タマホームの評判ってどうですか？ (総合スレ)

>>15691 口コミ知りたいさん
なるほど
みんな大好きカモを釣っているYouTuber工務店がグラスウールを使わない理由はこれか

またミスした。
>>15680　→　>>15690　に訂正

>>15675: 戸建て検討中さん

そんな話はどうでもいいので

>>15647戸建て検討中さん　
>あなたは今、”空気に面した体の側 “の定義しか教えてくれませんでした。

私は何も教えていません。
まず、この文章が間違っていることをはっきり認めてください。

>>15692 検討者さん
3Dイメージいいですね！羨ましいです。私もソフト購入検討します。

展示場の計測までされましたか。私も間取り作りの目線でもう一度見たほうがいいかもしれませんね。
メーカー決めの際に一度見たきりだし、あの頃はそういう目線では見てなかった‥

>>15701 匿名さん
マイホームデザイナーおすすめ！

透湿性でカビや腐るなどと問題視されるのがグラスウールばかりなのってなぜなんですか？
グラスウールほどではないですけど吹き付けも透湿性あるんですよね？とくに100倍発泡でしたっけ。結構透湿抵抗低いんじゃなかったですっけ。しかも吹き付けだとなんちゃらシートの施工しないパターンまであるとかないとか。グラスウールは湿気でカビるけど、吹き付けだと湿気を吸ってもカビが生えないとか腐らないってことなんですか？
グラスウールだけ悪みたいになってるとタマホームに決めた心が折れそうなので誰か教えてください。

結露問題にかませてハウスメーカーの話をする
一条工務店、スウェーデンハウス、住友林業の性能で十分だと言うなら誰も、少なくとも私は否定しない
さらに言うと有名ハウスメーカーの木造建設棟数は一条工務店＋住友林業で一体何%なのか
過半数、ひょっとすると7割を超えるのではないでしょうか

謎な所は
大局を見た性能で建てている有名ハウスメーカーとは一条工務店、スウェーデンハウス、住友林業の事を指しているのか(しかしながらこれらのメーカーは全棟C値1.0以下で耐震等級3、住友林業は許容応力度計算あり)
その他の木造有力メーカーとまともに戦えない状況が続いているエスバイエルやミサワホーム辺りまで含んでいるのか
まさか木造と前提条件が異なる鉄骨系まで含んでいるのか

工務店は高値を掴ませているとの事なので価格で見る
耐震等級1断熱気密不明の最低限の家は30坪で本体価格1950万円
工務店の高気密高断熱、許容応力度計算あり、制震装置付き30坪で本体価格2250万円(グリーン化事業など工務店限定の高性能住宅補助金で170万円返ってくるので実質2100万弱)
一条工務店、スウェーデンハウス、住友林業(その他木造系有名ハウスメーカーも)は30坪で本体価格2800-3000万円

有名ハウスメーカーの性能で十分なのに工務店が高値でそれ以上の家を掴ませているということはなく、それらと比べて700-900万円くらい安い。

＞透湿性でカビや腐るなどと問題視されるのがグラスウールばかりなのってなぜなんですか？
壁内に水蒸気が入らないように防湿気密シートを施工するが杜撰な施工のため隙間が有るからカビる。
C値2.0では隙間が有り過ぎるからカビる、0.6でもカビた例が有る。

100倍現場発泡ウレタンも透湿性が有り、青い水が出て大騒ぎになっていた。
透湿性が有るから防湿気密シートを施工をする事になってる。
吹付でもカビる。
ただし吹付の方が気密性を出しやすい事は有るから増えてる。
施工方法の工夫や温暖な地域などは防湿気密シートを施工しないでも大丈夫な場合も有る。
基本は防湿気密シートを施工になる、コストが多いならグラスウールでも良いになるが高気密にするのは難しい。

>>15705 匿名さん
少し私の中で解決した気がした。
けど、グラスウールでは気密が取りにくいとなると不安は消えない。いや、がっつりと高気密じゃなくてもカビない工法になってればいいんだけど。。。高気密じゃない時点でそれは望めないってことか？要は湿気が逃げる施工なら問題ないんですよね？

根拠を出す
大局を見た性能で建てている有名木造ハウスメーカーは工務店と同様に高気密高断熱計画換気に拘っている
鉄骨が主のメーカーや、ここ十年他社に押されている転落したメーカーは除く
その1 スウェーデンハウス公式HPより　
高気密高断熱計画換気に拘る
https://www.swedenhouse.co.jp/
その2 一条工務店公式HPより
家の中に不快な物を入れないため高気密構造にする
https://www.ichijo.co.jp/technology/element/airproof/
家のどこにいても穏やかな温度→高断熱　どこに行ってもキレイな空気→計画換気
https://www.ichijo.co.jp/technology/health/
その3 住友林業　
公式HPには高気密高断熱計画換気に拘っているという記載はないが、実測C値0.6前後、高いところで1.0という検索結果が出る
ここから高気密高断熱計画換気住宅を手がけている事が分かる

分からないだろうと木造系有名ハウスメーカーをダシに、木造系有名ハウスメーカーもその程度の家だから大丈夫だという論を出している事が丸わかり。
HPから分かる通り検討中さんが否定する性能そのもので建てているじゃないですか。
そんなんだから一条工務店、スウェーデンハウス、住友林業や地方ビルダー、工務店にここ十年食われ続けてハリボテの古豪と化しているんだよ。

>>15707 無関係な通りすがりの素人の分際でしかない奴さん

髙断熱は分かるが、高気密はC値2.0とあまり差が無いとの流れですが、、
論破も出来ず意味ない資料を出されましても

>>15703 匿名さん
タマホームでもオプションもりもりで外断熱以外は殆どのことは出きると思うんで、契約しましょーや。
ただし、全部自分で提案する力は必要ですけど。

>>15709 匿名さん
論破とは何ですか？何か戦っているのですか？
まず木造系有名ハウスメーカーは断熱気密がそこそこでC値2.0程度の家を大局を見て十分の性能を建てているというのは間違い。
割合で言えば殆どの木造系有名ハウスメーカーの建てる家はYouTuber工務店と同じような性能で建てられています。
断熱気密がそこそこでC値2.0程度の家でも大丈夫かどうかは別問題で、自分の主張を通すため全然違う高性能な家を建てている有名木造系ハウスメーカーをダシにしている。
ダシに使わず大丈夫だと主張すればいいだけのこと。
またC値は計画換気出来るかどうか、その他の事柄を一条工務店の言葉を借りれば夏の熱気や冬の冷気、また排気ガスや花粉・粉塵、害虫など、屋外の有害物質流入量の差が出てきますね。
そんな事は大した差ではないと思うのかどうかは個人の自由。大した差だと思うのも個人の自由。尺度は個人ごとに違うからです。
ただ事実として明確に差があり、もう一度書きますがYouTuber工務店と同じような性能で殆どの木造系有名ハウスメーカーの手がける家は建てられています。

>>15711 無関係な通りすがりの素人の分際でしかない奴さん

だから断熱じゃ無いって、
気密の話なんだって
C値2.0で十分説を誰も論破出来ない

>>15712 匿名さん
趣旨を分かりやすく纏めます
1その程度で十分と思うかどうかはその人やそのメーカー次第
2有名木造系ハウスメーカー、Yotuber工務店はそれで十分と思っておらず、高気密高断熱高耐震計画換気住宅の4つが揃っている家を建てており、気密、耐震、計画換気を大丈夫だからと捨てていない。
3有名木造系ハウスメーカーはYotuber工務店側の家を建ており、C値2.0で問題ない説に使ってはならない。寧ろ、Yotuber工務店は正しい説に使うならば分かる。

>>15713 e戸建てファンさん
何、4つがそろうってw
だから気密の話だって
無関係だなんだってコロコロ名前変えて忙しい人だね
C値2.0で十分説に真っ向から反論してよ

>>15683
>>15608で俺がさりげなく教えてあげてるのに気づいてないんだよね。
逆転結露も知らないし、素人なのは分かるし仕方がないんだけど、
ネットで仕入れた情報だけを鵜呑みにして知識形成するのは良くないってことに気づかないなんて、根本的にダメだわ。
負けん気が強いのは今の時代としてはある程度評価してやってもいいんだけど、過ちを認めて反省しないのはウンコと同等レベル。

平行線なので趣旨を纏めましたが
そもそも有名木造系ハウスメーカーもそうだから大丈夫という部分は撤回すべきではないでしょうか？
有名木造系ハウスメーカーやYotuber工務店の手掛ける家は結露対策や計画換気だかに拘る0と1で見ている家を建てているに過ぎず、私はそのような施工をしなくとも大丈夫だと認識していますと書くべきでしょう
金儲けのためにハイスペック過ぎる施工をしている会社という主張にYotuber工務店だけでなく有名木造系ハウスメーカーが加わるだけです
注文住宅の大半はこんな家から、注文住宅の大半はこんな家ではないが
と書き換える必要もありますね

15624: e戸建てファンさん　[2021-06-02 22:30:38]
>>15623 通りがかりさん
答えは1.2.3含めて知っているのでお答え頂かなくて結構ですよw


何も知らないんじゃんｗｗ