【静岡・富士】納得住宅工房4

地方の同業者さん

結局、あなたはひがんでるようにしか聞こえない
久保さんの強引な営業方法で売り上げが右肩上がりなのが気にくわないの？
単なる粗悪な家をあのやり方で売れば自然に消えていく
納得がこれほど注目されるのは、
家には興味あるけど、社長のやり方には・・・ってのがあるから
ジレンマがあるから討論に花が咲くのよ

ただ、この手法はほんとに作り上げるものに自信がないとできない
どんなに営業方法を非難されようが、本質である家に絶対の自信があるから
久保さんはつくすすめるため

私は久保さんを肯定しないが、
彼はあなたよりよっぽど賢いし、肝もすわってる。
この掲示板の注目度も彼の成果の一つにすぎない。

うちの会社にもいるよ。あなたみたいな人。
口だけ達者で実行力ゼロの人。
私は久保さんほどの能力はないが、自分の器もよくわかってる。
少なくとも相手に気にされるくらいの実績を残してから批判すべき。

現に、ここでは久保さん批判されまくりだけど、
同業者の全国でも注目されるような人達には批判は受けていない。
批判しているのはあなたのような口だけ達者な人だけ

結局こういう書き込みが更に納得の実績を後押ししちゃうのね
結局、久保ちゃんの言うとおり、納得からすればありがとさんだね

地方の同業者さんの経営状況を知りたいね
HMか工務店かわからないけど
公平に一人当たりの年間売上をね

みんな、よく考えてみな
久保ちゃんは良くも悪くも納得をここまでにした男。
いろんな人と直接取引してきたわけよ。
その取引のときに、あんな傲慢な発言できる？
みんなそんな人と一緒に仕事できる？
普通はできないよ。
俺だったら、あんな高慢ちきな発言目の前でされたら即却下だよ
ってことは、web生活とリアル生活とで彼は使い分けてるわけ。
みんなに突っ込まれるゼネコン芸人デシンKはあくまで仮の姿ってことよ
おわかり？

外壁ひとつとっても、塗り壁、ＡＬＣ、ガルバそれぞれ値段は違います
これを、どれにしても同じ値段でやるといわれたのは
自分が、納得を検討からはずした理由の一部でもあります

坪数が同じでも、形状が違えば施工面積も違うので差が出ます
納得のよさに、値引きしないとかいうのがありましたが、見積根拠があってこそ
値引きしないといえます　見積書もらったのでしょうか？
通常見積すれば最低５００項目以上あります　
業者それぞれ見積の仕方は違うでしょうし　わざと高い見積りして
一括値引きするところもあります
設計料や経費の乗せ方もいろいろでしょうが　業者の姿勢は読み取れるでしょう

地方の同業者さん
＞私は久保くんが「お客様のため」と称しながら実際に行っていることがどうしても許せない。
私もそう思います　工法とかは否定しないが営業手法はおかしい


施主にはもっと見る目を養ってもらいたい
>>319　の納得のデザインも褒められたもんじゃないし

上が正しいと思うよ
彼を慕ってついてきている人が多いは確か
ブログやこの掲示板の書き込みは彼は演じてるだけでしょうね
思いは変わらないかもだけど、実際はあれほど攻撃的ではないかも
ムキになるだけ無駄な労力、ゆうこりんにコリン星の矛盾を追及するようなもの

HMの同価格帯のデザインはもっと褒められたもんじゃないし

ＨＭの中傷しかできないし

実績あるあるよ

批判されないんじゃなくて、相手にされないんでしょ？
それが何で分からないかな？
くぼっちが名指しで中傷？捏造情報を流したって相手から反応ないじゃん。

で、グダグダ喋ってないで地方の同業者さんの質問に答えたら？
俺はひがんでるから、教えてよ！
それとも客として聞けば教えてくれるの？
批判としてじゃなく、疑問と感じてるから教えてよ。

久保神は葉巻にアルマーニ
タバコ代けちって、よれよれスーツの庶民に耳をかす暇はない
お会いできるのも契約後

ここのお客って土地決める前に契約してる人いるよね
何で？考えられへん！

>>723
>地方の同業者さん
じゃなくてゴメンネ
実際見学行って　プランももらったよ
久保君にも会ったよ

>ただ、この手法はほんとに作り上げるものに自信がないとできない
ミサワに松井のＣＭ料払うのかと言われたよ
自信があれば言わないでしょ

>実績を残してから批判すべき
実績ってタマホームとかの方があるんじゃない
お客さんのためっていうなら過度に実績アピールするかな？

僕には同業者さんのコメントはヒガミだけのようには見えないんだな。
確かに同業他社にとって成長期にある企業は無視できないでしょうけど、地場の実力ある企業同士って、地域性にもよるでしょうが互いに存在を認め合う、一目置く間柄と言うのもありますから、批判的な意見が総て敵愾心からのみ発していると言うのは読みが浅薄だし器量が小さな人の捉え方だと思うんですよ。

祖父がいたので分かりますが静岡は徳川本家お膝元の土地柄のせいかちょっと商売が保守的過ぎるところがありますね。
良く言えばムチャなことはしない。悪く言えば旧態依然です。
同業者さんの発言はそういう文化の素地の中から出た言葉だと思うんですよ。
つまり企業モラルとか経営者の徳性への要求です。
いくらなんでも売れれば何をしてもいいわけじゃない。
その振る舞いをみんなちゃんと見てますよ、って意味。

まあどんなにまともな事を書いても聞く耳を持てない人は如何せんその程度の器ですから、それが限界ですよ。
僕にはここのオーナーが凄くエアバスグループの幹事会社のオーナーとかぶって見えるんですよ。

鈴○を批判しちゃいかんよ
静岡の八割は鈴○関連企業なんだから

実績あるよって反論あるけど
見積もりあるよって反論ないなーー

＞740さん
たいしたもんだとは思いますよ

納得の経営状況を知りたい。
売り上げは上がってるんだろうが、純利・負債・剰余金がどれだけなのか。

俺さぁ、器もおっきくないし商売も全然だからさ、ぜひ一度でいいから、一人でもいいから地方の同業者さんの疑問の答えを聞いてみたいんだよな。

ついでに言えば、独立した設計部はどのように運営されているのか。
普通注文住宅って言うと設計図に合わせてそれぞれ見積りを作成するから単純に坪単価なんか出せないんだけど、坪単価が存在していて建物によって利幅って違わないの？
例えば全く同じ間取りで完全な標準仕様でも、誰かが言ってたみたいに漆喰とクロスでも金額の差はあるだろうし、600角タイルと無垢ﾌﾛｰﾘﾝｸﾞでも金額が変わるはず。
イタリア製のお洒落なドアと味わいのある無垢のドアも全く同じ値段とも思えない。

損する客と得する客がいるってこと？
利益のない場合をデフォにしておけばあとは儲かるってこと？

やっぱり俺の頭じゃわかんねーな・・・

それと、一生懸命擁護している人たちも関係者なのか違うのかわかんね～けど、あなた達も何もんか自分を晒したらど～よ？

＞743さん
本当の施主だったら見積り有無とか契約のタイミングとか言うと思うよ
納得は　やましいこととか反論できないことには　逃げるか話題そらすか？
誠意ないよね　

まずお前からだろ

漆喰って高価、高価、ですごいんです。

っていうけど、実際石膏ボードに２～３ミリの厚さで塗ってる
みたいなんですが、それってほんとに高価なんでしょうか？

ちょっと欠けたら石膏ボード丸出しで
クロスと大して変わらないんじゃ。。。


タイルも大きいと良いものなのですか？

小さくても問題ないし、むしろ小さいものの方が
かわいいと思うのですが。

年間百棟はすごいよ
大手からしたら微々たるもんだけど、
ど田舎地方工務店で営業、事務含め従業員20人足らずでしょ。

＞損する客と得する客がいるってこと？
アホですか？
納得が得してるなら客は損してますよ。

そんなに聞きたいなら電話するなり会社に行くなりすりゃいいじゃん。
○○と申しますが某掲示板での疑問にお答え頂けますか？ってね。
そのくらいの気持ちを見せればしっかり答えてくれるんじゃね？
まぁまた直接聞けが出たよって言って結局お前らも逃げるんだろうけど。

やっぱり答えてくれる奴はいね～んだな。
それじゃいくら擁護したって意味ね～やな・・・

>749
HM営業マン相手には威勢良かったじゃん

お施主さんが答えてくれてもいいよ

>>748
そうだよね、損する客はいても得する客はいない。
納得が得するだけだね。

掲示板の使い方で出会い系以外で直接連絡しろってここくらいじゃね？

掲示板の使い方が分からない奴らはここへ来るなよ。

出会い系へ行け！

土地も決まらず契約
見積りなし

結論出してよいですか？

ヤギモクって年間100棟だけ
社員が138名で？
納得の5倍以上いて、棟数は同じなんだ・・・・

そりゃ、ベガスにも行けるわ

社長の答えはいらないから、ここで擁護している人達の意見を聞いてもいいですか？
かなり詳しそうな方達もいらっしゃるようなので、ぜひどう思うのか聞いてみたい。

設計料無料なのに設計部が存在している。
その設計部の運営は建築費から捻出しているのではないの？
設計料をもらうとはっきり言っている方が、実際設計に経費が掛かっているのを建築費に含めて設計料無料と言っていることに疑問を感じないのか？

注文住宅と言いながらＨＭと同じように坪単価が存在し、仕様の選び方によっては建築費に大きく差が出ること。
建築費には本来であれば細かく積算した適正価格と言うものが存在するのに、標準仕様が多様なのに坪単価があることに疑問を感じないのか？

web生活と実生活で分けているらしいが、裏表があるってことでいいのか？
ホームページを見て興味を持った客は裏と表どっちを見てるの？
で、実際訪れると違う・・・詐欺？

私は全部おかしい、不誠実だと思います。

あなた設計料無料は
他メーカーのサービスですってのと同じなの

他メーカーの値引きにしたってサービスにしたって
トータルでは利益がでるようにしてるわけよ。

これは住宅業界だけではなく、どの業界でも同じ。

関連会社間のお金のやりとりは、どこでもあるでしょ？

そんなこともわからないの

758は引きこもりだよ
リアルな生活知らないんだよ

>758
あんたは街角のティッシュも無料と思っているのか？
材料、人件費含め宣伝広告費として、商品購入者の負担されてんだよ
まさかそういうの全部ポケットマネーとか思ってんの？

裏表じゃなよ
演じてるんだよ
そしてそんなことわからないあんたみたいな人がくってかかるのを利用してるの
そして納得の業績あげてるの
広告費ゼロで

１６日まで休みのようですね～
それまでは、一切のブログ更新はされず・・・

ですが、ここでこんなに盛り上がっているんで納得的に
棚ぼたなんですね　
自分たちが休んでいても、ｗｅｂコンシュルジュがここまで
頑張っている訳で。。

さぁ～～～みんな～～～
ますます盛り上げていこぉーーーーーーーーーーーーーーーーーー

設計料なんて建築費に含まれて、何か問題でも？
建築費とは別に設計料取ってる会社の方がおかしいと思う。建築会社関係の人からすれば当たり前なの？
例えば、１０万のTV買って、別料金で設計料１万て言われたら｢なぜ？｣って思うしょ。

＞758さん
坪単価は目安です　
坪単価だけで納得する施主は哀れだと思います
見学行くにもわざわざ喧嘩売りに行く人はいないと思います
業者だって褒められたらウラの顔見せないでしょう
勘違いして有頂天になるでしょう　
（だから納得のデザインはバランス悪いのかも・・・）

契約してから文句言っても遅いよね　主導権は業者が握ってるでしょう
事前に見積りとか図面とか　なければどんな家になってしまうのか・・・

通りがかり施主さん

土地も決まらず契約
見積りなし

結論出してよいですか？

＞設計料なんて建築費に含まれて、何か問題でも？
ないよ！ただって言わなければ

なんか騙されやすい人たちばかりで、納得さんもウハウハですね！
納得（社長が）設計量無料って言っていなければ何も疑問じゃないよ。
建築費に含んでいるんでしょ？
無料じゃないじゃん、「設計料は建築費に含まれます」が正解でしょ？
>>759も分かるし、>>761で指摘されてるようなことを思っていないから疑問なんでしょ？
ちなみに無料ﾃｨｯｼｭはもらっているだけなら実際にお金払ってないじゃん。
設計料は建築費として払っているんでしょ？

10万円のＴＶを買って設計料1万円ですって別で取られるのと、設計料込みで11万円でＴＶを買ったのに、設計料は無料ですって言われたら嘘じゃね～の？

社長のブログ見てホイホイ納得のお店にやってきた施主は、ブログで社長が演じてるキャラクターに惹かれてきたってことだよね？
つまり私がくってかかるのと同じく演じてるのが分からないでやってきたのを利用してるってことだね？