年収に対して無謀なローン　その31

なんでも賃貸様に見えるの？ダイジョウブ？

＞361
都内ではないので期待できそうですね。
市営は入れないかな。定年後ってことですか？

＞まだまだ高いですね。

東京に住んでると戸建てとして格安に思えるけど。
マンションよりは高いかも。

スレチはお引き取りくださいな

あとは、賃貸様がいなくなれば、昔に戻るのにね

賃貸でいいのはマンションだけ。

じゃあマンションは分譲賃貸が最高だね

>>368
定期借家が多いので、子供の学区をFIXしたい家庭には向かないかと・・・

一般賃貸住宅の品質がまともかつ今の3割ぐらい安いなら賃貸最強！も分かるんだけどね

無謀なローンか検討するのは賃貸様でしょ。

めくそはなくそだね
無謀じゃない人は賃貸で気楽に暮らしたほうがいいよ

>>371
>無謀じゃない人は賃貸で気楽に暮らしたほうがいいよ

ゆとりのローンで買った自宅で悠々自適。
無謀じゃないと賃貸しかないのは、君の年収が少ないから。

所詮大借金…ゆとりですか！
ちゃんちゃら可笑しいですよ。

相応の年収さえあれば、多額の住宅ローンの返済も余裕。
家のローンなんて余裕資金で返済するもの。
賃貸に住む必要もない。

賃貸料もローンもさほど変わらないような気がする。
賃貸の人はいったい人生で何回引っ越しするつもりなんだろう。家族いたら何回も引っ越しする気力ないよ。引っ越しってすごい疲れますからね。一つの場所荷物どかっと腰据えて住んだほうが愛着も沸くし。家買えるなら買ったほうがいいと思う。特に家族持ちは。人生一度きりなのに一生賃貸暮らしなんて耐えれんわ

奨学金（400万）の返済、車の購入により貯金が少なく心配です…。
（これらは全て支払い済み）2人とも大学院を出ているので働き始めたのは25歳からです。どうぞよろしくお願いします。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　夫　　税込700万円　正社員
　本人（妻）　税込650万円　正社員
7月から産休予定
復帰はまず問題ない職場

■家族構成　※要年齢
　本人　34歳
　配偶者　32歳
　子供１　9月に生まれる予定

■物件価格・種類
　5150万円　新築マンション

■管理費など
　25000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　750万円（諸経費別途250万円用意有）
　・借入　4400万円
　・変動　35年・0.775%

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円

■昇給見込み
　夫は40歳で900〜1000万程度、その後は昇級次第
妻は40歳で900万程度、その後は昇級次第

■定年・退職金
　60歳
　夫婦それぞれ2000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収400万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　財政状況によってもう一人欲しい

■その他事情
　・車1台、ローンなし
　・親からの援助なし
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。
1時間程度の距離に妻実家有り、いざという時には育児協力が見込める。

厳しくないかな
子供を公立高卒で学費を抑えれば
可能だと思うけど

>賃貸料もローンもさほど変わらないような気がする。

購入する物件の価格次第。
うちはローンの支払いが年400万円程だったから、以前の賃料より結構高額になった。
賃料支払いでギリな世帯は賃貸継続でいいんじゃない。

年400万はすごい。自分は135万

年の支払い400万って月平均30万以上って、、、。私にゃー、ムリムリ。まあ、月の支払いが手取りの30%未満なら買ってOKだと思いますよ。

>・頭金　750万円（諸経費別途250万円用意有）
>■貯蓄　(購入後の残貯金) 300万円

750+250+300=1,300万円
おそらく、これだけ貯められたのだから大丈夫、
という計算なんだと思われますが…

これから出産ということとと、
夫婦の収入が同額に近く、二人分を当てにしないと払えないとなると厳しい気がします…

出産にはリスクが伴うこと、
夫婦二人の時と異なり出産だけでなく、例えばどちらかに転勤の可能性がある場合、
フルタイムでの勤務が難しくなる可能性はありませんか？

車もいずれ劣化しますが、買い替えることは考えなくて良いのでしょうか？

また、賃貸様の素晴らしい逸話がはじまりましたね
400万ですか？
前は家を2軒持ってる設定じゃなかったっけ？

>>376
ローン通るかな？
片肺では、厳しい。かといって、ペアで産休・育休予定でどこまでいけるか。。。

あと、購入予定の市区町村は、保育園は、簡単に入れたすか？祖父母に頼れるとかありますか？

以下、余談
マンションとかが急に増えてる地域は、慢性的に待機児童問題を抱えている場合が
待機児童が多い場所だと、兄弟加算、年収でかなり不利になる可能性があります。
東京の場合ですと、かなりの地域が待機児童であふれ、認可は当然として、認証も高倍率。認証外に高額な支払いをして、わざわざ電車で送り届けるなんてこともあります
9月産まれも、かなり微妙。12月～3月よりマシですが、0歳からいれるために加点を取る行動ができません、、、
激戦区に1歳枠から入れるなんて、それこそ無謀の極致ですし。

年間400万の返済でも相応の年収があれば、貸すほうは3割の目安にこだわらないよ。

女性で正社員650万、旦那より優秀。将来、安易に退職は考えない様に。

定年まで働ける女性は公務員と一部の専門職のみ。
女性はとらぬ狸の皮算用にならないように。

376です。
皆様レスをいただきありがとうございます。
一応ローンの事前審査は通りました。
転勤も2人とも理系専門職で勤務地が限られるため、一緒に住めないほど遠くへの転勤はないと思われます。
育児手伝いは私（妻）の実家が1時間程度の距離なのでいざという時には頼れると思います。

私の勤める会社は賃貸でも購入しても同じ額の住宅手当が出ることもあり、分譲の安全で綺麗なおうちで子育てしたいという気持ちが強いです。
が、やはり厳しそうですね…。私は今のところ定年まで仕事は絶対続けたいと思っていますが、子供ができると気持ちも変わるっていいますものね。
もう一度夫と話し合ってみます。ありがとうございました。

仕事は雇い入れ側の意向があることもお忘れなく。
あとは義理親や子供の意思もね。
余りにも御一人様発想なので・・・

こうして今日も賃貸様が他の人に家を買わせないように全力阻止アドバイスしてますね

388のいう他人のコメで替えたというよりは理系なら尚更、検証すりゃ自己判断出来るしょ。

＞376
１馬力6.2倍で当面キツいが２馬力なら3.2倍なので問題無さそう。しかし変動で３５年考えるのは理科系らしくないですね。
楽観バイアス掛かり過ぎと、ちぁいますか？
退職金も院卒にしちゃ低いが、年金/自助含む二人の合算で老後は問題無さそうね。

■世帯年収（できれば手取り月○○万円、ボーナス年○○万円等も明記）
　本人　　税込500万円　正社員 手取り25万 ボーナス100万ほど
　配偶者　税込200万円　正社員 時短勤務

■家族構成　※要年齢
　本人　32歳
　配偶者　34歳
　子供１　1歳

■物件価格・種類（マンションか戸建てかを明記）
　3800万円　新築マンション

■管理費・修繕積立金・駐車場代（マンションの場合）
　10000円・8000円・10000円 ／月

■住宅ローン
　・頭金　500万円（諸経費別途200万円用意有）
　・借入　3300万円
　・フラット35　35年 1.47% 当初5年0.87％

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　300万円

■昇給見込み
　毎年1.5万／月ほど

■定年・退職金
　60歳
　3000万程度見込み
　定年後、5年間の再雇用制度有り（年収300万程度）　

■将来の家族構成の予定（特に現在子供無しの場合）
　子供3年以内にもう１人欲しい

■その他事情
　・妻は産休、育休が取りやすい職場。近隣に妻実家有り、育児協力が見込める。

バス便、横浜という微妙なところなのですが、嫁の実家に近い点と
結構上の階が手に入りそうなので迷ってます。
生命保険と学資保険などで毎月5万使っているため心配です。
カツカツな生活には抵抗があるため、躊躇しています。

>こうして今日も賃貸様が他の人に家を買わせないように全力阻止アドバイスしてますね

賃貸様＝まともなローン契約者
読み替えればよし。

賃貸様連呼する人は
全力で無謀なローン組ませる
関係者でしょ
無責任言うんじゃありませんよ

先ずは家計調査とかには持ち家の世帯データもあるから、己と比べながら調べて物差しのひとつに使いながら判断材料にすればいいんじゃないの！？

このスレには将来一馬力でがんばろうという世帯はいないのか？
二馬力前提の返済計画が多すぎる。

>>395
人それぞれの家庭があるから関係ないです。二馬力で返済しようが一馬力だろうがあなたに関係ないです。

二馬力前提が危険をはらんでいるのは分かるけど、男性の年収は下がってきているし、二馬力の比率は上がってきているから、奥さんの収入を当て込むのは無理ないと思う。
出産育児による女性の離職がもっと減れば、安定収入としてもっと期待できるんだけどねえ。
奥さんが正規の専門職とか、公務員だと最強だよね。

共稼ぎに期待するのはリスキー

＞二馬力で返済しようが一馬力だろうがあなたに関係ないです。

稼ぎ頭に甲斐性がない世帯が増えてるのか？

＞出産育児による女性の離職がもっと減れば、安定収入としてもっと期待できるんだけどねえ。
＞奥さんが正規の専門職とか、公務員だと最強だよね。

子供の教育はしっかりやらないとだめ。
仕事で育児放棄は言い訳にならない。

＞397二馬力前提が危険をはらんでいるのは分かるけど、男性の年収は下がってきているし、二馬力の比率は上がってきているから、奥さんの収入を当て込むのは無理ないと思う。

この意見に概ね賛成です。
私は一馬力でも返済できる金額を借りたましたが、30代公務員ですら年々所得が減っています。

少子高齢化で全く経済成長の余地のないこの国で、専業主婦食わせられる層がどれだけいるか。
移民を受け入れたくないのであれば、女性の労働力に期待するのは当然のこと。

男が夜遅くまで仕事をして、女が家庭を守る、という昭和の価値観を捨てて、男も女も定時まで仕事をして、家事も分担してやらないと、アルゼンチンのような国になってしまうと危惧してます。

もうね、男には嫁と子供を食わせるだけチカラなんて無いんですよ。

昨年の春闘で給料アップしたのに、先日出た源泉徴収の金額見たら
結局、一昨年と年収同じだった。
残業代がカット、給料から引かれる分はアップ。
手取は減る一方・・・・

うちは夫の1馬力で残業代の分は差し引いて、払っていけるローンから計算し、
購入物件価格は安全圏にしましたよ。

私も401さんに賛成です。
このスレには昭和感覚の人が多いと思います。
子供の頃から一生懸命努力してやりたい仕事を手に入れた女性が以前よりたくさん増えているはずなのに、どうして未だに育児のために犠牲にならねばならないのでしょうか…
2人で働き2人で育児をしていくことは不可能なのでしょうか…

今の日本のシステムでは仕事を持つ優秀な女性は出産しづらく、既に問題になっているように子供がいる家庭の貧困率が増えています。
スレ違いの内容になってしまいましたが、2馬力でがんばろうとする家庭をただ否定するのは少し古いのではないでしょうか。女性の社会進出を後押ししないと、日本の経済は破綻にまっしぐらだと感じます。
なので、2馬力で返済計画を組むのもアリでは？
そのような方々が増えて行くことで社会を変えて行けるのだと思います。

>>403
＞2人で働き2人で育児をしていくことは不可能なのでしょうか…
不可能ではありません。

ですが、現実に子どもが複数いて共稼ぎが多いのは、地方都市の三世代同居のケースで、
都市部でも、実家と同居や近居の方が多いのでは？

頼れる実家もない都市部住まいだと、高収入で、
子どもが病気の時やお稽古事等への送迎を、外部委託できるような環境にある方…

出産時のリスク、子育て…落ち着いた頃には、親の介護問題（施設から自宅介護へ流れが移行）…

昭和だ平成だといっても、その辺りの問題が解決しないので、難しいのが現実なのでは…
介護保険の導入で、自宅住まいであっても外部委託し易くなるのかと思えば、
夢物語で終わり。

>スレ違いの内容になってしまいましたが、2馬力でがんばろうとする家庭をただ否定するのは少し古いのではないでしょうか。女性の社会進出を後押ししないと、日本の経済は破綻にまっしぐらだと感じます。

昭和とか平成という時代のせいにしないで、子供にはきちんとした教育環境を整えて、
共稼ぎしなくても家計が維持できるような仕事につかせましょう。

親の年収が高いほど子供の学歴や、学校のレベルが高い傾向があるのでは？

うちは頭金を約４割出して年収の2.7倍借りて15年ローンで建替えました。3年が過ぎ年収も11%強UP。

>昭和とか平成という時代のせいにしないで、子供にはきちんとした教育環境を整えて、
>共稼ぎしなくても家計が維持できるような仕事につかせましょう。

うーん、議論が噛み合わない。
時代のせいにしているのではなく、社会情勢が変化しているのに人々の意識が旧来のままであり、子育てに関する諸政策がチグハグなのが問題だ、と上の方々は言っているのですが・・・

＞親の年収が高いほど子供の学歴や、学校のレベルが高い傾向があるのでは？

そのとおりですね。ただし親の年収の高さが子供の学歴や学校のレベルの高さの「原因」かは不明です。
相関関係と因果関係の区別は専門家でも難しいですね。

ジュディス・リッチ・ハリスの著作である「子育ての大誤解―子どもの性格を決定するものは何か」一度読んで見てはどうですか？その答えのヒントが書いてありますよ。

診断よろしくお願いします！自己診断でのリスクとしては、1. 年収の伸び（落ち）の不透明さ、2. 子供の想定外な出費（大病、留学等）、3. 10年固定終了後の金利上昇、4. 地価の急落による売却時の資産目減り、ですが、コントロール可能な範囲かな、、とは思っております。。

■世帯年収
　本人　　税込1600万円（ベース）＋100〜300万円（ボーナス）　外資コンサル
　配偶者　税込0万円　専業主婦

■家族構成
　本人　36歳
　配偶者　30歳台
　子供　0歳

■物件価格・種類
　8000万円　新築戸建（土地5500万＋建物等2500万）

■住宅ローン
　・頭金　1000万円（諸経費別途500万円用意有）
　・借入　7000万円
　・固定　10年・1.5%程度

■貯蓄　(購入後の残貯金)
　1000万円

■昇給見込み
　楽観的シナリオ：40歳でベース年収2000万、40台半ばで3000〜4000万、意向もその水準を維持
　悲観的シナリオ；40歳で1200万まで落ち、以降もその水準を維持

■定年・退職金
　65歳、3000万程度見込み

■将来の家族構成の予定
　子供はこれ以上増やさず

■家計の見通
　・今時点での家計：
　　　手取110万、家賃15万、生活費40万、小遣い20万、奨学金返済5万、貯金30万
　・ローン後の家計：
　　　手取110万、返済30万、生活費40万、小遣い15万、奨学金返済5万、貯金+教育費20万（約20年で完済）

最新の家計調査で持ち家率30代53.7% 40代71.7% 50代82.4% 60代86.2%

408サン、その属性で無謀スレに投稿する事態、あなた大丈夫？と云いたいね。
FROM鉄板

>時代のせいにしているのではなく、社会情勢が変化しているのに人々の意識が旧来のままであり、子育てに関する諸政策がチグハグなのが問題だ、と上の方々は言っているのですが・・・

無謀な人は夫婦で働く目的が、生きがいでなく住宅ローンの為世帯年収を増やすことになっていませんか？
それが楽しい方はどうぞ。