タマホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>8537 とおりすがりさん

築数年で早朝も暖房が要らない22度ですが、
築20年の22度は暖房が必要なんですかね？

>>8541 通りがかりさん

そういうこと、あなたの家の22度と築20年なら暖房いらないかもですが30年の家は寒々だよね。
親戚か誰かの古い家に冬いってみるといいよ。身体が冷気にツンツンされるよ。
タマホーム大安心の家とは違う。タマホームは超高気密高断熱ではないかもですが、
充分だよ。100万のワインと5000円のワインの差はGACKTとYOSHIKIにしか分からないのと同じってこと。

築45年の家なら知ってる。
ガスファンヒーターとコタツ、ちゃんちゃんこ、防寒靴下必須。エアコンじゃ暖まらない
胸の高さ位に置いたら温度計は24℃でも足元と頭の高さで全然温度が違う。
足元寒くて底冷えがするけど頭は暖かくてのぼせそう。
1部屋の場所で体感温度が違う。

タマの家は安くてもエアコン1つで暖まる。
上下や場所で温度差を感じない
薄手のフリース上下、素足にスリッパで済む。
エアコン設定21℃でも、築45年の家のガスファンヒーター28℃設定より暖かく感じる。

湿度の違いも大きいよね

ここは特別気密に力入れてる訳ではないけど
全面パネル、剛床、幅木やコンセントは気密対応品だから不満が出ない程度の気密性はあるはずだよ

それより上を目指すなら結構コストかかるから、
費用対効果でやらないと割り切ってるのだと思うよ
いまだにローコストを売りにしてるところあるし妥当な選択かな

最近タマホームで建てた人は感じてると思うけど、値段の割には十分な気密と断熱で不満はないと思う。

タマに住んだことのない人がローコストだけのイメージで語ってしまうとこがあり残念であり、またタマ住人の発言さえも信じず低気密低断熱で寒い家と虚言を繰り返す人もいるのは残念です。

大安心ですが、照明のスイッチの隙間から風が入ってくるのを見つけました。木の香りがした気がします。

>>8547 通りすがりさん

間仕切り壁にあるねスイッチなら気密カバー無いので、レンジフード回してる時なら普通です。
外部に面している壁にあるスイッチやコンセントなら施工不良の可能性大です。

タマホームはC値1.5前後ですよね。
100㎡の家だとすると150cm2前後の隙間がありますから、
換気すると当然隙間から風が入りますし、風の強い日でも感じることはできると思います。
これはタマホームだけではなく、他メーカも同様で工法などの問題ですね。

同じ室温が保たれていれば築年数に関係なく人の感じる感覚は同じ。
違いが出るのはその後環境が変化しているから。
物事は論理的、正確に言わないと。
盲信か知らないが適当な奴が多いな

大安心標準仕様のコンセントやスイッチの気密カバーはただ付けてあるだけで電源コードの穴を塞いだりしないのがタマ水準だから期待しないほうがいいよ

>>8550 匿名さん

貴方こそね

同じ気温でも湿度が高い低い、風がある無しで体感は違ってくる。
室内でも同じ事。
「同じ室温が保たれていると」
古い家は室温全ての空間が同一温度と言うのが無理なのよ。
例えば温度計は高高住宅と同じ28℃を示していても湿度や隙間風で体感的には変わってくるのよ。

それが違う環境
正確に頼むよ

わかってるじゃないか。
温度計は同じ温度を示していても環境が違えば体感温度は変わってくる。
新しい家と古い家はそういう事だよ

実際のところ耐力面材に吹き付けだったりするとC値どのくらい出るもんなんだろうか。

木の香りして幸せなんだし、問題ないね

見積とってみたら本体価格が40坪1450万だった。坪単価約36万。
安すぎて目が飛び出た。
オプション分を足しても坪単価43万。
各所で目立つ悪評に目をつぶり耳をふさぎ、値段を取るか、
1.5倍の借金をして他社で安心を買うか。
何でこんなに悪評が目立つの？

施主様、おこがましいのは百も承知ですが契約を迷っている私を安心させて欲しいです。

>>8558 戸建て検討中さん

それは何の家でしょうか??
私調べでは大安心の家、きれいな家、シフクの家、等があったと思いますが。

>>8559
大安心の家です。

>>8558 戸建て検討中さん

最近室内温度で多々書き込みしてるものです
我が家も同じ坪36万円です。

最近も書き込みましたが断熱材の施工不良や
他にも気密コンセント不施工や引渡しまでに工事手直し終わってない等有りました。

私は夫婦共に仕事で忙しくほぼ任せっきりだったのが少し後悔ですが、
施工不良は時間かかっても真摯に対応してくれました。
住んでみては満足してます。

が、引渡しまでに完璧な施工を求める方には嫌な思いする事は多いかも知れません。

値段なりで多少不具合あっても結果直してくれれば良いよね～

位のなぁなぁな気持ちがあれば値段から考えると満足出来ると思います。

>>8558 戸建て検討中さん

安心させてあげられなくてごめんなさい。

タマホームで借金とは

>>8563 匿名さん

https://www.sutekicookan.com/現金購入と住宅ローンの比較

色々と例があるので一読してみては？
それぞれの理由があるよー

水と金は低い方に流れるから使っちゃったほうがいいよ

>>8550 匿名さん

昨日の室温21.5℃より
今日の室温20.2℃の方が暖かく感じるんだけど何で？
同じ部屋で前日より室温低いのに暖かく感じる。
同じ室温だと感覚は同じ筈なのに室温低いのに暖かく感じるのはなんで？
論理的、正確に教えて下さい。
環境の変化なんて曖昧な説明は無しで。

＞＞3558
＞＞8561

それって、付帯工事費と、設計料とか申請費入ってないんじゃないかな？
40坪なら、吹付、カップボード、シャッター、収納、サッシ、ダンパーなんかのＯＰで200万位になるから、大安心で、総額2000万位の坪50万くらいになると思う。

>>8566 匿名さんですさん
あなたの身体がだんだん冬モードに慣れてきたということじゃないでしょうか、

>>8538 名無しさん
あなたの家はタマホームですか？

坪単価がいい加減なハウスメーカーが多すぎる。それって撒き餌だよね。見せかけだけの坪単価。実際に全てのオプションや費用を込みで計算しなきゃ意味ない。ハウスメーカーが撒き餌にしてる坪単価の家じゃまともな家にならない。

>>8561
建築中はこまめに見に行って(差し入れもしつつ)施工不良等放置しないようにしたいと思います。
施工不良はどこで建てても起こるとは思いますが、タマホームの下請け業者は特に多いのですか？

>>8567
書いてある通り、「本体」価格が40坪1450万です。
もちろん付帯工事費や長期優良住宅申請費、設計費は入っていません。
それらを建物価格とするならば、足しても計1800万、他社の本体のみ価格より圧倒的に安い。

>>8571 戸建て検討中さん

価格が納得なら建てたらいいと思いますけど、契約後あれを付けたいこれを付けたい、地盤改良必要になることも考えて契約したほうがいいですね。

一部変更合意書について教えて下さい。

昨日、私は仕事のため妻に間取りの最終の確認に行ってもらいました。
そこで営業から、この先変更すると20万円の手数料が掛かってくると説明を受けました。
特に変更することもないので了承し図面の右下に押印したそうです。

そこで質問なのですが、
１、この図面に押印したものが「一部変更合意書」なのですか？私はてっきりちゃんと条項とか書いてあって両者の押印もしてあるものと思っていたのですが違うのでしょうか？また、この押印した図面の控えなどは頂いていません。

２、もしこれが「一部変更合意書」であるならば、今後、建具の変更や追加等（間取りは変更せず）も20万円掛かってくるのですか？（１ヶ所建具の変更したいので）

３、図面に押印したものが「一部変更合意書」でないのであればこれはいったい何のための押印なのでしょうか？

ご存知の方よろしくお願いします。

>>8573
記憶では建具の色とかあれば変更できるはずです。

おそらくですが、印鑑を押した以降タマ側は市などに提出する資料を作成したりするのでしょう。構造計算の資料等。
家の引き渡しの時１００ページあるような家の資料を渡されたりしますので、図面変更されると資料を一から作り直さないといけないので、もう変更しないでくださいという意味と図面訂正の人件費で２０万取られるんじゃないかなと推測します。

>>8573戸建て検討中さん
それはこれが最終図面だという確認のためのもので、その押印した図面原本が
別途作成する一部変更合意書に添付されます。
設計変更にならないような建具や一部造作物の変更には費用は発生しません、
間もなく編綴された一部変更合意書を締結するよう連絡があるはずです。

その図面に押印したとしてもまだ一部変更合意書を締結していませんので
仮に間取り変更の希望であっても現段階では費用なしで設計変更は可能です。
また、一部変更合意書締結後でも建築確認申請前の段階であれば
余程の事がない限りは費用なしで変更してくれると思います。
建築確認申請後の変更に対しては非常にコストが掛かるので請求されます。

＞＞8574さん
＞＞8575さん
＞＞8576さん

ありがとうございます。
簡単に言えば「この図面で設計しますよ」って感じですかね。

建具の変更は風呂の折戸を開き戸に変更するか迷ってまして・・。

＞＞8571: 戸建て検討中さん

レオハウスだったら同じ仕様にしても、そうかわらないし、安いでいえば、秀光とかの方が安いですよ。

風呂の扉は折り戸、開き戸、引き戸、それぞれに一長一短ありますからね。

>>8570 匿名さん

で、オプションや諸経費入れた総額で坪単価だしたら
「人によって変わるオプションや付帯工事込みで計算したって意味がない。」
って言うんだろ？

>>8571 戸建て検討中さん

>>タマホームの下請け業者は特に多いのですか？?

他で建てたこと無いのでわかりませんが、知り合いが工務店で建てた家でも手直しは有りました。
他にも偶然にもとある設備の工事を私の元請け会社がその工務店から受けて、私が取り付けに行ったのですが、
発注ミスによる小さな不備(現場の調整でギリギリなんとかなる)はそのままでしたね。
工務店も現認してます。
私的には知り合いの家なので取り直して欲しかったのですが、元請け会社に報告はしましたが工期もあるし私もただの一人親方なのでそれ以上どうにもならず。

現在は無償で個人的に定期メンテをしてます。

>>8570 匿名さん

本体価格は35坪で約1280万円(坪単価約36万円)
地盤改良費、タマリビング工事を除いたオプション、付帯工事必要経費の税別合計で約1950万円(坪単価約55万円)
です。

坪55万で、柱105、基礎の鉄筋も20Φとかって、同じくらいの仕様にしたらヤマダやレオに比べて少し安いのは当然だと思う。

タマから流れてきた他の営業が口をそろえて言うのが、地盤改良費が不透明だということ。
地盤改良で利益だしてたりするみたいだな。

タマの地盤調査、地盤改良はタマ子会社（在住ビジネス）一択で、通常そのことを知るのは本契約後。
調査の結果要改良と診断されれば地盤改良無しでの建築は不可能、また他社での再調査、地盤改良工事も
出来ないため施主はそれを受け入れるか解約の道しかない。

その社からは世間相場からかなり高額と思われる地盤改良費用の見積りが出ることが多く、
それまでの労力や解約のデメリットを考えると泣き寝入りせざるを得ないのが実態。

タマホームはこのような商法を続ける限り一流のハウスメーカーになることはないでしょう。

>>8584 匿名さん

俺が以前に上げたエコジオ工法の価格はどうなんだ？

>>8585匿名さん
どう、とは？
在住ビジネスでもエコジオはやるけど柱状改良より2割程度高くなるのは他と変わらない。

>>8586 匿名さん

相場価格と在住ビジネス価格との相違に詳しそうだから俺の価格は相場と幾ら違うか教えて欲しいんだけど。宜しくお願いします。

あ、ちなみに長雨で人が入ると膝上まで入る位に泥濘が酷く調査時に出戻ったり、重機入れるのも苦労したらしいのでその辺も加味して相場との価格差の査定お願いします。
調べたけどエコジオ工法の詳細や価格付きで事例を紹介しているサイトが少なかったので。

施主様、エアコンの容量はどうされましたか？
我が家(まだプラン段階ですが)はLDKが22畳あり、
隅に4.5畳の和室と階段上部が吹き抜けのリビング階段があります。
見積には23畳用(8.5kW)のエアコンがついていますが、オーバースペックな気がするのです。
色々なサイトを見て計算したところ、仮にQ値が2.7でC値が2.0だとしても約5kWあれば十分みたいなのです。
それどころか営業さんは和室にもつけたほうがいいとも言っています。
私の計算が間違っているのでしょうか。
それとも暖房時はいいけど、冷房時が足りないのでしょうか。

>>8589 名無しさん

断熱とガラスの仕様（ペアかトリプルか樹脂かアルミ樹脂か）によってだけど、20畳以下で十分効きます。それ以上はイニシャルコストの無駄。自分は2F8畳、1F20畳程度のスペックで普通に過ごせます。
あ、そういった時期はもちろん24時間運転ですけどね

>>8589 名無しさん

一階21畳に18畳用付けたけどオーバースペックでした。
夏は28℃設定、自動運転(風量微弱)でも風量があり冷えすぎます。

>>8590 さん
断熱は吹付ウレタン、ガラスはペアガラスでオール樹脂サッシです。
やっぱり十分過ぎますよね…営業に容量計算等のHPを見せて修正してもらおうと思います。
ありがとうございました。

>>8591 さん
28℃設定でも冷えすぎますか…風が当たり続けると寒いですもんね。
やはり計算通り5～6kW前後+α程度のものにしたほうがよさそうですね。
ありがとうございました。

教えて下さい。地域はどちらになりますか?その坪単価には消費税は含まれているのでしょうか?

＞＞8594: 新人

坪単価は実際、どっからどこまでとは決まってないので、消費税はどっちかというのは難しい。

それに、施工面積や、総面積とか、延床とか、算定方法がメーカーごとに違うので、基本的に、総額で他と相見積もりして選考した方が良い。

>>8587匿名さん
何の関係もない人の事など知らんがなｗ
釣れたか？

>>8594 新人さん

>>8582
の事でしたら税別です。
建坪が約35坪で施工面積が約37坪
関西、大安心の家

>>8596 匿名さん

逃げたか(笑)
答えられないのわかってて質問したんだけどね。

>>何の関係もない人の事など知らんがなｗ?

答えられないのならでしゃばってどこかで見たようなコピペか受け売りみたいな内容は書き込みもしないでねー
あれも何の関係もない人向けでしょ？

あー少しは期待した私が馬鹿でした。

タマホームへの批判的な書き込みは釣り目的でただのアンチだとこれではっきりしたね。

世間知らずが悦に入ってるのかな
批判どうこうの問題ではない
書いたことは全て事実、タマ関係者が見たら納得する
しかしここでこれ以上相手するはずなかろう

>>8600 匿名さん

はいはい　また逃げるんだね

まぁネットの情報しか知らないから仕方ないか。

エコジオ工法
>>8074
ですが、これは確かにタマのいい加減な所ですが残土撤去費用も含まれてます。(タマからの見積りには含むと書いていました。)
なので、全体の見積り書の残土撤去費用の欄は0円です。
在住ビジネス直の見積りはわかりません。
土地が三方擁壁の盛り土だったため、ガレージ部分と深基礎部分の残土撤去費用と8074の情報のエコジオ工法費含め詳しくは132万円でした。

世間知らずな私がネットでさっと見た所、相場は柱一本当たり三万円程とか、
2m未満の柱40本で140万円や、詳細はわからないけど150万円、
または坪あたり6万円等の情報がありました。

私の場合に当てはめ、
柱一本当たり三万円で考えると柱38本×3万円で114万円。
一階床面積18.5坪なので坪辺り6万円だと111万円。
それに残土撤去費用を会わせると144万円か141万円。
残土撤去費用30万円をどう取るか次第ですが
私のエコジオ工法費132万円とネットの情報と当てはめると、
言われてるほど高くないと思うのですが。

朝リビングの電動シャッター開けてカーテン開けると
とたんに冷気が入るわ。エルスターXトルリプルだけど

逃げるｗ

外気7度
一階玄関16.8度

>>8604 匿名さん

かわいい奴

前日2階北西の空き部屋の最低気温
朝8時半頃で15.6℃
今日の最低気温
朝9時半頃で16.4℃
今朝の外気の最低気温は朝6時頃で9℃台
早朝の外気の最低気温の時期より室内の最低気温がずれてる。

>>8606匿名さんです
ネットでのマウント取り好きのようだが世の中はそんなに甘くないぞ
自分が笑われてるかもしれないという事を考えた方がいい

>>8608 匿名さん

やっぱり可愛い人。

やっぱタマホームが良いね。
標準では少し物足りない断熱性を補えば、かなり快適な生活を送れそう。
年間光熱費12万程度で快適に過ごせて、かつ初期費用も安いなんて最高じゃん

>>8610 匿名さん
地域次第では標準で充分だよ。

タマホームの信者ってタマホームに対するネガティブな意見には全部寄って集ってたたきつぶしに行くよね。この連帯感凄いわ（笑）多分1人何役もしてるんだろうけどさwそれがタマホームの評判を落とす原因にもなってるのを心得た方がいいね。あと聞きたくないことは耳を塞ぐのではなくちゃんと議論した方がいいよ。この意見に対しても聞く耳はもたないだろうけど

>>8610 匿名さん
『少し物足りない断熱性の補い方』を教えてもらえますか。ちょうど今サッシや断熱材に悩んでいるところです。5地域です。

>8612e戸建てファンさん
特定のお子ちゃまだけだよ。
急にエコジオ持ち出して来て挑発してくるような子ね。
何の情報も出さずいきなり「俺の価格は相場と幾ら違うか教えて欲しい」とか、うましか丸出しで笑えた。

>>8613 検討者さん
個人的には5地域でも寒い地域はあるので樹脂サッシは入れたほうがいいと思う。
断熱も東北仕様のグラスウールか床断熱も標準の65mm→95mmへ。たいしたコストアップにはならないはず

>>8615 名無しさん
ありがとうございます。断熱材や樹脂サッシのグレードを上げるのは、夏場においても効果があるのでしょうか?昨今の猛暑にも効果があるのであれば、そこそこなお金をかけてもいいとは考えているのですが…
冬の寒さよりも夏の暑さに怯えています

＞＞8616: 8613検討者さん

もちろん、夏でも断熱材や樹脂サッシのグレードを上げることで、エアコンの冷気を長時間確保出来たり、外気温の影響を受けないように出来るので、夏も冬も同じ事です。

>>8616 8613検討者さん

窓や断熱材の性能も大切ですが、窓の数や大きさを必要最低限にすることも効果があると思いますよ。

夏場の断熱は、２つポイントがあります。
屋根・天井断熱を標準の１４ｋ１５５ｍｍより厚くすることです。１５５を２重にして３１０mmにすれば効果抜群です。(大手HMほとんど屋根天井断熱は３００ｍｍあります)
もう一つは、窓から入ってくる光をどう遮るかです。東南西の窓にシャッター、すだれ等を付けて室内に光を入れないことです。カーテンでも良いのですがカーテンだと窓より室内側で光をカットするので室内温度は上昇します。最低限西の窓にはシャッターが必要だと思います。
冬の断熱は、太陽の角度が低いので日の光を窓から入れることが一番重要かなと思います。３面住宅に挟まれている場所も多いので難しいかとは思いますが２階は隣とくっついていても意外と光が差し込んだりします。
窓はトリプルガラスが良いと思います。床断熱材を増してもらうか、子供が小さければクッション材(コルクフロアー)等を使用すれば床の温度は全く気にならなくなります。
細かいところでいえばスライドする扉と壁の間に隙間があったりするので扉裏側に隙間テープを張れば暖かい空気が他の部屋に逃げなくなります。

東北仕様のグラスウールか、吹き付けウレタンで迷っています。
どちらがいいのですか？
あと、タマで使われるオール樹脂サッシはアルゴンガス入りですか？

>>8617-8619さん
詳しくありがとうございます。とても勉強になりました。良い家が建てられるよう頑張ります。

＞＞8620: 名無しさん

ローコストのグラスウール施工は大工がするので、ほぼほぼ酷い現場になりますが、吹付は専門業者がやるので、施工面では吹付が良いですよ。

後はＯＰ払ってやる価値あるか？というのは個人の好みだと思います。

>>8620 名無しさん

LIXILしか知りませんがアルゴンガス入りです。

酒のんで寝たっきり朝の寝起き臭と酒なしの寝起き臭は
全然違うわな。酒のむとウンチくさい
けど酒なしだと臭いしないわな、
やっぱり酒は身体によくないよな、

>>8620 名無しさん

グラスウールだよね、吹き付けは歴史ないもの、

>>8616 8613検討者さん

エアコンの冷房電気代ってのは暖房の電気代に比べりゃたかがしれたもんよ

タマと他社で迷っています。
他社は太陽光やOPほぼなしで3000万、タマは太陽光やOPモリモリで2800万です。
予算は3000万でして、契約後の間取り詳細打合せで
他社はOP追加や設備グレードアップをする余裕がないですが、
タマは太陽光をやめて別設備をグレードアップしたりさらにOP追加したりまだ余裕や選択肢があります。
ただ、この先「どこで建てた？」と聞かれタマと答えることや、
建築中の垂れ幕等を見られてタマで建てたと知られることに少し羞恥心があり、
かつネットで出てくるタマホームの評判があまり良くなく、世間体を気にしてしまいます。
いわゆる「あっ…(察し)」状態になられることを危惧しています。
ネットの評判は悪いですが、リアルではどうなのでしょうか。
やっぱり「タマ＝安い、突貫工事」というイメージが知れ渡っているのでしょうか。

>>8627 評判気になるさん

イメージは仕方ない、諦めて。
気にするのは、実態でいいんじゃないかなぁ？

あとは、どちらが満足度が高い家になりそうか。
それは主の価値観で決めるしかない。

そこまで体裁気にする人がなぜタマで見積りしてるのか。。。

お金には勝てないからです。

満足度で言えば、タマのほうがOPモリモリですしほとんど妥協せずに家が建てられそうです。
実態はどうなのでしょうか？
作りが雑とか、欠陥や施工ミスが多い等のクレームはタマは多いですか？

＞＞8630: 評判気になるさん

正直、タマの施工中の物件数件見ましたが、かなり雑ですね。
そして、アキュラ、ヤマダ、レオとかも建設中の家を見たけど、このあたりのクラスのメーカーの施工は正直どこも雑ですよ・・・

タッカーや、釘打ちなんか本当に雑で、耐震ボードに打ち間違えた穴空いてるとか普通でしたね（笑）
だが、今はネットで情報が溢れてる世界で、今までのあほな施工をしてきたローコストの情報も出まくってるから、施主も気にしてるし、調べたらすぐわかるし、勉強もしてるので、その辺はメーカーも意識してるから、建築法に違反するような所まではさすがに今どきはありえないような気はしますね。

タマとレオの営業は指摘したらすぐに工務が対応するって言ってたし、そこらへんを契約前にきちんと確認して、建築中もマメにチェックして指摘したら大丈夫かと。。。
アキュラは、あくまで建築基準法の中でみたいな感じで、小さいところの対応はしないと、結構強気だった・・・

まぁ細かいミスや、欠陥なりが怖いなら、予算を50万みて、第三者機関を入れるのが一番です。

>>8620 名無しさん
ykkかリクシル によります。
前者だと真空+アルゴン樹脂スペーサー
後者はアルゴンガス+樹脂スペーサー

久しぶりにリビング23度越え。暑いので窓開け中。
安くて高気密高断熱の家なので大安心ですｗ

>>8632
タマホーム凄いですね。
YKKだと真空トリプルが普通なんですか。
設備も良いみたいですし、気になりますね

施主である自分が断言するが、大安心は高気密ではないよ
断熱については仕様と施工次第

>>8634 匿名さん
あくまで東北仕様です！
ですが、地域ごとによって温暖な地域でもオール樹脂サッシ仕様の限定仕様があります。

タマのグラスウールじゃ高気密、高断熱は到底無理。

吹付にしたら、物理上見せかけの高気密はまだとれるが、断熱は壁が105ｍだし無理だな。

>>8637 戸建て検討中さん
壁より屋根断熱の厚さと窓だと思う。
断熱の順番的に壁が最後になるでしょ

断熱はアクリアネクストα20kの105ミリなので、十分快適に暮らせる数値ですよ。高性能な断熱材に切り替えることで数値スペックは上がりますが、体感はできないレベルです。
それより窓の断熱対策をしないと意味がありません。なぜなら壁より窓の方が断熱性能が低く、どれだけ壁の断熱性能を上げても体感する寒さは窓からの冷気が支配的だからです。

っつーわけでタマホーム最高

大安心に自力で天井裏断熱足そうかな