タマホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

100㎡の家でQ値1.0で計算すると内外差1℃で100wh。
内外差10℃あると1kwh放熱されます。
エアコンが200wh程度で稼働し続ける必要がある。

タマホームの4地域だと次世代省エネを少し超える程度なので、Q値2.4前後です。
維持し続けるには2.4kwh程度が必要になります。

どこから熱が生まれてるのでしょうか？
事実と言われても、エアコンが付いてるでしょ？としか思えませんよ。

生の声だとこんな感じですね。
何が違うのでしょうか？

やっぱりタマホームの「タマ」は玉木社長の玉ではなく
猫のタマだったんだね

https://customer.tamahome.jp/nekotowatashi/

すばらしい！

猫用リビング！

>>8462 匿名さん

ここに書かれてるここ一連の温度の話も生の声では？

>>8463 匿名さん

犬バージョンも欲しい！

>>8462 匿名さん

住んでる地域と仕様がわからないから何とも言えね。

室温の話に便乗。
仕様は吹き付け。
屋根断熱200mm、壁100mm、床はポリスチレンフォーム95mm
気密シート施工でC値未測定。
窓ガラス全室トリプルガラス（エルスターX）
気密コンセントボックス施工済み。

最近の朝方の外気温12°台に対して室温は21°維持。就寝時22時前後の時点で23°ほどで無暖房。
朝起きても寒くないよ。

>>8461 匿名さん

8458です。

Q値はわかりませんがUA値は設計上は0.52です。

熱源と言えるかですがLDKなので冷蔵庫と深夜番組録画してるHDDレコーダーが稼働してるくらいです。
照明は全部屋LED。

それから、朝晩の気温差の事はあくまでも一階リビングと続き間の洋室の事です。(廊下に続くドアは常時開ですが。)
2階まで同じではありません。

>>8468 名無しさん
ちなみに地域はⅣです。県内でも場所によってⅢにもなりますが。
夏場は2階で無冷房時30°前後だった気がします。外気温は35°前後の日で。
一応軒の出700mmで切妻屋根、東西北面は遮熱ガラスで南のみ断熱型にして冬場の日射を取り入れるようにしました。
カーテンは普通の遮熱レースぐらいっす

UA0.52だとQ値で1.8前後ですね。
家電の熱量は消費電力程度と言われてるので、500wh前後ですね。
人が一人100wh程度の発熱です。

10℃差あると1.8kwh程度必要なので熱量が足りません。
この計算には換気や隙間が含まれてないのでそれ以上の熱が逃げるはずです。

>>8458 です。
帰宅時は室温20.5℃だったのが、夫婦二人で二時間程テレビ見ながら過ごしている間に21.3℃に。
調理はIHのグリルで砂肝串５本焼いて後は惣菜レンチン。
外気温がまだ16℃位だと体温や家電、調理時の熱源でも室温上昇するみたいですね。

断熱材は天井アクリア14k155mm、壁アクリア14k105mm.
床下押出ポリエチレンウォーム65mm(タマの標準かな)
ペアLow-Eアルゴンガス全樹脂サッシ。(LIXILエルスターS)
一階の窓５ヶ所はロールスクリーンでテラスへの掃きだしはラインドレープ。勝手口は暖簾。

私も５地域(場所によっては4地域有り)ですが上記で十分ですね。
新居に住み出して二年目ですが以前の家に比べて熱燗を全く飲まなくなりました(笑)

>>8471 匿名さん

一つ気になったのですが、貴方のその計算はご自分の家にも当てはまっているのですか？

>貴方のその計算はご自分の家にも当てはまっているのですか
別に独自の計算してるわけではなく、Q値はもともとそういう計算するために数値化したものですよ。
どういうつもりでそう質問されたか教えてもらえますか？

タマではないですが同じ位のUA値の我が家の温度青色と湿度緑色データです。
本日6時起床、外気温10度で室内温度23度程、その後3時以降は最高記憶23度、室内温度26.5度、6時前に帰宅後冷房運転で温度も湿度も低下してます。
9時には冷房オフにして朝には外気温10度程で室内温度22度から23度です。

>>8474 匿名さん

質問に質問で返しますか？

どういうつもりと言われると、
他人の書き込みを計算式に当てはまらないからと疑っているので、ご自分の家は計算式に当てはまっていての疑いなのか知りたかったので。

その計算はあくまでも法令等の為に基準値を出すためのもので絶対値では無いでしょう

冷暖房が入ると設定次第なので参考にならないでしょう。
やっつけですが、温度推移を作ってみました。

＞他人の書き込みを計算式に当てはまらない
絶対値ではないのは確かですが、明らかに熱源が無いと無理な数値だと思いますよ。

ちなみに、自宅での室温差計算については当たらずとも遠からずというところですね。
家の大小でも変化があるので、家の大きさが小さい方が室温上昇には有利です。

我が家のデータロガーです。
ちなみに今朝のの最低気温は13°台でした。

タマホームのいい話は信じないで、批判的な話はあっさり同意する人って

自動車がカタログ値で燃費リッター辺り10kmなのに
「俺リッター辺り12km走ったぜ！」
と言われるとどういう環境や状況、道路を走ったか、走り方をしたかも聞きも考慮もせず、カタログ値を上回るのはあり得ないと疑うが、
「俺リッター辺り5kmだったぜ！」
と言われるとまぁそんな事もあるよねw とあっさり信じるようなもん？

>>8471 匿名さん

8458.8469です。

本日の分電盤の使用量です。

リビングと続き間の洋室Aのエアコンは使用していません。そもそも洋室Aにはエアコン付いてません。

確かに部屋は広く無いです。建坪35坪ちょいで
LDK16.5畳と１畳のストックヤード。3枚引き込み戸で仕切られた洋室は5.5畳です。
廊下のドアは開けっ放しです。

キッチンストックヤードの使用量は冷蔵庫、洋室Aやリビング、ダイニングの使用量は常夜灯やHDDレコーダー等です。
ヒーター等使っていないのは見てわかるとはおもいますが。
あと計測がクランプなので多少ノイズは有りそう。

>自動車がカタログ値で燃費リッター辺り10kmなのに「俺リッター辺り12km走ったぜ！」
そんな比ではなく、リッター10kmの車なのに30㎞走ったぜ！　のレベルですね。
山頂から麓までの燃費だよねとわかる数値です。

そうなのかなぁ
うちは例年11月中旬くらいまで無暖房だけど、
この時期は朝リビングの温度20度くらいあるよ。

今朝７時の外気温8度、リビング温度22.3度

昨夜23時頃は24.8度くらいで、それから食洗機は回したよ。
昨夜は生ゴミ処理機は使ってない。
他に熱源として65インチの液晶テレビと外付けHDD、冷蔵庫と冷凍庫、ワインセラーがLDK にあるかな。
タマじゃないけど、木造平屋の160平米（小屋裏部屋が30畳）くらいだけど、皆さんの話、あり得ると思ってる。

外気温7、無暖房リビング19、けさは

＞8479さん
データありがとうございました。
日中～夜に掛けては0.5℃の温度低下です。
日中は日光からの取得熱量があるので、夜はこれよりも温度低下が多くなると考えられますが、
深夜～朝に掛けては0.3℃の温度低下です。

おそらく、夕方での温度変化が少ない事などから、就寝中に熱源（人も熱源）がある部屋（寝室）
などと考えられますが、本人さんではないので定かではないです。


上に想定グラフ作ってみましたが、就寝前～就寝後で今の時期だと、
3℃前後の低減はUA0.52の家（Q値1.8）だと普通だと思います。

1℃程度の変化しないというのは、UA0.52よりも相当高い断熱性が無いと無理です。

8479です。
今朝はこんな感じです。
6時ごろトイレに行くのに見た時は外気温8°でした。
センサー設置場所がバルコニーの下屋部分なので屋根がないともっと低いかもですね。
前日就寝時は23°でした。

建坪42、総二階建て、リビング24畳になります。

＞8486さん
おはようございます。
昨日のデータとあわせると、18時（25℃）～7時（21.7℃）なので3.3℃前後の変化ですね。
約0.3℃の変化ですので想定通りだと思います。

今朝は、外気温9℃台
就寝時の室温21、3℃→19.8℃と少し変化が大きかったです。

>>1℃程度の変化しないというのは、UA0.52よりも相当高い断熱性が無いと無理です。

本当なら喜ばしい限りですが、完成後にコンセント周りの断熱材の施工不良も発覚たので実際はわからない所で他にも施工不良があり、数値より性能低いと思ってます。
(是正はしてもらいました)

>>8488 匿名さんですさん

UA値は実際のところどうなんですかね、あまり気にせず建てましたがコンマ5切ってればいいかなーぐらいでした。
この程度の温度差なら個人的には十分になったかなという感じです

>>8486 名無しさん

いいな！、それ！、後付け出来ますか？いくら必要ですか？

>>8490 とおりすがりさん
Amazonで本体2000円くらいで買えますよ。
センサー１つだけ付いてます。
自分は更にセンサー追加して2階と玄関も見てます。けっこう便利ですよ

アンチの考えは、タマホームは安い。

安い＝ぼろい

ぼろい＝断熱なんてないに等しい

断熱なんてないに等しい＝寒い

実際はなぜこの価格でこんなに寒くもない(特別暖かいわけではない)コスパの優れた家なのか、施主である私も不思議でならない。

積水でも建てれた私ですが、価値のなくなる家に高額なお金をつぎ込む事にバカらしさを感じてタマを建てましたが、今後また家を建てる場合があっても高い家はいらないかなと感じています。

タマより１０００万も高い家買うなら、暖房冷房費に充てたほうがずいぶん安く済みそうです。

アンチはタマホームが暖かい家なのが気に入らないの？

気に入らないと言うより頑なに信じないのでしょう

地球が丸いと言ってる奴は政府の回し者だ！陰謀だ！
とか色々計算やデータ持ち出して地球は丸くない！平面だ！と言ってる地球平面論者のように、

タマホームの良いところを言うと、タマホームの営業でたw信者でたw
そんな室温はあり得ない！計算が示してる。

宇宙飛行士の経験を信じない地球平面論者のようにタマオーナーの経験を信じないようなもんでしょ。

少なくとも感情論だけでは相手にならない。

自分も最近大安心で建てました。
現場が近所なので工事中しょっちゅう見に行っていましたが、断熱施工はまあそこそこですね。
ただ、あえて何とは言いませんが、使用する部材は良いのに職人がその部材をメーカー指定通りではない
方法で施工してしまい、それを工務が見逃しているということが何回かありました。

職人の横着ではなく無知、またはタマからの指摘がないからそれで良いと思い込んでいるからだと思います。
自分の場合は現場が近くということもあり工事中しょっちゅう見に行きましたので、自分がそういった
部分を指摘して直ぐ対処はしてくれましたが、任せっきりで建てるのは心配なメーカーです。

現状のタマは最後の仕上げ、見た目についてはかなり神経を使いますが、気密、断熱などの適正施工、
もっと言えば金物の締め付け検査の厳格化、可視化をはじめ目に見えない部分の施工監理に力を入れなければ
顧客の信頼を得た一流のハウスメーカーにはなれないでしょう。

>>8491 名無しさん

触発されて、スマホでデータ管理出来るスイッチボットというのをぽちっちゃいました。
36日間はデータ保存出来るらしいです。

内外温湿度計を見てたら、今年タマで建てた某ブロガーさんでは？と思いました。

>>8498 匿名さん
URLを貼り付けて?

人工芝ってどうですか？草刈り大変なんで庭を人工芝にしたいんですが、

>>8500 とおりすがりさん

ウチはやめました。真冬でも色が変わらず青いままなのが、かなり不自然ですよ。

冬だけじゃん

人工芝は安っぽいのでやめたほうがいいです。

プロに任せて庭を頼んだほうがいいです。(デザインｂｙ自分)

>>8501 匿名さん

冬でも青いままっていいやん。

寒い時期にあの茶色に色付いた芝生見ると、風情はあるかもわからんけど余計に寒く感じるわ。

逆に窓開けて緑の芝生が見えたら夏の暑さが追い出されて寒さも和らぐやん。

>>8503 名無しさん

安っぽいのとは何なのか。高級感とは何なのか。
初期費用は人工芝の方が高い。
手入れの行き届いていない天然芝より人工芝の方が見た目は良い。

手入れの行き届いた天然芝は確かに見た目は良い。
やはり色艶の良い緑は良いものだ。

だか、天然だから良いとは限らない。
天然芝導入したは良いか、思わぬランニングコスト費用や手入れの面倒臭さに放ったらかしで、
シーズンなのにまだらな天然芝の方が残念だと思うが。

だか、そのランニングコストや手入れに惜しみなく費用や時間をかけれるというなら、
そのかけた手間がそのまま見た目に現れる天然芝の方が高級感が有るとは言えるだろう。

だか、例へば塀囲いも何もないオープンガレージや庭でそれをしても果たして手間をかけた分の高級感が伝わるかどうか。
だからと言って、塀囲いもあり、広い庭でオブジェやデッキ等作り込みも含め高級感を出しても外界からは見えず自己満足の世界になりがち。

結局は双方の芝生のメリット、デメリットを考慮し導入する状況、環境、自己の状態によってどちらが良いか、どちらが合うかで決めるしかない。

高級感か安っぽいかだけで考えると後悔するかもしれない。

横から

テラスのデッキは天然木より樹脂木の方が断然良いと思う。
見た目も耐久性も。

>>8501 匿名さん

寒耐性の天然芝もあるよ。
シーズンごとの張り替え大変だけど。

ズボラな自分は人工芝に樹脂ウッドデッキ。
メンテほとんどいらんし、ええぞ！

>>8506 匿名さん


>>そのかけた手間がそのまま見た目に現れる天然芝の方が高級感が有るとは言えるだろう。?


｢かかる手間を理解している人には｣を冒頭に付け足した方がしっくりくるかも。

>>8506 匿名さん

貴方は誰かに高級感を伝えたくて庭つくるの？

結局は天然か人工芝から本物か偽物かの問題だよね。本物志向の人には、冬は特にその嘘っぽさが強調されるって事でしょ。高級腕時計の本物と偽物、カニとカニカマみたいなもの。

>>8511揚げ足取りがやってきたよ

>>8511 匿名さん

多くの「高級感」を望む人は見栄か自己満足かのどちらかちゃう？

金持ちは「高級感」なんて気にしない。というか「高級な物」しか知らない。

天然芝は高級志向でなくて本物志向では？
と言うか偽物に価値を感じないのでしょう。

>>8515 匿名さん

>>偽物に価値を感じないのでしょう。

それもなんか違う

知ってる金持ちは人工物を知る機会すらないっぽい。

欲しい物や庭をああしたいと思ったらお手伝いさんか出入りの工務店に言えば、その人達が金額関係なく仕入れたり工事手配したりしてる。

だから、人工芝でも気が付かない人もいる。
家系からの金持ちは世間知らずが少なからずいる。

俺が仕事がら知り合った仲では本物偽物に細かいのは一代で成金になったり小金持ちに多い。

代々の金持ちは本物偽物とか気にしない。
それどころか、偽物なんて別世界だと思ってるっぽい。

>>8516 とおりすがりさん

金持ちの話ではない。天然芝か人工芝の比較で天然芝を選ぶ人の話。場違いで見当違い。金持ちの話をしてるのは貴方1人だけ。

発端は8503の「安っぽい」発言ですな。

なるほど、人工芝を安っぽいって言われて悔しくてネチネチ絡んでるんですね。

>>8503 名無しさん

全国の人工芝メーカーに謝って！

>>8503 名無しさん

全国の人工芝メーカーで一生懸命働いてる方達やその人を誇りに思ってる家族の方達にも謝って！

まあまあ。

>>8503 名無しさん

貴方が思うだけなら、内輪で話すだけなら良いけど、
こんなオープンな所で言うことないじゃない！

>>8503 名無しさん

>>人工芝は安っぽいのでやめたほうがいいです。

どうせ写真あげるなら自信の天然芝の写真上げて違いを見せつけてやってよ

上げてくれてる写真には芝写ってないし。

>>8524 匿名さん

>>自信の天然芝

訂正　　自身の天然芝

質問させて下さい。
先日、タマホームで新築した友人から上物だけで7777万以上の家を建てたら氷川きよしさんと新妻聖子さんがコラボして引き渡しの時にリビングで施主家族だけの為に１曲歌ってくれるって噂があると聞いたのですが本当でしょうか？

なんだ構って欲しいだけか

8503だけど・・・。

動物園行ったり忙しくてここ見てなかったんだけど、なになに？？人工芝は安っぽいのでやめたほうがいいです。に怒ってるの！！！？？

人から見えない裏の勝手口とかそういうところなら言いと思うけど。家の裏が土だと砂が舞うから人工芝なら賛成。

>>8528 名無しさん

謝ってよ！

朝が冷えてきましたね。
今朝は外気温6.9℃　室温18.6℃
就寝時の室温が20.7℃だったので2℃近い低下でした。
空き部屋のカーテン付けていない2階北西の部屋は昨夜23時頃で室温19.1℃で朝は17.1℃でした。

これから朝が益々冷えてくると、やはり無暖房だとそこそこ室温下がりそうですね。

車の内外気温計つけ忘れました。

気温マニア
興味ない

昨夜、帰宅したところ室温20,7度(窓数か所開けていた)。家族皆風呂に入りすぐ就寝。今朝19,4度。現在外気温11度。

子供が風邪引いたらいけないので今朝初暖房。寒くなってきましたね。

今朝は外気温7°、無暖房で21°でした。皆さんいつ頃エアコン使いますか？

>>8534 名無しさん
オールシーズン！
エアコンの消費電力は外気温に依存するから電気代なんて問題なし。
年中稼働し続けることでカビも発生しない。

>>8534 名無しさん

うちは例年11月中旬くらいからです。
今年は暖かいからどうかなぁと思っていましたが、
今朝は気温２度だったみたいなので、
やはり今月中旬くらいから暖房スタートになると思います。

朝冷えても、日中の最高気温が20度くらいあれば、
リビング室温は20度はキープ出来ています。

室内温度22度といっても高気密高断熱の家の22度と築20年の家の22度では体感が全く違う。
これわかる人、いる？

>>8537 とおりすがりさん

タマホームが高気密高断熱じゃないのに、聞く場所間違えてるよ。

ちなみにリビング22,1度。

タマで上棟式やったりしてますか？
そして、上棟の時に祝儀渡しましたか？

>>室内温度22度といっても高気密高断熱の家の22度と築20年の家の22度では体感が全く違う。

気のせい、もしくは分かったつもりでいるだけ。
論理的に両者とも同じ室温が保たれていれば人が受ける温感は同じ。

>>8537 とおりすがりさん

築数年で早朝も暖房が要らない22度ですが、
築20年の22度は暖房が必要なんですかね？

>>8541 通りがかりさん

そういうこと、あなたの家の22度と築20年なら暖房いらないかもですが30年の家は寒々だよね。
親戚か誰かの古い家に冬いってみるといいよ。身体が冷気にツンツンされるよ。
タマホーム大安心の家とは違う。タマホームは超高気密高断熱ではないかもですが、
充分だよ。100万のワインと5000円のワインの差はGACKTとYOSHIKIにしか分からないのと同じってこと。

築45年の家なら知ってる。
ガスファンヒーターとコタツ、ちゃんちゃんこ、防寒靴下必須。エアコンじゃ暖まらない
胸の高さ位に置いたら温度計は24℃でも足元と頭の高さで全然温度が違う。
足元寒くて底冷えがするけど頭は暖かくてのぼせそう。
1部屋の場所で体感温度が違う。

タマの家は安くてもエアコン1つで暖まる。
上下や場所で温度差を感じない
薄手のフリース上下、素足にスリッパで済む。
エアコン設定21℃でも、築45年の家のガスファンヒーター28℃設定より暖かく感じる。

湿度の違いも大きいよね

ここは特別気密に力入れてる訳ではないけど
全面パネル、剛床、幅木やコンセントは気密対応品だから不満が出ない程度の気密性はあるはずだよ

それより上を目指すなら結構コストかかるから、
費用対効果でやらないと割り切ってるのだと思うよ
いまだにローコストを売りにしてるところあるし妥当な選択かな

最近タマホームで建てた人は感じてると思うけど、値段の割には十分な気密と断熱で不満はないと思う。

タマに住んだことのない人がローコストだけのイメージで語ってしまうとこがあり残念であり、またタマ住人の発言さえも信じず低気密低断熱で寒い家と虚言を繰り返す人もいるのは残念です。

大安心ですが、照明のスイッチの隙間から風が入ってくるのを見つけました。木の香りがした気がします。

>>8547 通りすがりさん

間仕切り壁にあるねスイッチなら気密カバー無いので、レンジフード回してる時なら普通です。
外部に面している壁にあるスイッチやコンセントなら施工不良の可能性大です。

タマホームはC値1.5前後ですよね。
100㎡の家だとすると150cm2前後の隙間がありますから、
換気すると当然隙間から風が入りますし、風の強い日でも感じることはできると思います。
これはタマホームだけではなく、他メーカも同様で工法などの問題ですね。

同じ室温が保たれていれば築年数に関係なく人の感じる感覚は同じ。
違いが出るのはその後環境が変化しているから。
物事は論理的、正確に言わないと。
盲信か知らないが適当な奴が多いな

大安心標準仕様のコンセントやスイッチの気密カバーはただ付けてあるだけで電源コードの穴を塞いだりしないのがタマ水準だから期待しないほうがいいよ

>>8550 匿名さん

貴方こそね

同じ気温でも湿度が高い低い、風がある無しで体感は違ってくる。
室内でも同じ事。
「同じ室温が保たれていると」
古い家は室温全ての空間が同一温度と言うのが無理なのよ。
例えば温度計は高高住宅と同じ28℃を示していても湿度や隙間風で体感的には変わってくるのよ。

それが違う環境
正確に頼むよ

わかってるじゃないか。
温度計は同じ温度を示していても環境が違えば体感温度は変わってくる。
新しい家と古い家はそういう事だよ

実際のところ耐力面材に吹き付けだったりするとC値どのくらい出るもんなんだろうか。

木の香りして幸せなんだし、問題ないね

見積とってみたら本体価格が40坪1450万だった。坪単価約36万。
安すぎて目が飛び出た。
オプション分を足しても坪単価43万。
各所で目立つ悪評に目をつぶり耳をふさぎ、値段を取るか、
1.5倍の借金をして他社で安心を買うか。
何でこんなに悪評が目立つの？

施主様、おこがましいのは百も承知ですが契約を迷っている私を安心させて欲しいです。

>>8558 戸建て検討中さん

それは何の家でしょうか??
私調べでは大安心の家、きれいな家、シフクの家、等があったと思いますが。

>>8559
大安心の家です。