タマホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>4700通りがかりさん
何の問題も無いよ。
細かい事考えないのが吉。

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次世代基準の断熱採用してるって言ってもエアコン見に電気屋行くと必ず、余裕を持って?とか、少し大きいのを?とかはじまって、あ、そう、、、
っていつも帰る。
たしかに余裕あったほうがいいけどなんか儲かる機種勧められてる気がして。
スピード重視よりそこそこなエコを重視したい

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畳数表示は50年以上前の基準ですしね

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>>4702 通りがかりさん
家電店ではそんな計算出来ませんからね。
エアコンの計算は少し複雑なので規格通りに買わないので有ればご自分で計算されるか何畳用で買いますと言わない限り家電店が小さいエアコン勧めるはず無いでしょ？
それを家電店のせいにする方がどうかと思いますがね。

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エアコンて小さいのをフルパワーでブンブン回すより大きめのヤツを余裕をもって使う方が長持ちしたり、かえって電気代もお得って聞いた気がするけどまちがいですか？

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14畳用のAPF6.5　VS　16畳用のAPF6.5
というエアコンがあったとすると、効率は同等なのですが、ON/OFFが少なくなる14畳用の方が効率が良いです。

車で例えると、信号の多い市街地を走るのと、定速で走れる郊外の方が燃費が良くなるのと同じ考えで良いみたいです。

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ただそれは厳密に計算しないと際どい計算になると思いますよ。
実際には少し余裕を持ったサイズが良いですよ。
失敗しても買いなおすしか方法ないですし電気代の差額は買い替えに比べて僅かです。
確かにフルパワーでずっと運転するよりも定速で運転する方が良いですが本体容量が大きければ冷暖房の快適に温度になる速度も格段に違います。
よっぽどオーバースペックにならない限り現在のエアコンは停止したり運転したりを繰り返さない様になっています。

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再熱除湿でないエアコンで除湿したい場合、
大きいエアコンだと寒くなるので、
小さいエアコンで最弱冷房で省エネ除湿します。

私の場合、補助金の関係で採用できませんでしたので、
タマホームさんでも上位の方には日立をお勧めします。

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ちなみに私は日立のエアコン部品造ってました。

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>>4705 匿名さん
スポーツカーを東京で走らせると燃費悪いのや、
軽自動車をドイツのアウトバーンで走らせるのが悪いのと一緒で、
場所によりますよ。

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>>4704 通りがかりさん
家電屋のせいにはしてないよ。
ただ自分で調べた知識とそういったプロ（メーカー販売員）との間でどの程度ズレがあるのかなぁと気になって参考までに聞きにいってみただけ。だってエアコンの性能表記って無断熱の頃のものだよ？今のエアコンについてどんなものか、次世代基準の家にはどんなものがいいのか聞きに行ったらこんな感じだったので少しガッカリしたっていう話です。

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LDK16畳＋和室6畳のタマホーム木麗な家ですが
三菱の23畳用（7.1kw）を付けましたがとても良く効いています。
タマの営業は小さいので良いですと言ってましたがいまいち。根拠が無く大きいの付けて良かったと思います。

気になったのはコンセント類からのすきま風的なものです。
第1種換気ですが、結構冷たい冷気が入ってきます。
特にキッチンや風呂場の換気を回した際に。
コンセントプレート外してみましたが外壁に面するコンセント類は防気カバー的なものが入ってますが外壁に面して無いコンセント類は施工無しでした。

防気カバーホームセンターでみたら60円くらいで全部やっとけよと思いますが・・

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>>4710 4590さん

ちょっと例が悪くない？

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>>4712 通りがかりさん
気密コンセントカバーとかはタマホームあたりだと提案してくれる人とそうじゃない人がいますね。そういったメーカーではないですし。
自分の見積もりには最初から入ってましたが
、、、

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>>4714通りがかりさん
何言ってんだか。
少なくとも大安心は外壁箇所のコンセント気密カバーは標準だ。
木麗は知らないが、最近の売り方（木麗を大安心仕様に一部グレードアップ）なら多分標準と予想。

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>>4715 匿名さん
俺も提案してくれなかったよ

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エアコンは冬は余裕が有る大きめが消費電力が少ない。
夏は小型でフル運転する方が除湿量が増えるから快適になる。
エアコン能力可変範囲
https://www.eakon.jp/model2018/annai/kahen.html
最小出力は東芝、日立が少ない、冷房除湿に向いてる。

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>>4715 匿名さん

ウチは大安心だから提案してくれなかった。って事は標準装備だったって事ですかね。

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エアコンは三大メーカーがいいと思うよ。
日立しろくま、三菱霧ヶ峰、ダイキン。

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>>4718匿名さん
大安心の冊子に写真付きで載ってるじゃん。
他の人で付いてない、提案がなかったと言ってる人は木麗だと思うけど、検討の際そのメーカーの
スタンダードモデルとの違いを比較するのは当然のこと。
タマの場合は自分で調べればすぐに違いが分かるのだから自己責任ですね。

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まあローコストだしその辺は仕方ないと思ってる

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＞4719
https://toukeidata.com/keizai/img/j_air.png
2015年はパナがトップ。

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>>4720 匿名さん

ウチはそこをしっかり教えてくれる営業さんでした。自己責任とか言わずにね。

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>>4723匿名さん
そりゃそうだ、営業がそんなこと言うはずがない。
論点が違う。

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>>4724 匿名さん

あのさ、4723の言ってる意味んわかるよね？

論点は違わないよね。

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>>4725匿名さん
違う
意味が分からないなら出てこなくていいぞ

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エアコンは老舗ってのがあって、昔からモーターの強い（重電）の強い会社です。パナは宣伝と販売力と真新しさで家庭向けに売っている。日立三菱は安定して売れているから、しろくまくん、霧ヶ峰の名前を変えずにいられる。三菱は重工製のビーバーも有名。富士通は親会社の富士電機が発電所も作っている。だから業務用のエアコンは日立三菱ダイキンばかりですよ。パナやシャープやコロナはビルなどには使用しない。

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>>4726 匿名さん

確かに自己責任だと言う意見もあるかも知れないけど、そう言うところもしっかりと説明してくれる営業さんもいるってことだよ。客としてはしっかり調べてるつもりでも当然漏れもありえる。後から客が後悔するような事が少しでもないように、出来るだけいい家を建てられるように考えてくれる営業もいるってことだよ。

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>>4726 匿名さん

そもそも4724さんの書き込みが論点ずらしてるよねぇ

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>>4728匿名さん
だから話が別、論点が違うと言ってる。
自分でそう説明してるんだからわかってるだろ。
自分は営業の良し悪しなど最初から論じていない。
家建てるなら自分が色々調べたり学べってことだ。
営業の良し悪しに左右されるようじゃ甘いわ。
むしろ営業を導け。

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今建築中。
エアコンどんなもんか見に行ったけど三菱良さそうだね。
すごいバラバラになってメンテナンス性は良さそう。
各社性能は頭打ちって感じもするけどやっぱり御三家がいいのかなぁ

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>>4730 匿名さん

横からごめんね。
この人何言ってんの？笑笑

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>>4732 匿名さん

4730がそもそも論点ズラしてるのに論点がどうとかの話してるの笑えるよね。

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>>4731 通りがかりさん
見た目の好みもあるよね^_^

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＞4727
調べてからレスしないと恥だよ。
三菱電機と三菱重工は別会社。
富士通のエアコンはゼネラルと合併したからで富士重工とは関係有りません。
パナもシャープもビル用販売してます。
http://www2.panasonic.biz/es/air/pac/multi/
http://www.sharp-sek.co.jp/business/aircon/case/case_001.html

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>4735
誤解しているからもう少し説明する。
三菱電機と三菱重工は別会社なんて当然知っています。もともと三菱としてどんどん連結子会社が増えたということ。三菱自体モーターが強かったので、電機は今でもモーターを作っており、重工ももちろん作っている。そして同じ三菱なのに、電機は霧ヶ峰、重工はビーバー。三菱自体がモーターやコンプレッサーを昔から作っている老舗。
日立の創業はモーター制作から起業し発電所や今はないが造船までしていた。
ダイキンはエアコン専業のトップメーカー
富士電機は今でもモーターを作っており、子会社が富士通やファナック、その富士通とゼネラルが一緒になり富士通ゼネラル。
パナやシャープのビルをやっているのは小規模ね。大規模案件の話し。業界の知り合いがいたら聞いてみてください。ちなみにパナやシャープで20年以上前から続くベストセラーって無いですよ。そうそう技術屋としてのアドバイス？知識の一つ？として書いたので、お好きなメーカーで良いんじゃないですか。やり合うつもりも全く無いので。

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＞4736
恥の上塗りですか？
三菱電機と三菱重工は連結子会社ですか？親会社は三菱UFJ銀行ですか？
重工は電気モータは作ってないのでは？
＞発電所や今はない
まだ廃業してないよ。
http://www.hitachi.co.jp/recruit/newgraduate/field-navi/power/powergen...
ダイキンはモータ等製作してないよ。

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>>4736 匿名さん

大規模案件のはなしって付け足しで後から言われてもな

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>>4733匿名さん
だから話が別、論点が違うと言ってる。

なぜ違ったか、自分から見みれば相手がずらした、相手から見ればこちらがずらしたと言う。
その理屈も分からんようなら土俵に乗るな。

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>>4739 匿名さん

この4739はいつもの独り善がりの人だよ。無視無視。時間の無駄だよ。

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知らないって幸せだね。
コンプレッサーは？室外機は？ルーバーの旋回は？カメラの移動は？旧三菱財閥も知らないとは。。。

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>>4741 匿名さん

誰に言ってる仲間知らないけどもうやめたら？

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>>4741 匿名さん

なるほど、言われてみればエアコン心臓部のコンプレッサーはモーター駆動だね。この前テレビでやってた。

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>>4743 匿名さん

おつかれさん

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4712ですが
どこのハウスメーカーも営業に当たり外れがあり、かと言って施主もパーフェクトとでは無いため建てた後に気づくことも多くまーそれを素直にハウスメーカに言える人が少ないため今のような状況になってるのでは無いかと（タマホームに限らず）

とりあえず数カ所防気カバーを取り付け（電工2種は持ってます）効果はそれなりにありました。

あと外壁が光セラの白ですが通気管がグレーで統一感がなく、打ち合わせも無く、やり直し＿|￣|○

11月末の決算時期の最終日に引き渡しのため笑ってしまう程いい加減な引き渡しでした。
ダメなところははっきり伝えてタマさんの品質改善に努めたいところです

話変わりますがエイダイのラスティック モードお気に入りです(^^)

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大安心ZERO仕様の我が家も外壁面のコンセントやスイッチ数ヶ所気密カバー付いてなかったですねー。
住みはじめて半年程で気が付きました。
間仕切り面のコンセントは標準では付かないのでそのうち自分で付けようか考え中。
他にも巾木が付いてない所があったり、フローリングは数ヶ所釘頭でうっすら浮いてたり。
なかなかいい加減な所も多いですね。
でも、言えば直ぐに対応してくれたし、全体的には満足してますね。エアコン１台と洗面所の小さいパネルヒーター一つで家全体暖まってるし。
私は大建のこのドア気に入ってます。

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>>4743 通りがかりさん　

ドアとってもおしゃれですね！
それに加えて床の材質も素敵です。
どこの何でしょうか？
さしつかえなかったら教えて下さいm(__)m

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↑間違えました。

>>4745 通りがかりさん　

ドアとってもおしゃれですね！
それに加えて床の材質も素敵です。
どこの何でしょうか？
さしつかえなかったら教えて下さいm(__)m

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>>4746 名無しさん
全体の統一感がハンパないですね！
エアコンも羨ましいです。
太陽光の売電が始まってないので昼間にエアコンガンガン利用して温めている状態です。

こちらは不具合を言ってものらりくらり状態ですが2年間のうちに直してもらうつもりです笑

タマホームの特性を理解して契約したつもりなので自分も満足度は高いですね
自分で勉強して物言える施主さんにはおススメです

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やっぱり白とダイケンはダサいね

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>>4748 通りがかりさん
ありがとうございます！
簡単ですがお答えしますね

ドアはエイダイ産業の
トラディショナルモードだったと思います
色は木麗な家標準仕様は白ですが交渉次第で他色もいけます（うちはブルーです。キッチンもこのシリーズで合わせてます）
ハイドア仕様おススメです

床材はタマホーム標準ではありません
マルホンというメーカーの無垢材です
完全な自己満足の世界となりますがうまくマッチしたと思ってます。

ではでは！

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>>4746 名無しさん　

床、壁、ドア、収納扉と白で統一して清潔感があってとてもいいですね。
ドアの縦ガラスも大きく電球色がほんのりきれいに見えます。

ちょいと質問です。
引戸の下にレールがあると隙間風入ってきませんか？
我が家は吊り戸で床にレールがないです。
その為廊下から冷たい空気がヒュ～っと。

今ＤＩＹでモヘアを戸の下に貼ってやろうか検討中です。

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>>4751 通りがかりさん

マルホンの床をメーカーのＨＰで見てきました。
色々ありますね。
パインの木目がかわいくて気にいりました。
ただ、とても柔らかそうだったのでキズやへこみが気になりそうです。

一度担当営業と話してみようと思います。

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＞4741
更に恥の上塗り。
モーターは購入品。
三菱財閥が親会社とは。

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>>4752 通りがかりさん

ありがとございます。
建て替え前の家が壁が木目調の化粧ベニヤで床もダークで薄暗く感じる家だったので、その反動で白くしちゃいました。
そこにグレーのソファーや茶系の椅子やカーテンでモダンな感じにしてます。

私が夜更かしするとき以外はほとんど開けっ放しにしてるので、あまり気にした事が無いのですが、
今手を当てて確認しても隙間風は感じないですね。
廊下の24時間換気の吸い込みが有るからかもわかりませんが。

でも、キッチンの換気扇回すと入って来ますね。

それよりもしたレールは掃除がめんどくさいので吊り戸羨ましいです。

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>>4753 通りがかりさん
うちのはメープルの節あり＋コーティング有りです。（メープルは固い部類です。ソファーの引きずりや掃除ロボット等特に問題ありませんでした）
上がり框なども標準品では合わなかった為マルホン さんにしました。

はっきり言って高いです。
大工さんの人工も追加で発生しました。
（しかしながら無垢材の取り扱いは経験が浅い大工では難しいらしくベテランの大工さんを使っていただいたのが全ての面で大きなメリットになったと前向きにとらえています^_^）

キズや汚れは無垢を使う上ではどうしようもなく住んでれば自然と気にならなくなりますよ。

良い家をたててくださいね！

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タマホームってちゃんと気流止めって施工しますか？

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>>4757 通りがかりさん

正確で信用できる情報が必要ならタマホームに聞くのが一番だと思います。

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ＨＭに聞けば分かることをこんたところで聞いてる段階でアウトだろ。
そんなのはろくな家作れないか煽り目的の質問のどちらかだろう。

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気流止めってなんですか？教えて下さい

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単純に言うと、壁の裏側の床下と天井裏との繋がり(隙間)を塞ぐ事。
室内の暖房で壁裏が暖まると上昇気流が発生して暖かい空気は天井裏に逃げて床下から冷たい空気吸い込んで、その冷気が壁を伝って室内に伝わり暖房効率が低下するのを防ぐ。
夏は逆もしかり。

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ネット検索って知らんのかな

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大安心の家の健康的な室内環境を保つ。ってところに書いてある
「全熱交換型全館セントラル24時間換気システムを標準装備。」
「2時間に1回の割合で、家中の空気をむらなく交換。」
これって冬に部屋が寒かったり夏に暑かったりしないんでしょうか？
「2時間に1回の割合で、家中の空気をむらなく交換。」
「冷暖房のランニングコストも削減できます。」
これ使ってない部屋もですか？暖めてない部屋やヒヤしてない部屋にも稼働させたら逆にコストがかかるような気がします。

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「全熱交換型全館セントラル24時間換気システム」の電気代だけで1万円/年以上必要。
＞「冷暖房のランニングコストも削減できます。」
怪しい、削減できない。

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>>4764 匿名さん1
まぁ、電気代が年間1万円～ぐらいのアップなら月々１千円～程度なのでそれぐらいなら問題ないかも。

ただ、冬の寒い時期に2時間に1回部屋が寒くなったり、夏の暑い時期に2時間に1回部屋が暑くなったりは勘弁してもらいたい。
それとも多少電気代はかかっているけど部屋の温度は変わらないように入れ替えしてるとか？
このシステムの詳細がわかればいいのですが。

もしくはいらないから設置しないとかってできるのか？
電源を切っておくとか。電源を切ると不都合があるのか？

タマの営業マンに詳しく説明できるか聞いてみるしかないかな。

できれば実際に住んでる人の意見が知りたいところです。

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>>4765 通りがかりさん

二時間に一回換気するんじゃなくて、割合にすると二時間に一回になるって意味。

換気事態は常時稼働してます。
換気量を計算すると部屋の空気が入れ替わるのに二時間かかるって事。

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＞4764の補足
https://arbre-d.sakura.ne.jp/blog/2013/01/12/post-0-938/
外気温度が4℃以上ならエアコンで暖房した方がお得。
東京は外気温が4℃以下になる時間は短いからエアコンで暖房した方が大幅に得。

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「全熱交換型」調べんかい！

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>>4763 通りがかりさん

ここがわかりやすいかも。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1057464390?_...
ここに書いてある
＞対策）
＞①運転の強弱が選定できます。弱運転になっていますか？
＞②各部屋の給気口（給気グリル）は風量の調整ができます。寒いと感じる場所のグリルを絞ってみて下さい。
①弱運転にする。
②グリルを絞る。
これで暑さ寒さも解決。コストも下がる。

ちがうかな？

それにしてもこの「全熱交換型全館セントラル24時間換気システム」って必要なんでしょうか？
もっと簡単簡易なものでいいんじゃなかろうか。

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横からすみません。

タマホームは第3種換気方式では施工しないんですか？

コストとか冷気とか気にして電源切ったりしてる人が多いみたいだけど
第1種換気方式で電源切っちゃったら第3種換気方式以下になりませんか？

金がかかっても、寒くって暑くっても換気が絶対ってことになるとファンまわしっぱなしですよね？
これってタマホームに限らずどこのハウスメーカーもなんでしょうけど.....。

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全熱交換は掃除怠ると消費電力と風量が悪化しやすい
https://blog.goo.ne.jp/assetfor/e/09affee7b324c8b6c0a7b452bdfc632e

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これすごいですね。
https://www.reform-online.jp/news/manufacturer/14150.php

本当にこんなことが可能なの？

天井裏にエアコン1台と24時間換気システムを設置してフル稼働。
電気代かからないの？
各部屋バラバラに人がいて好みの温度になるの？（寒がりな人や暑がりな人もいるはず）

ん～、よくわからん。

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木麗な家で第1種換気にアップグレードして引き渡し後二ヶ月です。
はじめの一ヶ月はエアコンなく急激に寒くなった（12月初め）為めちゃくちゃ寒かったです。

その後エアコンを入れてそこそこ快適になり
マックスの8300DCは通常運転のモードを1-6まで選べる事に気付いて最弱の1にしてさらに快適になりました
（もともとは3で登録されていました）

落ち着いた段階で取説を全て見て気づきました
引き渡し時には細かいことは教えてくれないので取説を流し読みすると色々見えてくるのでおススメです

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>>4773: 通りがかりさん　

エアコンって何台も付いているんですか？

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>>4773 通りがかりさん
うちのマックスは強弱2段階しかないわ

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>>4775 匿名さん

風量切替ボタン長押し→フィルター使用期間ランプが点滅したらフィルターリセットボタンで風量選択→風量切替ボタン押して決定

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パナソニック製は何段階調整？

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>>4776 名無しさん
なるほど、そうやってやるんですか？！、説明書に書いてあったかな？家ん中は臭くしたくないので一年中、強にしてます。

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＞4772
https://www.yamatojk.co.jp/yucaco/system/index.html
http://www.housenews.jp/feature/13093
YUCACOシステムの方が1階は床暖になるから快適。
https://www.live-best.co.jp/lineup/yucaco.html
http://yumenohouse.jp/standard
http://www.elkhomes.co.jp/laplus/

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タマホームは空調機のところにエアコンが無いのに空気の入れ替えをするから寒かったり暑かったりするってこと？

ダメじゃん。

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は？

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>>4772 通りがかりさん

桧家のZ空調の方が断然よい。

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こちらを拝見して思ったのですが、タマの全熱交換型全館セントラル24時間換気システムって良くないんですか？
全然ダメなんですか？
今の時期は寒い家なんですか？

桧家のZ空調とか>>4779 匿名さんのYUCACOとかだったら暖かいんでしょうね。

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桧家の営業かよw

タマって熱交換の一種換気だろ？
一種を悪いと言うなら
大手ハウスメーカー標準の三種なんてどうなるんだw

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例え「なんちゃって」全館空調だとしても、それと換気システムを比較する無知さに脱帽です

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>>4783 通りがかりさん

理解力無いのな

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>>4783 通りがかりさん

換気システム事態はどちらも大差ないべ。

全館空調で全部屋同一温度にするか個別で好みの温度にするかの違いだろ。

一つの冷暖房機での全館空調は例えばリビングで起きてる人は寒いから温度上げると寝室で寝てる人は暑いってのが欠点だな。

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>>4787 名無しさん　

＞リビングで起きてる人は寒いから温度上げると寝室で寝てる人は暑い
これはわかりやすい欠点。

となると全館空調で全部屋同一温度よりも各部屋にエアコンが付いていて個別の温度設定できるほうがよく感じますね。
ってことはタマの全熱交換型全館セントラル24時間換気システム+各部屋エアコンのほうがいい！
ってことで解決？

ちなみに導入コストは全部屋に電気屋のエアコンを付けるのとZ空調はどっちが高いんですかね？（部屋の大きさにもよるが）
あとランニングコストも。

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>>4784 名無しさん
私は桧家の営業ではありません。
桧家施主です。

日本アクアがZ空調ではない全館空調をだしたのがちょっと残念。

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>>4789 匿名さん

桧家で既に建てたのにここでなんの情報探してるの？

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>>4788 通りがかりさん

導入コストは判らんが、ランニングコストは各部屋エアコンの方がかかるかもね。

全部屋同じ温度が良いって人もいるし、自分の好きな温度にしたい！特に冬の寝室なんか少し寒い方が寝つき良いって人も居るし、その辺はコストと好みの天秤でどっちが優れてるとかじゃ無いんじゃない？

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>>4790 匿名さん
情報探してないよ。

色んな人がいて面白いのでスレのぞいてめした。

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>>4792 匿名さん

ひ～や～か～し～！

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>>4793 名無しさん

冷やかしと言われれば冷やかしかな笑

ただ勘違いされている方もいるので書きますが、Z空調とか、全館空調でもある程度部屋の温度はコントロールできます。
うちは1階は19度設定で玄関、脱衣所、LDK含め21度ぐらいをキープしています。2階は17度設定で、寝室は風量を絞っているので18度ぐらい、その他の居室は21度ぐらいです。
屋根裏は第1種換気のみですが21度ぐらいです。夏は暑いですけどね。
電気代はどちらが高いかは分かりませんが、一応桧家のサイトを見る限りでは同じらしい。
ただ電気代うんぬんじゃなくて、どこいっても24時間快適ってのはいい。エアコンのオンオフもないし、温度を変えることもない。

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>>4794 匿名さん

せ～ん～で～ん～～！

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>>4794 匿名さん
デメリットは全館強制乾燥とメインエアコンが故障したら終わりというところ。
メリットはエアコンが埋込であり室外機が少なくてスタイリッシュなところでしょうか。
桧家はZ空調無料キャンペーンとかやって普及させようとしていたけど、価格が本体に上乗せされているんだろうし、実のところ旧型エアコンの在庫処分感有り。

全館空調じゃなくても廊下や洗面脱衣場あたりにエアコンを設置すれば居室との温度差が無くなるので快適だったりする。
廊下とかにエアコン設置というのが勿体無いと思われ、宅の財務省から理解されないかもしれないけど。

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>>4796 匿名さん
本体は2台あるので1台故障してもどちらかの階は平気。
絶対湿度はほとんど変わってないからなんとも言えないけど。うちは30畳用の加湿器をリビングにおいて50パーセントぐらい。
室外機が少ないってのはいい。隣の家が室外機だらけでちょっと見た目が悪い。
価格はZ空調やキャンペーンだけの値引きになる。Z空調入れなければ150万の値引きが入るけどZ空調入れたら見積もりに150万入って150万の値引きが入る。Z空調なしの見積もりを出す人が少ないから騙されている人が多い。結局150万でZ空調入れていることに気づいてない。

桧家のスレじゃないのでここまでにします笑

ただ、全館空調は快適ですよ?。

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「？」疑問かよっ！

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>>4798 匿名さん
文字化けだよ。
「ー」です。
快適ですよー。
なみなみの伸ばす大文字がなぜか文字化けする。
?
~

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小文字は文字化けしないみたいですね。
~

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