タマホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>15756: 匿名さん
同意。換気もあるね。
C値が、室温に与える影響なんて誤差レベルだね。

4地域より上とかなら拘っても良いかもしれないけど。
北海道の古い家とかも薄着で快適だからな。
どれだけのC値だしてるか知らんけど。

>>15757 匿名さん
24時間換気って0.5/hだよ
意味がわかってるかな？
つまりそれだけ冷気が床を這うってことだ

隙間から入ろうが、計画された給気口から入ろうが、外気は外気であり冷気は冷気はである
隙間から入ろうが予定された給気口から入ろうが冷気は下に落ちる
C値0.5もC値2.0もどちらも同じ

>>15753 匿名さん
それはそうあってほしいという希望じゃない?
我が家のタマホームは冬でも1階2階温度差が0,3度あるかないか。
問題は窓。サーモグラフィーカメラで調べたらすぐわかるけど窓がほかより極端に冷えてる。我が家は4重ガラスだけども程よく冷えてる。ｃ値の隙間で冷気が来るというよりも、一般家庭では窓と24時間換気が影響するのは間違いない。我が家のような超高断熱住宅においては冷気が走ってるような感覚はない。

>>15757: 匿名さん　

いずれにしてもある程度は空気を乱してやる必要があるよ？
熱源さえあれば対流がうまれるから。

そこの設計が上手に出来ていれば、床が冷たいとかは感じないでしょうね。

>>15755
太陽の日射熱は多い。
気密性が良い住宅なら当然無暖房で過ごせる、床温度は30℃にもなる。
車を考えて見れば理解出来る、車はほぼ無断熱ですが時速100ｋｍの風に耐え気密性が良い。
低断熱の車も太陽光が有れば暖房は不要になる。

>>15760: TJDさん

全くそのとおり。まずは窓にお金をかけるべき。

>>15756 匿名さん
その理屈ならC値2.0や5.0の時は換気しないのか
暖房器具ですぐに暖められるリビングの高所の換気給気口からの風と、暖められない場所から入る低所からの隙間風の冷たさは同じなのか
を検討しないとな
流入量が同じ、暖房エネルギーが同じでも、その風がすぐに暖まる環境にあるのかないのかの違いはあるよね
昔の家は暖房が追いつかない隙間風が常に流入していて物凄く寒かったのだけど、それと同じじゃないのか
その暖められない冷たい隙間風例えば玄関や窓からの隙間風はどうなるのかというと床を這うというのは納得できる
C値が低ければ計画されているから隙間風は劇的に少なくなるよね

>>15758
＞北海道の古い家とかも薄着で快適だからな
快適になるほど少しの冷気が不快になる。
窓で冷えた空気が床を這い不快になる、コールドドラフトと称する。
北海道はコールドドラフト対策をするのが常識。
隙間からの隙間風など論外。

15762: 匿名さん

いや。。車は停車してて太陽光があってもめちゃくちゃ寒いよ。

冬の車乗ったことある？

>>15759
救いようが無い、少しは勉強しろｗ
>>15757参照。

>>15762: 匿名さん

この人は自分の頭の中だけで生活しているようだ。。現実の話が通用しない。

>>15761
高気密高断熱住宅が天井と床の温度差が少ないのは対流が僅かだからです。
主にふく射で熱を伝えてるから対流は不要になって上下の温度差が少なくなる。

追記すると玄関や窓などからの隙間風はいずれは暖まるだろうけど局所的に寒い場所が出るのは予想される
起こっているのは昔の家のミニチュア版だから
当然、同じことがさらにミニチュア版でC値0.5の家でも起こっているだろう
昔の家は窓の側は外からの風を感じられたものだよ
この直感がない＝経験がないのは本当に羨ましいな
隙間を徹底的に潰す、窓に金をかける、断熱材で家をくるむという発想にならないから家にお金をかけない訳だ

>>15766
外気を取りれ口が開か>>15766の車がボロなのでしょう？

>>15768
同情するよ、快適な住宅で生活したことが無いのだね。

>>15770
＞この直感がない＝経験がないのは本当に羨ましいな
C値0.5くらいの高気密で建てれば良いだけです。
空気の比熱は小さいですからＣ値0.5で隙間から吸う空気量では温度低下は分かりません。
しばらくドアを開けると上から排気して下から吸い込むのが明確に分かります。
冷たい空気が床を這いますが床温度に影響するのは0.5m程度かな？
ドアを閉めれば直ぐに室温に復帰します。
連続的に隙間風で冷やさなければ問題は無い。

>>15642: e戸建てファンさん　

ありがとうございます。ではご説明致します。
空気から離れた側のことです。同じことですが、逆ですね。上半身と下半身が同じ側にあるというべきでしょうか。

>>15642: e戸建てファンさん

胴体が空気に面している側を「サイドビュー」と呼んでいると聞いたことがあります。

もし1ヶ月前に、機械を使って体の側面を「見る」ことができ、それを使って地面や地上の他の物体との相対的な位置を見つけることができると言われたら、私は頭がおかしいのではないかと思ったでしょう。

しかし、体の側面図を使うのは、実際には体の下部を見ているからで、実はここで「中心」の感覚を得ているのです。

横から見ているだけだと、地面を見ているにもかかわらず、中心がずれてしまうのです。

体の側面を使うのには、必ず理由があって、実際には体の底を見ているからです。

逆の場合は、地面を見ていることになるので、地面を見ているにもかかわらず、”オフセンター “になってしまうのです。

>>15774 匿名さん
C値2.0 198.24ｃｍ2 分の隙間風、つまり窓1つ分の隙間風が計画外入る
C値0.5 49.555ｃｍ2 7cm×7cmの隙間風が計算外入る
どう考えてもこれが同じではないというのは確かですわ

15771: 匿名さん　
あなたの想像上の車はトリプルガラスですか？

日射を得るのには薄いガラスで良い、ビニールシートでも良い。
簡単な事も知らないのねｗ

>>15778 匿名さん
思わず吹いた
＊＊＊の防弾車を連想した

>>15762: 匿名さん

適当な事言い過ぎ。車は気密性悪いぞ。気密測定やってみろ。
クルマは気密性が悪くても良すぎてもダメで、
ベンチレーションの基準もあるし、C値高めたらドアは開きづらく、閉めるたびに耳痛めるわ。

断熱材ほとんどないのに太陽光だけじゃ冬は無理。

気密があれば断熱材不要論ですか？

>>15761
気密性が有れば暖房は少なくて済む。
太陽光が無い時も有るから暖房は普通は必要。
パッシブハウスは太陽熱を貯めて暖房不要にしてる。

>>15761の車がボロ過ぎるのだろｗ
https://arbre-d.sakura.ne.jp/blog/2021/06/03/post-33126/
24分でCO2が2000越え、0.2％越え。

有名な木造系ハウスメーカーも低気密住宅だという妄想で正当化しつつ、その低気密住宅ですら建てれない僻み野郎はしつこいな。
ハウスメーカーで低気密なのは鉄骨が主のメーカーと落ちぶれた所だけだ。

>>15782: 匿名さん　

パッシブハウスのコストはどれくらいですか？

ご自宅のタイプ、サイズ、場所によって異なります。これらの費用は、通常、ソーラーパネルが発電する太陽エネルギーの量に基づいています。
ご自宅の場所
家の立地条件 家の大きさ
家の大きさ 人の数
人の数 ソーラーパネルのサイズ
ソーラーパネルのサイズ 家に使われている材料。
家に使われている材料 追加の冷暖房システム。
追加の冷暖房システム。ソーラーパネルの価格。
太陽電池パネルの価格 インバーターのサイズ
インバーターの大きさ その他の環境要因
その他の環境要因。想定される使用時間の長さ。
家が使用されると予想される期間。パッシブハウスの建設コスト

だいたい、e戸建てファンさん　と　匿名さんで　連投してくるから分かりやすいけどな。

>>15784
パッシブハウスとゼロエネルギー住宅を混同してるようだなｗ
太陽エネルギーは重要だが太陽光発電は関係ないよｗ

>>15642: e戸建てファンさん

「空気に面した体の側面」とは、空気に直接面した体の側面のことです。体の重心がある側と考えればよいでしょう。体の正面に向かって「サイド」することで、空気が自分の方に流れてくるようになります。

>>15785
無関係だが。
鬼の首を取って喜んでるのかｗ
しつこ過ぎる、間違いは誰にも有るスレ汚しは恥を知れ。

15787: 匿名さん

太陽熱を利用することで、空調にあまり必要のない電力を節約することができます。電気の使用量も少なくてすみます。太陽熱を利用した家は、別の建物や農場、あるいは建物の基礎部分の暖房にも利用できます。

屋根の上にエアコンを置いて熱源にする人もいます。断熱性と気密性が高ければ、それでも大丈夫です。多くの家庭では、夏の間、家の暖房を使って家を暖めています。

ソーラーハウスを計画する際、最後に心配しなければならないのはソーラーパネルです。パネルは発電するためだけに必要なもので、あとは家のデザインがすべてです。

太陽熱利用システム

太陽熱利用システムは、パネルで太陽光を取り込み、その熱を中央のヒートポンプに送り込むシステムです。

セントラルヒートポンプは、タービンでコンプレッサーを回して熱を発生させます。コンプレッサーはその後、ポンプを駆動して熱を断熱タンクに移します。

タンクの中には水と空気の混合物が入っており、約121℃に加熱された後、パイプを通ってエアコンに循環されます。

>>15789: 匿名さん　
関係者だけどあれには笑った。

ペーパーだかハイパーだかしか喚けないという事はその他は相手が正しいと言っているようなものだな。

もう二度と言うんじゃないぞ

そもそも今書き込んでいる私と別のe戸建てファンさんと匿名さんが同一人物となぜ思っているのか
普通の人は平日に長時間スレに貼り付く事はできない

冬の日光を当たり続けた車が温かい、暑い理由。
熱源を窓から入れているのもあるけど、車体が金属だから。サーモグラフィーカメラで調べたことありますが、真冬でも車の外側表面温度は50度になります。車の断熱材は薄いので熱は簡単に貫通してしまう。外気は冷たいけどそれ以上に太陽の熱が温かすぎて車内がオーバーヒートしている。実測で車内30度超えていた記憶があります。

どなたかが車の気密の話をしていましたが、車は気密が悪いです。それでもco2濃度が上がるのは隙間風で入る風よりも人がはくco2量が多いからです。車のco2測定したことありますが、15分窓締め切りでどえらい濃度になりますよ。私はそれ以来夏でも冬でも外気を入れながら運転転するようにしています。

>>15797
家では換気してなくても炭酸ガス濃度は直ぐ（１5分）に上がらないよ。
車は気積が小さくてそれなりに気密性が良いから炭酸ガス濃度が直ぐ上がる。
気密性が劣っていれば時速100ｋｍで困るよ。

>>15796
区別等どうでも良い、不快な誹謗中傷だけの駄レスが減れば良い。

>>15798 匿名さん
マツダのホームページによると、車は気密良くないそうです。よくすると、
ドアを閉めた瞬間にドアガラスが室内の空気圧で割れたり、下手すると人間の鼓膜も破れ、何より窒息する恐れがあるからです。
だそうです。空気抜きの穴までわざわざつけてたりするようです。

家族３人寝室８畳くらいの部屋を窓閉め切って２４時間換気していても朝方濃度は比較的高くなります。実験では小部屋は比較的直ぐ濃度が上がりますね。リビングなど広いところはco2濃度上がりにくいです。

>>15775匿名さん

全く説明になっていません。
自分ではきちんと説明しているつもりでも相手に伝わらなければ意味がありません。
「上半身と下半身が同じ側にある」などというとぼけた書き方ではなく具体的に説明してください。
ただの説明下手ですか？

>>15788匿名さん　
「空気に面した体の側面」とは、空気に直接面した体の側面のことです。

同じ言葉を並べて説明してるつもりとは完全に逝っちゃってますね。
世の中そのようなおかしな言葉で煙に巻けないということを実生活でしっかり味わってください。
まあ誰もまともに相手しないと思うけど。

＞空気抜きの穴までわざわざつけてたりするようです。
大丈夫か気密が良い証でないかｗ

住宅は100ｋｍの風は滅多に受けないよ。

>>15804 匿名さん
ドアの開け閉めのさい適切に空気が逃げるように設計されているようです。

メーカーがわざと気密悪く作っていると言っているのに、持論を持ってくるとは頭がいかれている。

>>15642: e戸建てファンさん
そうです。あなたの言うとおり、体の一番遠い側が最も抵抗を感じる側、つまり空気の押し付けを感じる側です。
空気に向かっている体の側が自分から最も遠い側である理由は、体の側面が空気を押しているからです。

>>15803
頭が悪すぎる、誹謗中傷とは異なる事も理解出来ないのｗ
「頭が悪すぎる」が中傷だよ、理解力も乏しいようだが分かったかなｗ

＞頭がいかれている。
　↓
>>15805

>>15804参照。
C値0だけが気密性が良いのではない。

>>15799: 匿名さん　

まったく不快だ。駄レスを言うのは誰っすか？と言っているようなものだな。

林家ペーパーの結婚披露宴の引き出物はトイレットペーパーだったとプチ情報を言っているようなものだな。

そんなのはどうでも良いんだよ！！

有名な木造系ハウスメーカーは家にとって良い選択を採用しているから低気密だという願望
実は有名な木造系ハウスメーカーは家にとって良い選択を採用しているからこそ高気密だと判明
答えは出たのにまだ不満なのか？

調べるまでもなく一条工務店、住友林業、スウェーデンハウスは気密に拘った施工をしている。
住友林業は一段階劣る数値のC値1.0と営業する。だがネット上の実測を見る限り一条工務店やスウェーデンハウス並みの0.6であるところが殆ど。
それぞれのハウスメーカーで話を聞けばわかる話だし、話を聞かずして願望で低気密と言ったのだろう。
でも知らなくても死なないし知らない事は大した話でもない。

それと家にとって良い選択をしていない低気密住宅に住んでても別に死にはしない。
粘着し続けるのは見苦しいな。

>>15810: 匿名さん

そうだそうだ！もっと言ってやれ。

>>15810
c値を保証するかしないが顧客にすれば重要。
チャンピョンデータは当人には関係ない事。
＞低気密住宅に住んでても別に死にはしない。
病気の可能性は有る、死因が特定出来ないだけかも？

>>15642: e戸建てファンさん
どうもありがとうございます、感謝しています。
体が空気に向いている側」は、自分の体から最も遠い側であり、そこには抵抗が最も顕著に現れます。空気に面している体の側」とは、自分の体から最も遠い側のことであり、感じられる抵抗は空気の押し付けです。

とあるYouTubeみてて気になった。
タマの耐震計算って
①仕様規定の壁量計算
②品格法の耐震等級計算
③構造計算
のうちどれ？

>>15812 匿名さん
不十分な換気で悪い空気を吸う事になる訳ですから
ハウスシックになる可能性が爆上がりなのは確かです
ハウスシックになる方が幸せかも？
気づかず死んでる人も居るでしょうね

>>15806匿名さん
私は何も言っていない、君が勝手に言っているだけだ。
質問にきちんと答えろ。

>>15813匿名さん
同じ言葉を羅列しても説明にはならない。
幻惑にもならない。
ほらほら、分かり易く具体的に説明してください。

ベーパーのすら知らなかった人に何を言っても無駄だよ

>>15818
誹謗中傷だけしかレスしないのはレスするな。
タマホーム関係者か？

>>15817: e戸建てファンさん

ぱいそんです。たくさん会話をして頂いてありがとうございました。
次回はもう少し読みやすい文章になるかと思います。

>>15814 口コミ知りたいさん
①だと思います。

>>15822 匿名さん
まじすか？辛い…

>>15821 検討者さん
また嘘の連投。

>>大手HMがC値計測を表に出さないのはは、大局的にバランスをとって商品を開発しているからです。
は嘘。
木造系大手HMの一条工務店、スウェーデンハウス住友林業は大局的にバランスを取ってC値1.0未満で建てている。
C値関係なく建てているのは鉄骨系メーカー。
木造で追求しないのは危険と考えるのが自然。

それと鉄骨系HMがC値を出さないのは
木造と比べ隙間風がビュービュー入る
換気が悪いと言っているようなものだから
出してないに過ぎない

一生涯で震度６強以上の地震に自宅で合う確率は極めて少ない。
隙間風で足元が冷たい不快な住宅に住む確率は極めて高い。

根拠を示されても毎日毎日、嘘コピペを貼るのは悪質。
ちゃんと追求してC値1.0未満で建てている有名な木造ハウスメーカーの威を借り、かなり劣っている家をとても優れているように見せようとしているのは悪質過ぎる。

気密測定を標準で実施しないハウスメーカーは論外。
手抜きや欠陥で大きな隙間が有っても分からない。

木造系ハウスメーカーのHPに書かれている内容で、営業担当の言う内容＝気密に拘る、計画換気に拘るを
真逆な内容の気密や計画換気に拘ってないと書くのは悪質。
嘘の拡散を有用と感じるのはちゃんと造っている会社の威を借りたい、ちゃんと造っていない会社だな。

木造の有名ハウスメーカーは気密に拘っている証明をされ、誹謗中傷に走る恥ずかしい奴
それと木造の有名ハウスメーカーは大局を考え僅かな結露の可能性を許しているではなく、僅かな結露すら許さない
いい家を建てているという事だよ

電気に例えると僅かに漏電する可能性はあるが火事にならないし問題ないみたいな話だよな
有名な会社がそんないい加減な仕事をするわけないだろう

>>15832 名無しさん
漏電と結露は違う
何も分かってない証拠wwww

木造系有名ハウスメーカーのホームページに気密に拘る、計画換気に拘るという記載があった件については
都合が悪いので無かった事にしているのか。
有名ハウスメーカーもそうだなんて言わなければ調べられなかったのに、大きくホラ吹き過ぎちゃったんだな。
変な会社はこう大きくホラを吹くんだろう。
一条と同じという営業をあちこちでかけられたことがあるから、よーく分かる。

嘘拡散の検討中さんに対するコピペ素材として使って下さい
木造系有名HMは高気密や計画換気に拘った家を大局を見て住む人の健康を考え建てています
木造系有名HM(木造の話なので鉄骨は除外)
1一条工務店
不快なものを室内に入れない「高気密」の家
https://www.ichijo.co.jp/technology/element/airproof/
計画換気を行う
https://www.ichijo.co.jp/knowledge/point/kannki/
2スウェーデンハウス
TOP>北欧の家の魅力>高断熱・高気密・計画換気
https://www.swedenhouse.co.jp/
3住友林業
https://bibi-blog.com/sumirin-c-value-ua-value/
このblogの方のように聞きにいけばC値1.0くらいと営業される
またネットに転がっている実測値を見れば分かり通り0.6-0.7の場合が多い

決してC値2.0程度の低気密の家を建てていない

Youtuber工務店は一条工務店、スウェーデンハウス、住友林業のように
不快なモノを家に入れないため、計画換気をし悪い空気を室内に留めないため拘った施工をしているに過ぎない

高性能住宅が起こり始めた10年前どころかコロナ禍のこのご時世、未だに計画換気すら考慮し始めていない会社こそ大局を見れていない

>>15823 口コミ知りたいさん
ローコスト、ましてやタマホームなんだから仕方ないですよw
嫌ならミドルコスト以上で建てましょうや！

そんなに謝って欲しいなら俺が謝ってやるわ
ごめんな
だから検討中さんは有名HMも同じ性能だという意図的な嘘を拡散するのはやめな
大人と大人の約束だぞ

この調子だと明日も嘘拡散コピペするだろう
有名木造系HMは大局的に住む人の健康を考えた高気密住宅であるという事実から心理的に逃避したいんだな
かわいそうに
論破したという決め台詞は無くなったんだし、あと少しだぞ
頑張って、応援してる

今度建てるなら、1000万円高い
住友林業にしようかなあ。
住林営業マン、
電話でいい声してたなあ。
一人で
ブロック塀の家を建てるのもいいなあ。
タマホームより安い。

タマホームらしいｗ
最近は忙しいのかコロナのせいか減ったと思っていたが誹謗中傷しかレス出来ない連中が多い。

しょうもない家を建てているローコスト工務店の関係者か
一条や住友林業と同じだからと適当に少し断熱剤を分厚くしている1000万安い家を何故安いのか不思議に思わず騙された客なのか
低気密低断熱、高気密高断熱とは違い低気密高断熱は結露リスクの高い家の代名詞だけど大丈夫なのかな？
普通の家はよほど大丈夫って、その普通の家は低気密低断熱住宅と大手木造系HMや一部の優良工務店が手がける高気密高断熱住宅のことだぜ

>>15845通りがかりさん
どうせなら住友林業より三井ホームだろ。
快適さが違う。　
価格もかなり高いけどね。

>>15848 評判気になるさん
構造材にホワイトウッドを使ってるところは遠慮します。多湿な日本、腐朽菌やシロアリによる影響は無視出来ない。

>Youtuberの話を盲信して自分が最先端の知識を得たとHMの研究者や建築士よりも自分のほうが賢いと勘違いしている井の中の蛙です。

あのね、そのYoutuberって、HMの研究者や建築士にも講演したりしてるのよ
そういう書籍出したり講演会開いたりしてる人よりも
自分のほうが賢いと勘違いして5ch崩れの掲示板でイキってる貴方が井の中の蛙です。

＞HMの研究者や建築士にも講演したりしてるのよ
だから？
賢い証は？
建築士は100万人以上いる。
一級建築士でも30万人以上いますｗ

>>15849 匿名さん
これから日本は亜熱帯化するとか言う人もいる

https://www.mitsuihome.co.jp/home/airquality/
三井ホームも高気密高断熱で家じ中の空気をキレイにするとHPに書いてあるな
一条工務店、住友林業、スウェーデンハウス、三井ホーム、YouTuber工務店を始めとする優良工務店の目指す所は高気密高断熱計画換気住宅(修繕有無に関わるので数値保証はあったほうがいいが)
王手HMは大局を考え低気密にしている、僅かな結露は大した事はないと許容しているという絵空事が虚しく響く

気密性(C値)に関しては私の場合はこの動画の解説がしっくり来ました。

内部結露(壁内結露)に関しては、この動画が大変勉強になりました。

三井ホームは同じ間取りでほぼタマ2軒分の建築費だから比較すること自体失礼

>>15856 通りがかりさん
タマホームも一条工務店も住友林業もスウェーデンハウスも三井ホームも品質は同じ
YouTuber工務店は通常の家と比べて超高性能住宅をまるで必須のように語り視聴者をカモにしている
と検討中さんが一週間くらい主張してましたけどね
たくさん居たはずの賛同者も何故か消えてしまった