300吹いてトリプルガラスでお茶を濁した感じです

タマって４寸が標準だから105ではなく120でしょ
尺モジュールなら3.5寸になるみたいだけど

柱と床材の隙間、やっぱ埋めてないんですね。
リビング繋がりの和室の付近、
床がめっちゃ冷たいんです。
柱付近の床！
暖房切ってもしばらくリビングは暖かいけど、和室はすぐ冷えるのは
そのせいなのかな？
建てたあとから出来る対策って
何か知ってる人いませんか？

>>8956 匿名さん

どうしてもなら床下潜って、床の断熱材止めてる金具外したら断熱材すぽっと取れるから
外して床材と柱の隙間埋めて、断熱材戻して断熱材と木枠の隙間も埋めるとか。

部屋の壁紙に万遍なくラップ貼ればいいんじゃないかな

いやー貼るならプチプチでしょー

＞＞8954: 名無しさん

気密施工してもらったなら大丈夫ですね。

まぁ、それをしてもらおうと思ったらOP20万～50万といわれましたが・・・


＞＞8955: 匿名さん
標準は105ですよ。


＞＞8956: 匿名
建てた後は、ほぼほぼどうしようもないかと・・・
床下潜っても、断熱貼ってるから、そこまで行けないだろうに・・・

FIX窓に内窓FIX窓付けたらガラス面積小さくなったｗｗ
左2個装着。右端未装着、後日つける予定。
横に滑る既存の窓と内窓全くサイズ一緒で2重窓なのか注意してみないとわからないレベル。横から見ればわかる感じ。

>>8960匿名さん
みんな自分が標準と思ってる

なかなか気密施工が標準にならないのも困るもんだよね。一条をはじめとする高高住宅を得意とする工務店とかじゃないと厳しい現実。袋入りグラスウールなんかやめてしっかり気密シート貼るとか、単純に吹き付けで簡単にするか、、、
まぁ省エネ基準があんなクソみたいなレベルでしかもこれは義務じゃなくて目指しましょうなんて言ってる間は施主も勉強が必要ってことですね?

＞＞8963: 名無しさん

タマにそれができたら、一条が倒産する・・・

金額の中で儲けだして安く施工してるのがタマなんだから、それは求めすぎだと思う。

標準じゃそこまでできないし、施工もイマイチだし、人件費や、資材代や、設計料ががかさむ気密工事なんかできるわけない。

だけど、その中で、施主が金出して、勉強して、施工を指示までして、ちゃんと設計に確認ができたら、ある程度は、なんちゃってだけど、それなりの物は出来ると思いますよ。

まぁ、耐力面材に、あんしん使ってる時点で、気密なんか上げたら結露の危険は大きいと思いますが・・・

>>8964 匿名さん

まぁ、耐力面材に、あんしん使ってる時点で、気密なんか上げたら結露の危険は大きいと思いますが・・・?


どういうこと？

他の高気密高断熱の家は冬は無暖房で過ごせるって言うなら、冬は暖房必要なタマホームの家は明らかに劣ってるんだろうけど、
実際、高高住宅でも冬場は暖房必要なんでしょ？
なら大して変わんないじゃん

タマホームの家でも各部屋のドア開けてたら一階のエアコンだけでも室温差は2℃程度ですむし。

＞＞8965: 匿名さん　

2×4の家とかでも気密良すぎて結露するって聞いたことないですか？

気密をたかめると、外気からの湿気は入りにくいですが、同じように室内からの湿気も外に出にくいって事です。

そのうえで、「あんしん」みたいな、透湿性の低い面材だったら、部屋から入った湿気が外に抜けないので、逆に壁内結露が起こりやすくなるんですよ。


だから、吹付だろうが、グラスウールだろうが、断熱性能を上げた所で、石膏ボードのような水蒸気を通しやすい板しかない、室内側に防湿シートの施工を、きちんと気密を取るようにしないとだめなですよね。

だから、グラスウールは防湿シート貼りますが、タマのようなタッカーで止めるだけの施工では、正直意味がないのです。

そういう施工をしてないのに、なまじ気密や断熱性能を上げると、断熱の性能はもちろんあがりますが、結露のリスクは高くなってるという事です。

基本、グラスウールって室内側は防湿シートになってるよね？

＞＞8968: 匿名さん

タマのシートの施工じゃ、ほとんど意味ないってこと。

除湿袋入りのグラスウールを、そのまま数センチだけ被り取ってタッカーでポチポチ貼り付けても、ほとんど意味がない。


https://kenzai-digest.com/thermal-insulation-glasswool/

こんなのじゃ、全く意味ないが、タマの標準だと、テープも何も貼らないから、同じような施工になると思う。

>>8969匿名さん
タッカーで止めただけでも防湿シート重なった上から石膏ボード貼って密着させてるからいいんじゃないの？