積水ハウスなら外構は完成させよう

>>198
それは違う
ヘーベルとダインにほぼ優劣はない
一長一短
ちょっと調べればわかる

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>>198
エコルドの粗利は高いからな
ダインにみんなすると困るんだよな

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高級グレードで信用作って、寄ってきたイナゴから廉価グレードで利益を貪る
どの世界も一緒

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お前は虫か？
イナゴの仲間か？（笑）
イナゴは日本円なんか持ってないぞ
しかも世界は一つしかないしな（笑）

幼稚園から出直せ

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どの会社も金持ちから巻き上げるもんだよ、ダインの原価は作業工程が同じエコルドよりコンクリートが少し多い位。それを倍近い金額で売るのだから、ダインは儲かって会社としては、笑いが止まらないだろうよ。

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>>201
ヘーベルより30ミリも薄いだろ。

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ま、無料でダインにグレードアップした俺は
どうでもいい話

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>>207
他で調整されてるだけだから・・

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>>205
ほんとに何にも知らないんだな
廉価グレードで利を稼いでるのは業界の常識なんだけど

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>>207
アホだな
かえってボラれてんな笑

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>>205
ダインは専用工場だから
工程が全く違う
良い物を作るのは大変なんだよ
プレスも厚いから大変←へーベルはこの技術がない

エコルドみたいに型に流してお終いとは違う
エコルドはドル箱だからな

最近はダインの比率が高いからイズロイエは値上げして
利益率確保

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>>207
今まで無料神話がでるがソースは一度も出ない笑
妄想施主はすべて無料だからな

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エコルド民って死ぬまで壁にクヨクヨしながら生きていくんだろうな

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>>213
だな。
基礎が同じとか笑えるレベル。
エコルドだって構造計算して重力により基礎を決めるのにな。
荒らしてる奴はエコルドの建売だろうな。
隣近所、ほぼ間取りが同じな奴だろう。

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>>214
構造計算して重力により基礎を決めるのにな。

嘘をつくな、ソースをだせよ！それをやっているのは重量鉄骨の基礎だよ。

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建築中、
隣のおたくの基礎が立派で、施主さんに聞いたらイズロイエだと。
我が家のエコルドの基礎は貧相なんです。
車は外車だったし住みにくいわ。

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>>219
積水ハウスは公務員、上場企業むけ住宅です。
残念ながら下請けや自営業などは対象外です。

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イケメン外構にメロメロ
子ども出来ても産んじゃいます（￣+ー￣）

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俺のことか？

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積水ハウスだと外構に回せるお金が足りない
三井ホームより高いとは思いもしませんでした
積水ハウスの方が安全性快適性は上だなと
打ち合わせして実感しました

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積水は打ち合わせや事務的なことは細かくていいよね。
しっかりした積水のファイルも用意してくれるし。
毎回見積もりの紙ファイル付けて提案してくれるし
袋もくれるしさすが高いだけあって小さいとこにも金かけてるなと思った。

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>225
たまたまあんたの営業が優秀だっただけだろ。

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>226
いや、うちの営業も同じ
用があって電話するとすぐに来てくれるし、見積も提案も早いし
事務的な事はタイミングを見計らいつつ早め早めに動いてくれる
小さな頼み事でも忘れられたことは今のところ一度もないからストレスフリーだよ

資料を紙ペラで寄越すことはまずない、最低でもクリアファイルに入ってる
もったいないからイラネと返したくらい

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>>225
それはどこでも普通にやってくれますよ（笑）

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>228
どこの支店？
毎回見積もりを出すなんて気合い入ってるね。

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>>229
気合いの問題じゃなくて見積もりの内容が変わったら出すでしょ？いろいろ話してると追加したり削除したりするからね。

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普通ですね。

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エコルドだけど
そんなに丁寧ではなかったが、
いい加減な仕事はなにもなかった。

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>>224
安全性は分かりませんが、確実に言える事は三井ホームのが快適だと言う事。積水は所詮鉄骨、どんなに頑張っても寒い。必ず住んでから実感しますよ、私はダインが良くて、無理して積水に決めましたが、正直後悔でいっぱいです。こんな事なら他のメーカーにするか、まだエコルドなら諦めも付いたのに（泣）

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>>233
あなたは積水ハウスに住んでないのに妄想ですか。

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三井の床下カビだらけの写真見てから考えような。

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三井でも積水でも坪単価120万オーバー
んで建坪70以上ならスゲー

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普通じゃん。
外構1000万以上も追加してくれ。

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外構は家が出来てから施主のセンスで。都会の庭がないような分譲ならどこに頼んでも変わらんだろう。

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>>238
菅野美穂のわけわからんＣＭ見て妄想している借家さんですよ。

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積水の気密断熱性能は悪いからいちいち他と比べる必要ないだろ。

デザインも住友林業や三井ホームと同じ土俵にも建てない。
一条と気密断熱性能を比べるようなものだよ。

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>>234.238
せっかく施主が感想を書いているのに反対意見はみんな妄想ですか(笑)
兄夫婦が三井ホームに住んでいますので比べられます。
積水は最悪です。ダインのみで積水にするなら、寒いのは覚悟の上建てないと後で後悔します。
ダインにお金をかけるなら、他にかけた方が良いです。

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>242
積水が他社より暖かいなど嘘ばっかりだからいいたくなるものわかるわ。
一応、積水でもエアコンは利きますから！(笑)

>243
何が営業妨害だ(笑
積水ハウスは全棟気密断熱保証すればいいんだよ。
積水ハウスがQ値1.5、実測C値1.5以下くらいにね。
で、やっと三井と比べられる。
それでも鉄骨の積水ハウスより木造の三井ホームの方が暖かいかなというくらいだよ。

鉄骨のダインと三井ホームと比べて

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一条みたいに実測でテープ貼りまくりなんて
やられたらどこも同じ。
三井はマイナーすぎて情報がないから何とも
言えない。
もう少し売れて情報が出だしたら比較対象になるかも。

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>242
積水と三井を比べて三井が暖かいのは当たり前だろ
鉄骨と木造、どっちも同程度の断熱材を使っているなら木造の方が暖かいのが当然なんだから。
少し調べれば積水ヘーベルダイワ辺りの鉄骨が寒いという情報はすぐに見つかる。
積水に限らず、鉄骨を選ぶ人はその辺は承知の上で選ぶんじゃねぇの？

何のために仕様書や完成見学会があると思ってるんだよ。
ダインの家は普通に寒かっただろ、まさか気づかなかった？
失敗して後悔する羽目になったのは、上っ面だけ見て選んだ軽薄な自分の責任だろ
それを棚に上げて「積水は最悪です」なんてよく書けるよな（笑）

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三井と検討しましたが、
三井は断熱が標準仕様で木造だから大丈夫と言われ、
積水ハウスは二地域グレードを上げてるのが標準でした。
よって数値は積水ハウスの方が鉄骨でも上でした。
知り合いの四年前の人は寒くはない、
また二年前の人は暖かいとの話も聞けて、
積水ハウスにしましたが暖かいです。
床暖房も営業も設計もいらないと言ってましたが、
付けましたが使っていません。
三井は知り合いにいなかったので話は聞けなかったけど、
積水ハウスにして大変満足しています。
暖かさ以外も不安な要素も何もなかったし、
今もトラブルなど何もありません。

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見学会は朝暖房ガンガンかけて、家を暖めてからやるので、家が暖かいのはあたりまえ。
今積水に満足している人は、木造の家を知らないだけでしょ(笑)
その差は朝よく分かると思うよ。

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木造は水回りから木が腐るよ

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木造は木が臭すぎる
健康に悪い

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日本では湿気で木が腐るから木造は耐震基準に劣るしな。

木造から鉄骨に変えたけど、
より暖かくなりました。
技術力って凄いですね。

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>>251.252
だから？日本の99.9％以上が木造だけど？

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なわけない。
実際の居住世帯数では、木造は五割きってます。
都会はマンションや鉄骨ばかりですから。

99.9％とか小学生レベルの嘘やな。

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>>255
99.9%だったのが5割に落ちたとしたら、木造終わってるってことなんだが・・

http://watashinomori.jp/quiz/quiz_13.html

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ですね。
木造は震災を期に低所得者専用になったんだな。

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>>258
金持ちは鉄骨比重が高まり、三井は大変みたいだね
三井もBS位しかＣＭ見なくなったし

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>>256
都会の下町は木造ばかりだけど？
統計では93％が木造のようだねw

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下町の人口と山手の人口が同じなら木造が多いかもね 笑

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積水ハウスは安い家もあるから
施主の平均坪単価では高い順から三井 ヘーベル 住友の次なんよ


これ豆ね

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>>262
坪単価に積水ハウスとセキスイハイムは設備は含まないが、
その三社は含めてるから。

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>>263
普通風呂やキッチン、トイレ等の設備は含めるだろ、含めなかったら我が家の積水ハウスはかなり安くなる。

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>>263
書き方が悪い
風呂トイレキッチン洗面を除いた設備だろ

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外構はいくらかかりました？

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1563万です。

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>>266
840万です

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>>266
60ツボでローカル外構屋さんで見積もりしたら、
二台のカーポートとフェンスやブロック、
エントランスのタイル、砂利、防草シート、
ウッドデッキ３坪で700万オーバーだった。
高いですか？安いですか？

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外構って高いよね〜。
あんなカーポートが150万とかドン引き。
下に止める車は500万はないと。

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外構は高いの仕方ないような気もする。
ウッドデッキとかケチったけど、いざdiyで
人工木で作ってみたけどかなり手間と費用かかった。
最初に金かけて楽する方がマシ。
飛び石とかも重いし。

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>>271
みっともないよな
自作の外構って
素人が石置いて隙間だらけとか情けない

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>>272
だよね〜
外構なんにもやらずに住む田舎の奴
アンビリーバブル

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お前らマヌケだなあ。
3方向の壁は同じく高級な隣の家の壁を利用するのが通なのさ。

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>>275
俺は近所の人とそれでビンボーを追い払った
二匹目も駆除成功
ウチの裏は5m位かな隣接する40坪の小さい土地があって
そこは売地になっていた時の話し

他にも三軒で隣接してる
積水ハウス二軒と三井一軒と地場の和風大工一軒
それぞれしっかり外構してある

はじめはイシンホームの営業とやってきて
購入希望者が御宅の壁に土を当てさせてもらいますと
＊＊そうな家族だったから
越境は困るから壁とフェンスは作るように伝えた
後で和風大工のうちだけは了解したことが分かったが
他が断わったから外構の費用がないらしくあきらめたと笑

二軒目は地場ローちゃん
今度は四軒とも合わせて１軒目で即答してもらい
外構費が足りないから後で必ずしますと数週間後に再来
後でしますは確約でないのとではと三井の奥さんが断り
それ以降なし

外構できないビンボ〜っているんだと近所の笑い話

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そんな小さい土地で周りがほとんどめんどくさい人なんて、金の問題じゃなく嫌だと思う。隣がラブホより最悪。

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>>276
人の土地に土あてて
全部外構なしにしようなんて奴は要注意
絶対にトラブルになる
隣地のブロックから30cm離して建物作り出して
人の土地に基礎入りとか

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普通、民法上最低５０センチ空けないと。

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>277
どう考えても他人の家の塀に土あてようと考える方がめんどくさい人だろ
隣地境界は何のためにあると思ってんだよ

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分譲地じゃ無いんだから
他人の土地に土をとか金なしだな
あー怖い怖い
ビンボがローコストで来たら害しかないやろな

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>>281
他人の土地に土を盛るんじゃないよね。境界まで土をいれるだけじゃん

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>>282
あんた家や土地もないのか？
境界地から3〜5センチはひいてブロックなりフェンスを作る事も知らないのか笑

だから5cmバックしていたとして、
相手が自分の敷地内にたつブロックを使用したら
5cm分は相手が自由に使えるも同然なんだろ。

共同で積んだりすると後々面倒だから、
互いに自分の敷地にブロックなりをするのは当然のこと。

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>>283
見える範囲すべてがうちの土地だから全然気にならないなぁ（笑）

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>>283
ですよね。
普通ならそうします。

阿呆がレスしてますがスルーしよっ笑
たぶん282だろう。

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小さい土地を分け合ってるといろいろ大変ですね

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>>286
土地もない賃貸は税金も無いし楽で良いな。

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>>287
よく知ってますね。賃貸に縁がないからよく知らないんですよ。

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>>288
なんだ
Bさんか
家賃も光熱費も役所持ちか

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積和建設ショボいのに800万
地元の外構屋リッチで900万値引き済み
どっちにしようか迷います

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>290
地元の外構屋に800万で普通のを作らせたら？
予算があるなら断然900万でリッチなのがいいけど。

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正直、車庫の軒を伸ばしたりするのは上品じゃないかな

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100％要望を否定した家づくりって何のためなのですか。
いつまででもお返事お待ちします。支店長さま。

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金ない人は積水ハウスでは相手にされない。
残念だが資本主義社会ではしかたない。

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貧乏認定はどこの部署の仕事だ？

なんだ？
どうして数少ないまともな書き込みが削除されるのか？

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まともなのは俺だけ

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外構の見積もりキタコレ3965万
値引きして3800万
これじゃ７５坪のエコルド建つな、いらんけど

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すげー
もう少し値引きさせろよ（笑）

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>>306
金持ちは値引きとかどうでも良いのかな（笑）

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>>308
ゆんぼ〜レベルの劣化仕様なら建つよ（笑）

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>>309
ゆんぼ～ゆんぼ～ってうるせーな！
クソ野郎

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>>310
エコルド乙
積水ハウスではびんぼ〜対応品だけど、
エンブレム付けてもらえるだけマシだよ

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俺は外構に8300万かけたが足りない感じ。

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可能なら自分でコツコツやるのが一番贅沢だと思う。

私はやれないからやれる人が羨ましいよ。

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俺は自分でやってる
積水ハウス主だけどニートだからな
毎日暇だからな

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>>313
贅沢？
栃木のびんぼ〜の写真見たら、情けないだけ

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贅沢だろ。
積水ハウスも含めて100円ショップの商品のような家や外構が多い中、
夢があるではないか？
おそらく10年経っても完成しないだろうな。
これほど贅沢なことはないよ。

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>>316
お前、ゆんぼ〜だろ。
情けないな。
外構する金がないから未完成のまま。
これこそ、びんぼ〜。
タマあたりが現実的だったんだろ。
ダサいアルミサッシ、アンバランスな外観とチープなエコルド。

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ゆんぼ～を叩きたいあまりに自分で自分の首を絞めてる事に気がついてないのな…
エコルディックウォールはサイディングとしては最上級の材料だと思うぞ
基本、安物と小バカにされるサイディングは16㎜とかの薄さですよ

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で、みなさんの外構は完成してますか？

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>>319
850万だよ
積和建設カーポート高いよ

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>>320
だよな。
カーポートは他社が安いけど総合力は積和建設で間違いないかな。

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>>320
うちは積和で320万と他社で270万
合わせて590万でした。

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意外と積和建設も安いねよね

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>>323
ですね。
積和建設以外と安いかも。

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クローズの技術力があれば買いましたが。

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100坪の土地にかかる外構の予算はどのくらいですか？

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>>326
800〜1000万位ですね。

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マジで
俺300万しか使わんかった
だから全然足りなくて追加でdiyでやってる
俺ニートで365日暇やから

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>328
羨ましい。私も隠居生活がしたいよ。
時間を忘れてのんびり庭いじりなんて最高じゃないですか。

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暇すぎるから楽しくはないよ
まだ若いから
どっか行くと金使うし
ニートになると分かるけど程よい仕事は必要

ちなみに俺は身体がかなり不自由で働く事はできないんだよ
庭いじりが限界かな

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外構300万だとブロック積んだ位か？

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アルミルーバーフェンスと東洋工業のブロックをけっこう使った。
提案のジョリパだけは蹴ったよ。
塗り塗りするだけで高すぎ。
あと駐車場の土間コンと砂利と。

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ブロック積むだけで300万ならまさにボッタクリだろ
そんなに貰えるなら俺もその仕事するわ
日雇いに1万円で積ませて299万円の儲け
最高じゃん

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>>333
あんたアホね
輸送費用、ブロックやコンクリンート、鉄筋の仕入値、基礎工事は無料ですか？

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>>333
我が家のブロックは
一個の定価が3900円ですよ

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ブロック高いと良いね

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外構なんて1000万ありゃ十分だろ
ケチケチすんな
うちは1億だったけど

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>>337
安いね( ^ω^ )
ウチは三億六千万だ

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>>338
ゆんぼは０円だし

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>>338
宝クジ1枚買っただけやろ（笑）

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土地4億
建物2億
外構1億

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土地300坪、50万
建物120坪、13500万
外構、9800万
栃木なら楽勝

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土地300坪50万って、
人間が生活するような場所じゃないですよね？
電気や水道あるのですか？
そんな場所に家建てて何するのですか？
狩猟生活ですか？
さすが積水さんです。
一般人とは違いますね。

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>>343
（ーー；）違えた
5000万な

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外構屋どこも忙しいのか
見積もりがボッタクリだよ（ーー；）

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3億6千万円なんて人もいるけど、大体１億くらいの外構が多いようだね。

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>>345
年度末は公共入るから
ぼったくりだよ（ーー；）

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敷地６０坪くらいで外構４５０万しか用意できないんだけど、ショボ確定ですか？

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>>348
積和ならショボ
地元外構で微妙かな

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えー。外構に１億。よくそんなにかけられますね。でも、家と比べて相当アンバランスな外構ですよね。
外構がみごとすぎて、せっかくの高い家がみすぼらしく見えてきませんか。

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>>350
うちは土地が推定6.5億
建物は2.8億
外構は1.4億ですが、
高いイタリア石を多用したから
わかる人にはわかる金額な
小石がスタバ一杯ですから

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>>349
ありがとうございます。
地元の外構屋にコネがあって格安でという話だけど、やっぱり微妙ですね。
逆に６０坪の土地だとどのくらい出せばそこそこの外構ができるんでしょう？
ちなみに建物は一階部分で３５坪くらいです。

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>>352
250万で最低ライン
普通＋50-100万
ウッドデッキ＋50-100万
カーポート＋80-150万
こんなもんでしょ

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>>352
のこり１５坪なら安いよ

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積和さんより他社が二割安い？

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金アルネ

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>>339
とりあえず外構費用として500万組んだんだけどね、大半呑んじまったいヽ(￣▽￣)ノ

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>>357
積和は提案力にかける印象で辞めた
オープンな分譲地みたいな外構以外は不得意みたい

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それは言えてる
うちは自分でだいたいのプランと使う物を決めて打ち合わせしたよ
やるのは外構屋だからね
積和は管理、指示するだけ

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外構まで積水ハウスが設計し、
積和が外注なの？

積和って何様？

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>>362 積和は積水の１００%子会社 今は別会社みたいになってるが 利益は全部積水に流れていく


積和は 基礎 外装 内装専門 だから 外講は他に頼んだ方がいいし 安いです

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>>363
積和が基礎内装外装の専門？
積和は、積水の監督請負とエクステリアがメインだよ。
暇な時に家建てる会社。

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>>364 たしかにね でも 実際 ここでやるなら 他にやってもらった方が安いし 安心



積和はなんか 間違い失敗 あと出来上がりのクレーム多すぎ



一番は かなり高い事だね


まぁ こちらだけなのかもね

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我が家は現場監督も積水ハウスの人です。
積和建設の人が現場監督とかあるの？

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>>366 ありますよ 一般に積水と積和と監督つきます 一応 お客様対応は積水で 建物と従業員の管理は積和と分かれてます

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高い家は積水ハウスの現場監督？
安いエコルドは積和建設の現場監督？

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>>368 どちらも積水と積和の監督がつきます


積和の木の家は 積和の監督だけです

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積和の監督なんか現場で見たことないし
連絡も一切ない
下請けの癖に礼儀も知らずに管理できるのか？

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