タマホームご存知ですか？　その２６

>>748
タマリビングには　埋め込み照明とカーテンレールだけ　施工してもらい
その他の照明器具は移設＋量販店購入で考えております。
カーテンはニトリにでも行こうかなと考えております。
搬入経路につきましては　現在の家が狭小住宅なので搬入の苦労は味わってます。。。
ありがとうございました。

>>749
訂正ありがとうございます。

>>750
昨日　電話確認した時にすき間があると聞いてたのに、訂正するのを忘れてました。
１５ｍｍだったんですね　幅までは知りませんでした。
ありがとうございます。

タマホームの展示場に行って来ました。
展示場の中の一棟の間取りが、希望する間取りでした。
約50坪です。セールスさんが『ほぼこの仕様で、1800～1900万位』と説明してくれました。
間取り的には、何の問題もなかったのですが、地元のHMの工法（暖かい家、無暖房）に興味がある事を伝えると『暖シリーズなら、引けをとりません。』と言われました。金額は、2000万との事。
『安い』と思って、地元HMに話たら『それだけじゃ済まない』と言われてしまいました。あとどの位余計にかかるか、ザッと教えて頂けますと嬉しいです。
宜しくお願い致します。

1800〜1900の内訳も示さずに質問しても答えようがないよ。

ここじゃなくて、展示場の営業に聞きなよ。

753さん

確かに内訳を書いていませんが、もしかしたら同じ位の大きさで建てた方がいるかなーと思っただけです。

>>752
タマホームは、住宅設備が大量仕入れで、安く買えるらしいですよ。だから、小規模の工務店では、同じ仕様なら、もっと高くなるはずです。

>>752
間取りまで気に入ってるなら話早いです。
試しに見積もり取ってみれば、地盤改良の見込み価格まで含んだ総額が出ますよ。

752様
その地元HMの暖かい家、無暖房と暖シリーズが引けをとらないという根拠を見せて貰ったら？断熱性とか気密性とか断熱材は何を使っているか比較してみたらどうでしょう？タマの営業は単に思い込みで言ってる可能性もあります。結構営業は無知なまま喋ることがありますから。

建売レベル以下。

>>757
いや、その無暖房住宅を標榜してる会社のHPいくつか見てみたけど、結局C値Q値がこれこれですから生活熱だけで十分です、って主張なんだよ。
でもいくら全熱交換型の換気でも、熱交換効率50～60％（ソースは「住まいの水先案内人」。一条のロスガードはもう少し効率がいいらしいが）なんだから、無暖房で快適なんて普通人ならありえないじゃん。
単純に数値比べるだけの比較になるなら、暖シリーズが引けをとらないというのももっともなんじゃねーの？

単純に数値比較するだけでも暖シリーズとはかなり違うんじゃないでしょうかね。どちらも不明ですけどね。ローコスト系の営業は思い込み激しいから、ただ単に高気密高断熱という言葉だけで数値比較はしないで同じ物ができると勘違いしている人多いからね。

皆さん、有難うございます。
私が勉強会不足のせいで、営業の話を直ぐに信じてしまう傾向にあり、反省です。
地元HMに『タマホームも見に行った』と話をしたら『あそこは、後から、ナントカ費（忘れました）を取られるから、結局高くなる』と言われました。謎だらけのタマホームです。

結局、それが言いたかっただけ・・・っぽぃ。

>>755

>タマホームは、住宅設備が大量仕入れで、安く買えるらしいですよ。

大量仕入れって言うのは確かに安く買えるけど、タマの仕様の設備はユニットバス・システムキッチン・トイレ・洗面化粧台・エコキュート一台ずつで仕入れ価格でたぶん１００万ぐらい。小規模の工務店でも１３０万ぐらいで入ると思うので総合的には設備では差は出ないと思いますよ。

それにタマの場合、一つの設備製品でもそのメーカーから仕入れてるわけではないですよ。
たとえば、システムキッチンはメーカーからは箱物しか仕入れていない。蛇口やIHなどは別で仕入れているから
どこのメーカーのキッチンを選択しても蛇口やIHは同じメーカーの製品だと思いますよ。そこが少しでも安く仕入れる仕組みの一つでもありますけど。
ただ不具合があったときはタマが受け付けないとまずいと思います。製品自体、仕入先が寄せ集めの状態なので
最悪、修理依頼をする場合タマに万が一のことがあったら面倒なことになるかもしれないですけどね。
あくまでも最悪の場合ですけど。

>住宅設備が大量仕入れで安いんです。

これが事実なら、大手HMは皆安い事になる。
じゃあ高い大手HMは何処もその分ボロ儲けなのか？
そうでも無い事は、なんとなく想像が付くでしょう。

小さな工務店は仕入れが高いのか？
まあ確かに安くは無いだろうが、それならネットなんかで
建材住設機器安売りしているのは、一体何なのか？
工務店は個人以下の仕入れしか出来ない？　そんな事はないだろう。

何が口車で何が事実なのか、もう一度よく考えてみようよ。

たとえば積水ハウスあたりは、従業員数が連結で２万人越え、単体で１万５千を超える。タマ全体で３千６百ぐらい。ぼろ儲けをしなければ成り立たない商売の中、ローコスト系は頑張っていると思う。

>>756

積水の従業員が多いとはいえ設計や自社工場で加工・組み立てなどしたりしてるけど、タマの場合は営業・工務以外はすべて下職でしょう。企画を考え仕事をとる以外はほぼすべて下職にやらせてるから従業員少なくてすむんじゃないかな。

住宅設備を大量に仕入れてそれをそのまま売れば安いですよね。大手HMだと上乗せがあるんじゃないの？
でなければ色々なモデルが有り過ぎて大量仕入れできないでいるか？

積水の場合、無知な営業とか設計とかもいる訳だよ。それも中堅以上でね。そういう人達の給料分も払わなきゃいけない訳だよ。

自分で建てたメーカーのスレにを見てみるとタマホームの営業マンらしき人が下らない悪口（施工主に対してまで！）を書き込んでます。タマホームでの建築を考えている方がそれを知ったらそんな営業マンがいる会社で家を建てたいと思わないのでは？沢山のスレ（特に大手メーカーの）に書き込みしてますね。情報を得たいのに読むのが面倒です。他を貶す営業なんて逆に評判落とすと思いますよ。

>>769
まあまあ、そんなにカッカしないで下さい。たぶんタマホームで建てる人は、予算が余れば、他の事にお金を使うはずです。積水ハウスで建てる人は、タマホームで建てれば、建築費を安くできますよ、って言っても、積水ハウスで建てるはずです。結局、考え方が違うんですよ。今後の住宅業界が、どちらが主流になるのか楽しみです。積水ハウスもタマホームも、無くなることはないでしょう。

大量仕入れで何がまずいって、値段の面よりも
施主側から見て商品を選ぶ選択肢が減ることでしょう。
我が家では、キッチン収納のうちカウンターのみ
大工さんの造作でやってもらって
長さ4550のカウンターを作りました。
オリジナル感が出て良いですよ。

>>770殿
「予算が余れば、他の事にお金を使うはずです」との事じゃが、同感じゃ。
わしの会社でも、最近はそのような方々が多いのぅ。
こんな方がおられたのぅ。
積水の分譲地（100区画位）の中に２区画を購入し、１区画はうちの会社で家を建て、残りの１区画もうちの会社で犬小屋（サービス）を建てた方がおられたのぅ。

タマで建てる人は予算が余れば他に使うだろうけど、積水で建てる人達は違うと思うよ。
あの人達は見栄っ張りだから予算は余さず全てを家に注ぎ込むと思うよ。積水で建てたというステータスだけがほしい可愛そうな人達だから。
元々家に対する考え方が全く違うからね。
積水で建てる人達はステータスとかブランド物ほしがるミーハー。
タマで建てる人達はお金をなるべく有効に使いたいと思う人達。

タマで建てたら確かに安いんだと思われるだろうけど、積水だから高いとは思わないでしょ。
そう思うのは最近家を建てて、積水なんかのHMを検討した人だけ。

家の検討なんかしたこと無い人は、大手HM＝プレハブで安価なんだろうな
そんな意識でしょ。
そこらの老舗工務店が一番高いと思ってるんじゃないかな。
もちろんタマは宣伝バンバンやってるから、安さでの認知度はピカ一

宣伝ばっかりやってたらあんまり安くはならんだろう？

積水なんかＣＭばっかりだからただただ高いだけだよ。何も魅力的な所無いし。

積水が高いのは事実。納得満足して購入。それだけ払える余裕もあるんだから。
うだうだ言う必要ない。
ステータスとかブランドも必要だからね。
タマスレで・・なんか買えないひがみ？にしか聞こえない。
積水スレに書くべきだな。
家は土地も込みだから積水は無理だけど・・・・ね。

積水買うのはただ高いのが高級だと勘違いしている見栄っ張りが買うから！
ただそれだけ。

積水買ってるのは無知でただ見栄っ張りな人達ばかり。
だから積水買わない人達を平気で貧乏人呼ばわり。
おバカばっかりな証拠。
レベル低いわ〜〜〜。

昔のワンマン社長が社員を引き連れて焼肉を食べにいくとき、一番高い店に行くどー、一番旨い店ちゃうど、一番高い店やー言うてるのに近いな。

それ近いな〜〜。
高い＝良いとは限らないからね。
中身をよーーく見ないとね。まあ、積水施主は見方も解らんだろうけど。見栄っ張りなだけだからな。

積水酷い言われようですね。施工者までブランド好きの見栄っ張りって‥でも家の嫁に関しては当たってるかも？積水の建物はともかく（付き合いで決めました）キッチンはポーゲンポール、照明はフロスのアルコとパトリシア何とかさんのもの、ソファーはミノッティ？とかって‥後でしったのですが、雑誌に良く掲載されてるものばかりでした‥それなりに良かったけど値段も高い。積水の家事態は住心地は良いし、値段も予算内でしたが、その他のもの（照明、家具、カーテン、水回り、無垢の床材、塗り壁‥etc）が高かった。

積水施主がブランド好きで見栄っ張りなのは積水のスレ見るとよーーく解ります。
しかも積水で建ててない人には、なーーーんの根拠もなくただ貧乏人呼ばわりするだけの低いレベル。
ま要するに中身がないんですな。

だから、内容的にステータスダウンのタマホームで建てる気には全くならないんだよね。

積水施主がブランド好きの見栄っ張りでも別にいいじゃん！好みの問題だから。ここは積水スレじゃないので、タマのことを語りませんか？

積水の方でタマが話題になってたからじゃないの？

過去スレ読んだのですが、タマホームって裁判沙汰多いの？その原因はなんですか？

タマの住人も頭腐ってるのか。
中身がないタマだからしょうがないか？

やめんかばかものども！
どっちも見苦しいぞ！！

>>790

本当か嘘かわからんが、タマで仕事している知人が言っていたが『世界一訴訟の多いハウスメイカー』と言っていた。確認のしようがないけど実際にその仕事している人に言われると信じる方に気持ちが傾く。
それにみのさんがＣＭ降りた原因が、直接施主からクレームがみのサイドにあって降りたと聞いたけど。どうなんだろうね、詳しい人いたら自分もマジ聞きたい。

>>793 まあ～　お客に内容証明を送り付ける様な会社だからね。

客に内部証明送る時って、食い逃げならぬ、建て逃げしようとした時位じゃろ。
いちゃもん付けて、金払わずに勝手に入居してたとか。お客のふりしたよごれじゃろ。

足長坊主さんってタマホームの営業マンさんなの？そして「足長坊主」ってネーミングは何か意味があるの？他のHMスレでも沢山見かけたので、住宅に関係は無いけど気になってましたので。

わしはタマホの営業ではない。住宅業界にその人ありとうたわれておる者じゃ。今度、首相補佐官になろうかともくろんどる。
足長坊主の意味はググれば、出るぞよ。Wikipediaがお勧めじゃ。

足長坊主さんはタマホームの家に住んでるのかな？タマホーム意外のHMには厳しい書き込みしてますよね？どこが建てた所にお住まいですか？興味有り？！

わしはわしの勤務する会社で建てたぞよ。住み心地抜群じゃ。子供達も外食よりも「おうちで食べよー」と言ってくれる。営利目的になるといかんから、会社名は言えぬがの。
ところで、タマホに勤めておる方から聞いた方から聞いた話し(つまりは又聞き)じゃが、タマホは三菱に株式売却し、役員総入れ替えになったそうじゃ。

その昔、アメリカの自動車メーカーは、ロサンゼルスの交通機関の株式を全部買い占めて、倒産させたそうです。そのほうが、自動車が売れるからね。タマホームは、大丈夫かな？

て事はタマホを潰して、三菱が儲かる仕組みが出来てるて事になるのぅ。
そう言えば、キムタクに代わって、チラシに「新しいタマホームはじまる」って出ておったのぅ。

タマホームが無くなれば、現在の坪単価７０～８０万円のメチャクチャな住宅価格の黄金時代が続くからね。やれやれ。こうなったら、レオハウスなどの他のローコスト系住宅メーカーにも、もっと頑張ってもらわないと…。

タマホームが無くなれば、代わりにアキュラホームがローコスト住宅を売りまくるだけだよん。
何ひとつ変わりはしない。もっと安くなるかもね。

アキュラはデザインに色気があるから真のローコストとはいえない。

玉がなくなっても誰も困らない？

物騒なこと言うなよ。
建築中の現場たくさんあるんだぞ。
施主も社員も職人も三菱もみんな困るぞ。

>>806

今は建設業界も淘汰真最中だからタマが潰れたら潰れたて仕方が無いことだと思うよ。

極端な急拡大や、融資頼みの資金繰りをしなければ、タマホームは大丈夫だと思うが…。

今日は静かでしたね

ずっとこのスレッド読んでいましたが、足長坊主さんって、結局タマホーム関係者でもなく、情報も信用度低いんですね…。

>>808

>極端な急拡大や、融資頼みの資金繰りをしなければ、タマホームは大丈夫だと思うが…。

http://n-seikei.jp/2009/12/14.html

本当にタマ大丈夫？

今回の大量閉店は、タマホームが銀行の言うことを素直に聞いて、不採算店舗を閉めた、というだから、これで良いのではないでしょうか。融資してる銀行が、融資先の企業にアドバイスをするのは、当然のことです。

じゃが、閉店した店舗のお客様は置き去りじゃな。

もしよければ教えてください。
タマホームの床はエイダイですか？

カタログがあるので、商品名、色はどこまで標準でされてるのか知りたいので
教えていただけませんか？

>811
続報

http://n-seikei.jp/2010/01/post-2356.html

>首切り同然と思える様な辞令が22年1月中旬にでたようです。受付から設計、工務社員を男女問わず営業へ配置変え>が行われ2～3ヶ月後に退社勧告を行う計画みたいです。しかも対象人員が半端じゃないようです、聞いたところ>800人前後が対象みたいです

これ本当？

足長様他、タマホーム賢者のみなさまにお伺いします。

１０年保証のプレミアムコートと２０年保証のＵＶコートでは、ずばりどちらがおすすめでしょうか？

見た目的にはプレミアムコートの方がてかり具合が控えめで好みなのですが、ネットで情報を探してもＵＶしか見あたらいため、決めかねております。

とうとう、首切りが始まったか。。

＞＞８１５

本当だと思うよ。

かなりの配置換えがあって、新体制に移行したらしい。

かなりの支店が、人数を減らして営業所扱いになるみたいだね

全体の建築数が下落し、しかもローコスト戦略をとるライバルがこれだけ増えちゃ、今まで通りにはいかんわな。

サーバー管理者殿、荒れているのでＩＰ等のチェックをお願いいたします。
360とかは最低の人間ですね。

荒れている？

>>821

多分、スレの間違いじゃないの？

2桁もの店舗閉鎖はタマホーム公式ホームページに掲載されとるし、800名の首切りはJCネットの情報じゃし、それに対する反論も皆無ゆえ、上記のような苦し紛れのレスが入ったのではないかの？
わしは思うんじゃが、今こそタマホ社員からの「説明責任」が問われておる時ではないかのぅ。

下記のタマホームの良い所だけ集めたスレッドもあるんですね。
誹謗中傷で荒れがちですからそんなスレッドもいいですね。
欠点もないと公平ではないですが。


タマホームの良い所だけ投稿してみませんか?
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/61708/

>>812

>今回の大量閉店は、タマホームが銀行の言うことを素直に聞いて、不採算店舗を閉めた、というだから、これで良 >いのではないでしょうか。融資してる銀行が、融資先の企業にアドバイスをするのは、当然のことです。

タマホーム住人さんは危機感無さすぎですよ。普通は銀行がいちいち企業の経営方針に口出しなんてしませんよ。銀行の言いなりになっていると言う事は、経営状況がかなりヤバイと言う事だと思いますよ。銀行は融資をする前に必ず決算書見て判断しますから、今までは良かったようですが今回はかなり悪かったのではないですか？

役員も総入れ替えで銀行から派遣されたと以前レスがあったゆえ、銀行管理下に置かれたという事ではないのかの？
JALの場合はどうだったのかの？

>>825
タマホームの場合は大株主が銀行だから、経営に口出す義務も権利もある。

>>827殿

なるほどのぅ。
株式上場しておらぬゆえ、よく分からぬのじゃが、大株主の銀行とは、三菱系かの？
それから、持ち株比率が銀行、タマちゃん、その他？どの位ずつかご存知ないかの？

なんだか深刻に業績悪そうですね。リーマンショック以降も次々と支店を新規オープンしていたので、結構調子いいのかなと思ってたけど、そういうわけでもなさそうですね。

タマホーム主要株主、みずほ銀行・三井住友銀行とありますね。
あ、でもこれ2006年のデータでした。
深刻に業績が悪ければ、銀行は貸しはがしに来ますよ。
現在そういう段階ではないですね、まだ。

おい坊主！

役員総入れ替え？

そんなことしてないぞ。

わけわからん書き込みはいいとしても

嘘はいかんぞ。

それで本はいつだすんだ？

出版社はどこだ？

今年なんだよな？

役員総入れ替えのレスはわしではないぞよ。以前誰かが書いておったゆえ、本当かと聞いたまでじゃ。
本は出したいが、出版社からお声がまだかからぬ。
ところで、三菱に株を売却したのか？

タマホームってコスト安いけど、
安心なんですかね？

私は鉄筋コンクリートのメーカハウスに住んでいます。

よく、木造住宅は、扉の開け閉めが困難になると聞きます。

私の知人にもタマホームに住んでいる人がいますが、
心無い悪いうわさがあるようで、不安になっているみたいです。

まあ、木造住宅がわるいと言われていたのは、
かなり昔の話と思いますが・・・。

>>827

>タマホームの場合は大株主が銀行だから、経営に口出す義務も権利もある。

銀行が経営に口出すと言う事は、足長坊主さんが聞いている持ち株比率が高いか、経営状況が悪くて融資銀行から
派遣された役員の力で経営方針の変更がなされたかだと思いますけど・・・

どちらにしろ銀行の意向で経営方針の決定がなされたとするなら、かなり深刻な状態だと思いますけど。
業績不振で倒産・合併などした企業で、銀行から役員が派遣されたなんて話を何度か聞いたことありますからね。

この件は、憶測で話をするしかないので、そろそろ終わりにしませう。

K区のT社倒産だそうです。
悪徳業者はどんどん退場していってもらった方が世の中のためです。
が、被害にあったお施主さんは可哀想です・・・。

このサイトの利用規約にサイトの目的が書いてあったと記憶しておるが、建築会社が駄目になった場合に、お客様の被害が最小限になるようにというのがあったと思う。
何もタマホが駄目になるとは書いておらぬが、不吉な情報に対しては関係者は説明責任があるじゃろうがの。ウワサを打ち消す情報が一切出ないのもいかがなものか。

確かに話がうやむやになっても不安だけ残るからはっきりしたいですね。

お久しぶりです。　毎日見ています。

この件について営業さんにインタビューをしてきました。

店舗を潰したところもあるけれど　増えているところもあるので　増減はあまりないらしいです。
景気はいいとは言えないけれど　他のＨＭから見ればだいぶ良い　との回答。

この言葉を信じるかどうかは個人の判断にお任せしますが、
いくら憶測で語っても結論がでないでしょうね。。。

私個人の考えでは　店舗数を減らした地域があるだけで　その地域から全撤退というわけではなさそうなので
建てた人に迷惑がかかるとは到底考えられません。


契約してきました。これから細かな打ち合わせとなってきます。と同時に
ローン返済が憂鬱でしょうがないです。

No.839 by 素人パパ へ

そりゃご苦労。
ついでにNo.815の首切りの件についても聞いてきてもらえないだろうか？

まあ、営業が自社に不利な情報をお客に出すわけがないがな・・・

一番信用できる情報を得るには、銀行のタマ担当の方からですな。

ついでに業者への支払いが3％減らされる件も聞いてくれんかのぅ。
万一、支払いが遅れるような事が起これば、重大事な事になるでの。

足長さん、そんなこと否定するに決まってるでしょうに、、

タマホームで建てた感想です。

まずお客の為にいい家を作ろうという気持ちが伝わってきませんでした。
対応が遅いし、営業・工務ともに素人に毛が生えた程度で、細かい所にミスがあっても全く提案はなし、どちらもただ言われた事を淡々とするだけで、会社的に間違いを見つけるチェック体制はないと思います。
いい担当者に当たれば安くていい家が建ちますが、悪い担当者に当たると悲惨です。
会社として個人のスキルに頼りすぎるより、誰が担当しても一定のレベルはクリアすべきではないでしょうか。

契約後にもらう資料もないので、窓の形・オプション等がどんなものが選べるか説明受けている客と受けていない客に差が出てくると思われ、その点からも担当者による当たりハズレが大きく博打の要素が強いので、知識のない人にはオススメできません。

営業・工務共にかなりの数の客に同じ事を説明するので誰にどの説明をしたか覚えていないのも仕方ないと思うので、もうすこし資料を用意して渡してくれた方が公平です。ショールームでいきなり選んで下さいって感じでした。

また工務は忙しい為、ほとんど現場にチェックに行ってないと思われるので見えなくなる所に不良箇所があって

実際に建った家は身近なモデルルームだし、建てて満足した人はタマホームの1番の営業マンになり、建てて不満のある人は知り合いにタマホームは止めとけと言うでしょう。その人の親戚・友達は絶対に建てないでしょう。

大規模な人事移動もあったみたいですが社員を大切にしない・顧客の満足度の低く会社は恒久的な存続はないと思うので、もう少し改善した方がいいような気がしました。

少し改善したらユニクロの様な素晴らしい会社になるんじゃないでしょうか。

他のハウスメーカーはわかりませんので、同じ感じなら申し訳ありません。

補足で、タマホームの工務は現場監督とは名ばかりで、下請け業者のスケジュール管理が主な仕事で予定通り工事が進んでいるか気にするだけで、現場に見に来て悪い所があるかどうかチェックしている感じはなかったです。

しかし下請けの業者さんは思った以上に一生懸命してくれてた様に思いました。これも当たりハズレがあるから一概に言えませんね。

良い点は値引き交渉しなくていい辺りは大手ハウスメーカーに比べて素晴らしいと思います。

タマホームでは、よっぽどハズレに当たらない限りは、ほぼ満足な家が出来上がると思いますが、ローコストメーカーが増えた現在、今の体質のままでは今以上の成長は難しいと思うので悪い点を改善すれば、素晴らしい会社になると思います。頑張って下さい。

改善したくとも、本当に優秀な人材は、集まりませんね。

創業地域での、規模縮小する企業に明日は？．．．です。

採算のとれない箇所で事業縮小は問題ないと思います。今の時代にあったスリム化も必要だと思います。
それに九州地区は無駄に展示場が多すぎるような気がするので正解じゃないでしょう？
スリム化もサービスを疎かにするのではなくお客様目線のスリム化をしてほしいと思います。

まず社員の満足度をあけでお客様にタマホーム頼んで良かったと思われたら、全国展開の土台はあるのでユニクロ・マクドナルドになれるんじゃないでしょうか。しかし今のままだと10年後にはどこかに買収されてる可能性も否定できないです。

下請け業者さんへの発注金額は地域によって異なるゆえ、お客様への見積も地域によって違う。
例えば九州の玉穂より関東の玉穂が高い訳じゃが、極端に差を出す訳にもいかぬ。
社員の給与もじゃ。九州発祥の会社ゆえ、給与も九州水準。じゃが、それでは関東で優秀な営業マンは雇えぬ。ゆえに、九州男児が全国に転勤を繰り返すという訳じゃ。
余談じゃが、現地妻を作るから、離婚率は高いそうじゃ。

キムタクＣＭの根拠がよくわからんです。(今更ですが・)
みのさんＣＭの方が、検討者目線でほんわかしてまだ良かったですね、
足長さんそう思いません？(あ、呼んでしまった！)