タマホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>20050 通りがかりさん

断ります。
それを実現するのに工事費用はいくらかかるのでしょうか?それをするのとしないのでは年間電気代どれ位の差が出て何年で返せるのでしょうか?

家は20年すれば無価値どころか、売るのに更地にする費用が掛かります。また維持費もかかります。アホみたいに坪単価高い家建てるのは無駄。

>>20051 TJDさん
では残念ながら高断熱住宅では無いですよ。

本当の高断熱ってなんだろう・・？

ここのスレの投稿者の書き込み電気代の事でせこせこしてるので残念です。

>>20054 匿名さん
そうですただただせこいだけです、全く高気密高断熱ではありません、高高に住んでる方はエアコン消したりしませんエアコンが勝手に制御されて止まるので日射取得で28℃とかになる場合は仕方ないですがそんな室温にならないですTJD宅は。

>>20055 通りがかりさん

面白いなｗ
高高はみんなエアコン消さないってｗみんなとやってる事違ったらそうじゃないっていう日本人的発想。
寝室去年2月の寒い日にドア締め切ってたら25度になってたよ。ずーーっと無暖房の部屋で。寝室は寝るとき以外いないからドア開けて他の部屋に熱回してるけどねー。
アンチは、相変わらず勝てない言い訳しか言わない

>>20056 TJDさん
あなたもう本当にみんなからかなり馬鹿に
されてますよ
でわ。

>>20056 TJDさん
だから2月とかでなくて外気温‥‥‥‥‥

>>20058 匿名さん

何言ってるのか全くわかりません

>>20057 通りがかりさん
でわ。

>>20036 TJDさん
こちらの地域で太陽光付けたなら冬の暖房費はゼロ円になると、思われますわ。

>>20061 大好きさん

6地域でゼッチくらいの性能なら家族3人、太陽光ありだと電気代０円になる家もあります。
我が家は売電の方が多い0エネルギー住宅です。
ざっくりですが４月から１月までで
買67000円
売95000円

>>20062 TJDさん
年間でお願いします。
2月と3月入れたらもう少しマイナスになるのでは？

室温が低いから電気代掛かってないらだけだと思われます。

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住宅相談統計年報２０２０（戸建て）
雨漏り（屋根・外壁）　1425件
結露（開口部、建具）　128件
結露（外壁、内壁）０件
http://www.chord.or.jp/tokei/tokei.html
/////////////////////////////

2000年後半ぐらいから断熱強化の過程で壁体内結露が一時期問題になり、
2015年頃までは壁体内結露の相談数も40件程ありましたが、徐々に減っていき2020では、結露（外壁、内壁）の相談件数は０件となっています。

「過去」の冬型結露の原因として特に大きかったと考えられるのが、換気不足です。
「過去」の夏型結露の原因としては気流止めが無い事により、屋根裏、床下の湿気を外壁内に呼び込んで冷房で冷やされた室内側の壁で結露を起こしていた事です。
「現在でも」アパート等の「共同住宅では」住人の知識不足から、給気口を閉じてしまったり、石油ファンヒーター等を使ってしまう人がいるらしく、「壁体内結露の相談がある」模様です。

壁体内結露の「過去」の事例は高気密への拘りを売りにして大手HMと差別化を図りたい工務店にとって、有用に使いたい貴重なエピソードというワケです。
このような工務店は必要のない気密測定、構造計算、オーバーな施工で顧客単価を上げるのに必死です。
彼らも仕事ですのでしょうがないのですが商売人は言葉巧みに自分のポジションに誘導してくるから気をつけましょう。

つまり、C値だ結露だ許容応力度計算だって異常に拘っている人はYoutuberの話を盲信して自分が最先端の知識を得たとHMの研究者よりも自分のほうが賢いと勘違いしている井の中の蛙です。

賢い方は、あくまでも国の定めた基準がベースである事を念頭に、それ以上の話については偏った書籍やYoutubeではなくもっと広い情報源から知識を得て自分の頭で考えるようにしましょう。
住宅について深い興味がある方は、論文を読みましょう。井戸の外を知る事ができます。
http://news-sv.aij.or.jp/jyutakukei/

統計から分かるように家の劣化対策において最優先で配慮すべきなのは雨漏りです。確率の高いものにしっかりと対策をしましょう。
壁内に結露や雨漏りがあるとカビが発生し、通常であれば、わずかな隙間を縫って室内側のクロスにカビによるシミが現れます。
内側を全面的に別張り防湿気密シートや、気密テープでがっちりと塞いだ状態だと雨漏りや結露に気づくのが相当遅れ構造体へのダメージに気づけ無いというデメリットもあります。
雨漏りは早めに対策しないと建物に致命的なダメージを与えます。火災保険や保証に入っているとおもいますが、気づけなければそれらを使用することもできません。

気密を売りにしている工務店は結露を０か１かで捉えて不安を煽ってくるので気を付けましょう。
「計算上は」結露が起きていますが、温度差の激しい部分がうっすら濡れて、乾燥を繰り返しているだけです。
工務店Youtuberは都合の悪い結露の「程度」や「確率」については濁して発信しています。
何にでも言えますが、リスクの話をされたら必ずその「程度」と「確率」も確認しましょう。

私もあるYoutuberが行っている冬型の結露計算の内容を確認してみました。
条件としては、内側気密シート無しのよくある一般的な断面構造、室内は湿度５０％に暖房で２５度の状況で
結果としては、結露が発生しますので内側にも気密シートを貼りましょうというものです。

外気温と屋外湿度の状況を東京の2020年の気象状況にあてはめると、「計算上」結露が起きるのは年に５日でした。その中でも数時間。
これがどういう気象かというと、夜晴れて放射冷却で外気が冷やされた次の日雨が降った状況です。
計算では室内が換気され対流があることも考慮されておらず、結露量が1ccなのか100ccなのかも不明です。勿論、動画内ではその件には触れません。

大手HMがC値計測を表に出さないのはは、大局的にバランスをとって商品を開発しているからです。
気密や結露対策も大事なのですが他にも注意を払う事がたくさんあります。
現実と一致しない結露の定常計算だけにフォーカスをあてて開発することは有りえません。
皆さんも一つの事に拘らずよく考えてバランスの取れた工法を選択しましょう。

また、このようなポジショントークを行う工務店にとって少し頭の痛い存在が太陽光発電です。
このシステムは実質無料で屋根の上に設置する事ができ、圧倒的な存在価値で高気密高断熱住宅の経済的な利点をスポイルします。
太陽光パネルを載せると、バネル自体が物理的に熱を遮断してくれ冬も放射冷却を防ぎ温熱的にはかなり有利になります。

ZEH基準というのは本当によく出来ていて、太陽光パネルの発電量を含めて計算を行うとZEH相当の断熱が一番経済合理性が高くなります。
高気密高断熱でポジションを取りたい工務店が経済合理性についてYoutube配信をするとき、ZEH基準や太陽光発電を絡めた比較計算を「意図的に」しませんのでご注意を。

>>20029 匿名さん　です。


かなり亀ですが、結露した日は就寝前の室温が16.5℃で湿度がデジタル湿度計で56％位、外気温が2℃位だったかな？
で結露確認したした朝6:30位は室温14.2℃、湿度49％、外気温は確かマイナス1℃前後まで下がってました。
以後は早朝の2階の湿度が40前半位になる様に就寝前に１階の加湿器止めるようにしてからは結露は発生してないです。
ただ、そうすると１階の湿度が30％台になってるので温度計（21℃台）より体感温度は低くて寒いですね。
2階もエアコン暖房入れれば良いんだろうけどそうすると乾燥しすぎを防ぐために2階も加湿器つけないとだし。ちょっと模索中。

ハッピーライフの動画も基本はタマファンみたいだけど、
電気代がすごいとか点検時に不具合が多数見つかるとか言ってるね。

>>20067 戸建て検討中さん
寒がりの人は我慢しないから電気代が高くなるんだと思います。

>>20056 TJDさん
なんかいつもケンカばかりしてますが、スルーすればいいのに残念

残念。

>>20069 匿名さん
高断熱について勉強しますね。
考え方が間違ってました。

>>20062 TJDさん
年間でお願いします。
2月と3月入れたらもう少しマイナスになるのでは？

>>20072 匿名さん

年間はまだ2,3月来てないのでねー。燃料高騰中ですので少しどころじゃないかもしれませんね

>>20071 偽TJDさん
私を見習ってよくよく勉強するんだよ

>>20074 TJDさん
あなたの考えは間違えております

>>20074 TJDさん
本物か？偽物か？どちらでも良いです。すぐにケンカになり削除依頼して削除のパータンばかりタマホームスレで迷惑かけるのはやめてほしい

>>20076 匿名さん
すいません
反省致しております。
今後気をつけます。

成りすましは削除依頼するとすぐ消してくれて、さらに書き込みに認証が必要になるみたいです。

だから、TJDさんはしばらく書き込みしなくなる事があるんですね

多少性能に拘って建てた施主からするとローコストでも全然満足できたなんて意見は到底受け入れられないんだろうね

何回もいうけど６地域でプロに金積んで性能上げたって元は採れないよ。第1種換気と同じ。

快適性を求めるなら空調計画をしっかり建てたエアコン設置、経済性を上げるなら太陽光

>>20080 e戸建てファンさん
上記の一般的な書き込みに賛同しますww

>>20080
つまりタマホーム最高ってことですね。
フリックさん涙目ｗ

つまり6地域で断熱性能を上げても意味が無いって事ですね！、

快適性重視なら玄関・脱衣所・トイレを含んだ全ての
部屋を23℃・50%前後にする必要がありますね、
それを玄関はそんなに暖かくしなくてもいい20℃あれば大丈夫という考え方に疑問が浮かびます、ただただ我慢して電気代が安くても性能が良いんじゃなくて
ただの我慢ですね。
元を取れるかとかの話ではなくただ快適性の話をしております。

TJDさんがリフォームをした理由を教えて頂きたく投稿させて頂きました、タマホームで何か不満があったからでしょうか？

>>20080 e戸建てファンさん
>>ローコストでも全然満足できたなんて意見は到底受け入れられない
良いこと言いますね。その通りだと思います。

>>TJDさんがリフォームをした理由を教えて頂きたく投稿させて頂きました、タマホームで何か不満があったからでしょうか？

このリフォームとは今からやろうかどうか考えてるリフォームでしょうか？それとも自分でDIYしたやつの話でしょうか？？

>>20084 検討者さん

誰か来たとき玄関でドア開けたまんま立ち話するのにリビングと同じ温度の必要ある？
そこまで快適性求めるならタマホーム検討するとか違うと思うよー。

>>20084：検討者さん
快適性重視なら全館空調導入しては？
エアコンの容量上げるか個別で暖房器具置くのが経済的だとは思いますが

>>20086：TJDさん
本当に信者どもの思い込みはひどいもんですよ
ローコスト=壁内結露
だったらまず最初に窓から結露するからすぐわかるってのにねw

>>20089 e戸建てファンさん

ひどい場合室内の壁も結露しますよ。大学の時友人のアパート泊まったとき壁が結露してました。壁も結露するんだと人生初めて体験しました。

ローコストいじめて楽しんでるんでしょうね。

>>20090：TJDさん
まあ昔の仕様だと冬=結露なのかもしれませんね
24時間換気もないし狭いと湿気も溜まりやすいでしょう

信者本人はいじめてるつもりはないと思いますよ
真実を説いてるつもりのようです
だから余計たちが悪い

窓の製品名ぐらい明らかにしてほしいですよ

第1種換気と第3種はどちらがよいのでしょうかね

タマホームのメリット・デメリットを教えてください

>>20093：戸建て検討中さん
経済性でいうなら６地域は３種換気です。
無駄に1種換気が多いのは高気密高断熱！みたいな雰囲気づくりです。
それは無駄に高気密高断熱に躍らされてる消費者のせいですけどね

>>20094：戸建て検討中さん
社長があの通りなのでモチベーションの高い会社ではありません。
営業も大半は文系就職難の掃き溜めでしょう。
なので細かい事に拘りがなく予算を抑えて建てたい人か（地盤改良必要な土地の場合は要注意）、営業任せにせず、時に腹を探り合い、釘を差し合い、可能な限り施工をチェックし怪しいところにメスを入れつつ、交渉しながら妥協点を見つけれるような人には良いでしょう

タマホームで太陽光付けるのとローコスト住宅で太陽光付けるとではどちらが電気代かかりませんか？

>>20077 TJD
いえいえ貴方は、謙虚な方なので大丈夫です。

>>20095 e戸建てファンさん
ありがとうございます。参考になりました。

マイホームについて無知なんですが、土地の坪単価も高いのでローコスト住宅で検討してます。
タマホーム、アイ工務店、クラシスホームがいいと思ってますがこの中だとどれがいいでしょうか？
他にローコストでオススメがあれば教えてください。

>>20099：評判気になるさん
意匠面で本当に拘りたいならクラシスホームでしょう
内装に限らずパーツ選びや施主支給もかなり融通効く。ビルダーなので自社施工という点も大きいです。

断熱等の性能を意識するならアイ工務店です。設備の標準もグラフテクト等とハイグレードですが、ただ外壁は基本サイディングで意匠住宅とまではいかないです。需要はあまりないですがスキップフロアやハーフ吹き抜けなど導入しやすいようです。

コスパを重視するならタマホームですけど何度も言うように地盤改良には注意してください。

クラシスホームは自由過ぎるが故に手違いが多く、アイ工務店も急成長過渡期故に営業や監督の入れ替わりが激しく手違い多発、請け負う職人も外れとの報告多々。

三者共通していえるのは営業次第という点と、拘りたいなら積極的な施主の働きかけが必要ということ