購入するならマンション？それとも一戸建て？【PART80】

＞８５７
天気の良い日曜日の歓楽街を除く都心方面はだいたい安パイ
雨の日は、駐車場も道路もイマイチ、皆考えることは同じ

スーパーのことはよくわからんが、
家の嫁さんは、よくキッチンコートを利用しているみたい

>>860
貴方がどう感じようと、そんなことはどうでもいいのです。
ここは貴方のスレではないのですからね。
どちらかというと、今日は都心部の方が多いようですね。
多摩地区はあなたぐらいでしょうね（笑）
環七が都心？そんな訳無いでしょう。世田谷とかは郊外ですよ。
都心とは一般的に明治通りより内側エリアのことです。

>>855
気味の悪い都心推しはだいたい2人くらいだから相手にしないほうがいい。
時間の無駄。
港区、広尾、渋谷区、オススメは地雷。

医者仲間の何人かは東京の高級宅地、マンションから電車で近県の職場に通ってる。
自分には全く理解できないけど、東京に生まれ育つと（特に女性）なかなか離れがたいみたいだね。

そりゃあ、都心は楽しいからね。
電車に乗ってる人たちの格好も身に付けてるものも全てがが違う。
電車の外に見える風景も、狭い戸建て、ボロいアパートに貧弱なマンションの数々…

都心は松濤や麻布、番町、白金、城南五山などの広大な邸宅の多い素晴らしい戸建て街もあれば、
麻布、広尾、恵比寿、高輪、目黒など高級マンション中心の住宅地もある。
走っている車も桁違い。ベンツ、ポルシェなどはごく普通、ランボルギーニやフェラーリ、
ロールスにベントレー、マセラティなどもかなり多い。
全く比較にもならないのに、何で一緒くたにして語ろうとするんだろうね郊外さんは？
土俵が違うので比較しないで下さい。

基本的に休日の都心は車はスカスカです

お盆とか正月、都心に入る'まで'が大渋滞だね
都心に入るとほっとする

一言で言うと、郊外は貧乏臭い。街並みは汚くゴチャゴチャ。
自由が丘とか吉祥寺とか、何なのあの街並みの汚さ、雑多さは。
田園調布は住宅地としては綺麗な街並みだが、道は狭くとにかく郊外で不便。
その点、都心は六本木ヒルズやミッドタウンなどの新しい街区は街並みも整備され、
世界的に見ても誇れる綺麗な街になったし、一方江戸時代から続く古い街も健在で、
麻布にしても、飯田橋や番町近辺も京都を彷彿とさせる情緒ある街並みが美しい。
郊外の人は、車で大通りを通り抜けたことぐらいしか無いだろうから、
高台や通りから入って奥に広がる住宅街の美しさ、静寂な街並みを知らないのだろう。
ニュースや人から聞いたイメージで物を言っているから話が通じない。
更に嫉妬感からネガティブイメージに拍車をかけているのもあるだろう。
とにかく、郊外の貧乏臭い雑多な街並みと、センスの悪い住民が多すぎて悪寒が走るから都心に住む。

都心住まいは基本楽しい

ヴァリエーションに富んでるからだと思います
教育も悪くない、むしろ良い

都心に巨大スーパーがないのは事実だが
銀座のデパートで十分でしょう
車使って東品川の巨大スーパーとか、行くのはわけないが・・・行かないよね
豊洲はたまに行く（笑）

>855
ん～たぶん土俵が違うんだと思う

>都心に勤務してたので都心の事も知っているつもりです。
誤りです

>車使って東品川の巨大スーパーとか、
それってイオンですね。数回行きましたが民度が…来ているお客さん微妙ですよね。
それに、今はネットスーパーで宅配エリア内なので、イオンの宅配してもらってます。
品揃えはピカイチですが安価なものばかりで、美味しい肉や魚など、
やはり実際に他スーパーへの買い物は必須ですね。

>都心に勤務してたので都心の事も知っているつもりです。
アイドルのコンサートに何回も行っているので、そのアイドルことは知っているつもりです、
と言っているのと同じぐらい馬鹿げている発言なんですが、分かっておられますか？
実際に住んでみて、生活してみないと何も分からないよ。
例えれば、そのアイドルと同じ家で生活してみて、ようやく「知っているつもりだ」と言えるのですよ。
郊外民の方って、図々しいというか傲慢な考えの人が多いんですね。苦笑

>>860
この人性格悪過ぎ。しつこいし。

>>871
毎日勤務で見ている都心と住んでみての都心とでは何か変わるのか？
アイドルの例えが的外れ過ぎてさっぱりわからん。
住まないと行けないとことかあるの？

>874
スルーしようかと思いましたが、あなたは勤務地の周りしか知らないでしょ？
では例えば、南麻布の有栖川公園の中は歩いたことありますか？
中央図書館から愛育病院の周りの雰囲気は？
麻布ナショナルスーパーの駐車場の特徴は？
フランス大使館の周りから麻布十番に抜ける辺りの街並みはどんな感じですか？

分かりますか？

>874
都心をご存知だというので、では逆に質問です。
東京都は広いので限定しますが、港区と品川区の２区で、
ここは素晴らしい住宅地だとあなたが感じた「戸建て中心の住宅地」はどこですか？
具体的な地名、丁目と理由、特に印象に残る建物や特徴などを書いて下さい。
オフィスやマンションが多い都心部ですが、戸建て中心の高級住宅地もご存知ですよね？

>>875

道が狭くて坂があってごちゃごちゃしてるイメージです。
立派な家はたくさんありますね。でもやっぱり都心のごちゃごちゃ感は否定できないですよね？家の100メートル以内に環七環六レベルではないけどその次くらいのレベルの大通りや首都高走ってる環境にそこまであこがれないです。広尾から愛育病院通る十番への抜け道も車がんがん走ってますしね。

>877
あなた、あのエリア全く知りませんね。
そんなグーグルマップ見ただけのような情報は意味無いですが。
近くの大通りを通ったことがあるレベルの回答ですよ。
道が狭い？ナショナルスーパーの前ですよ？南部坂は広いですよ。
立派な家？あの辺りはほぼ全て低層マンションですよ。
立派な家一軒家は、もっと元麻布の方に行かないとありませんし。
元麻布はどこか分からないでしょうね。大通りに面していませんから。

だから、会社が都心にあろうとも、住んでみないと分からないこと沢山あるでしょう。
有栖川公園の印象はいかがですか？
それからナショナルスーパーの駐車場の特徴は？
>876の質問にもお答え下さいね。もし知っていればの話ですが。

>広尾から愛育病院通る十番への抜け道も車がんがん走ってますしね。
はあ？走っていませんよ。昼間でもスイスイでしょ。
ナショナルスーパーの角が信号ですからそこで停車しますが、
愛育病院の上の交番のある角から止まることもないですよね。
広尾駅前は外苑西通りですが、例えば目黒通りのような渋滞は起きないですし。
勝手なイメージで話さないで下さいよ。こっちは地元なんですから。笑

>道が狭くて坂があってごちゃごちゃしてるイメージです。
では、添付写真をご覧ください。
左右で分けてありますが、片方は世田谷で片方は港区です。
どちらがどちらか分かりますか？

↑ヒントとしては、どちらも同縮尺です。
建物の大きさやマンションと戸建ての数、緑の多さ、道の広さなど、
よく見れば分かると思います。

>880

両方ともごちゃごちゃしていて区画整理が全然ダメ。こんな所には住みたくないな。

>>873
勝手にプロファイル決め付けてる貴方も十分気持ち悪いよ

アイドルのたとえは的を得てるね。　アイドルも都心も表面だけで充分。

都心の人は必死になって見苦しいよ。
何故だか少しでもけなされるとガマンできないご様子。
都民どころか日本中の人の中で「都心に住みたい」って思ってる人が大多数って訳じゃないよ。

賞味期限切れがひとり棲むには都心が適してるのかな？

もう戻れないだろうね。色んな意味で・・。

全員にわかってもらえる必要は全くないよね
主観ですが、山の手内に入ると落ち着きます

＞都心のごちゃごちゃ感
東京は元々雑多な都市ですが
相対的には都心が最もすっきりしているでしょう

更に再開発でどんどん細かい区画がなくなっています
これは良い反面、昔ながらの面影を失なっている面もあります

＞878
＞879

まあまあ、そんなに悔しがらないで。せっかく都心に住んでても深夜にネットに噛り付いてるだけじゃどこに住んでも意味ないですよ。

どーもどーも、多摩地区に住んでいる固定資産税も払わない無知なニートです。
あぁ、懐かしいですね。南麻布の有栖川公園。私はその辺で育ったんですよ。
こないだは港区どまりにしてましたが生まれも育ちも南麻布です。
有栖川宮熾仁親王像に見守られながら広場でよくサッカーもしましたし
あの池でザリガニ釣りしたりラジコンのボートで遊びました。
夏のホタル観賞はまだ続いてますか？
その辺に釣り堀があったのも知ってますよ。
一応、土地持ちってことで氏神様の氷川神社には毎年初詣に出かけてます。
大晦日は麻布山の除夜の金を、よく父とつきにいきました。
NTTの社宅はもう解体されましたか？よく遊んだので本当に残念です。
麻布十番商店街がヒルズや駅のせいであんな風になってしまったのは残念です。

ちなみに写真は右が港区で左が世田谷でしょ？
どこって特定できないのが残念だけど、港区にオレンジ色の電車なんて見たことないし、
うちの近辺、お城から見たら鬼門だからお寺やお墓ばっかりだし。
間違えたら恥ずかしいなW

この人がくるとつまんなくなるね

>>879

馬鹿かよ。渋滞はしなくてスイスイでもあんだけ交通量あったら閑静とは言えないって言ってんのよ。あほか？高級住宅地であることは疑いようもないが。

>>879

外苑西は大通りであんなもん家周囲100m以内にあったら普通にうるさいでしょ。十番側も同じ。西麻布近辺の渋滞とかも都心特有の圧迫感あるし。

>>890
その気持ちわかる。
匿名掲示板でスレ違いの話をされても嘘っぼいし確かめる方法もないので読んでいるほうはつまらないだけ。

マンションか戸建てかのスレでしょ。

都心で住むならマンション。
周辺区なら閑静な住宅街の戸建て。
郊外なら安価なファミマンか建売り戸建て。
自分ならこんな感じ。

マンションも一戸建ても、イメージよりは長持ちしそうではあるな

住宅の寿命、本当はどのくらいか
http://www.homes.co.jp/cont/press/opinion/opinion_00019/

>>894

私はお金が有り余ってたら短期居住目的で都心賃貸マンション、金回りが中の上くらいなら周辺区か23区隣接市部の戸建てってとこかなぁ。

周辺区でも東側や北側の区になっちゃう予算だったら三鷹市調布市狛江市あたりを選ぶなぁ。練馬の端っことかも弁が悪いから避けたい。

あと、三鷹調布狛江の戸建てより世田谷のマンションの方がって良いっていうのも理解できないです。

湾岸マンションか西側周辺区23区隣接市部戸建てかだと、自分は戸建てですねー。仕事もプライベートも新宿渋谷青山あたりで動いてるんで。銀座はほとんど行ったことない。

>>895

公平な見解と思います。
そして、それ前提で長期維持におけるコストパフォーマンスという観点で考えると戸建ての方に分があると私は考えています。

>>890
短文だけど、核心をついていて胸がすくね。

それでその都心住いさんのご意見は
＞資産価値も安定している都心に比べ、みすみす損するのが明白な田舎に住むバカはいないよね
でしたよね。ここの人はみなさん同意見ですか？
私の意見は都心は都心、郊外には郊外でそれぞれ良さがあるって事ですけど。
このスレではみなさん都心に住んでいない人は　＞田舎に住むバカ
と満場一致なんですかね？
私は郊外でも何でも住みよい街に暮らすのが良いと思ってます。住みよいというのは人によって変わると思ってます。
それを損をするのが明白だから住んでいる人は馬鹿という浅はかな人間は軽蔑しますしされるべきです。

　　

都心に住んでいる事だけが唯一のアイデンティティーなんだからそっとしといてやりなよ。
3時過ぎまで粘着して自演までするくらいなんだからさ。

↑あなたはそれ以下の多摩地区さん。あなたの意見は論外です。

都心厨が都心育ちではなく、にわかさんと判明しましたね。
都心への憧れで都心部に住居を構えたが、誰にも羨ましがられていない。
これで、７０平米台マンションならコントが出来るレベル。

都心信仰かと思っていたが、こりゃ中華思想だな。

>>905
都心厨は都心が全て優っていると言っていますよ。

この人がくるとつまんなくなるね

>>909
自分の発言には責任を持ちましょう。

自由市場ですから相場価格にはそれなりの理由があるからでしょう
その理由が自分に合うか合わないか、問題はそれでしょう。

ここ数年の価格変動で損得があったのは事実でも、誰もこの先の相場なんてわかりませんね。

正しい情報を集めて自分の価値観で判断したなら、どちらを選んでも正しい
ただし業者の甘い言葉や世間のブームに惑わされて、
買ってからイメージと実際の差を後悔しないようにね。

>都心厨が都心育ちではなく、
むやみに「厨」と付けるの止めたから？バカっぽいよ。
あと、
>馬鹿かよ。
>あほか？
みたいな言葉遣いも止めるように。
そうでないと誰もキミの意見は聞かずに、スルーになって相手にされないだけだよ。

家を含め、自由市場経済において価格は需要と供給で決まります。
100円で買えるエコバッグから、100万円を超えるエルメスのバッグまで、
コストや原材料費だけでは説明の付かない、ブランド価値や様々な要件も加味されます。
そういう意味で、首都である東京都、それも23区の中でも住宅地として価値のあるのは、
一部の都心エリアでしょう。歴史的なデータも前に出ていましたよね。
https://www.sumai-surfin.com/price/president/201003/best130.php

値上がり率も、都区部、都下、郊外で圧倒的な差がありますね。
それがブランド価値であり、需要と供給から導き出された価格差です。
しかしエルメスのバッグなんて必要ない、興味のない人も大勢いるでしょうし、
大好きで、100万以上払ってでも手に入れたいという人もいるでしょう。
ですから、嗜好と経済状況で住みたいところは選べばいいだけの話です。
自分自身が住んで心地いいところでいいので、見栄を張るとかいう考えも起きませんよね。
それなのに、その価格差が気に入らないのかコンプレックスなのか、
いちいち噛み付いてくるのは郊外の方達です。過去スレよく読んでみて下さいね。

家を含め、自由市場経済において価格は需要と供給で決まります。
100円で買えるエコバッグから、100万円を超えるエルメスのバッグまで、
コストや原材料費だけでは説明の付かない、ブランド価値や様々な要件も加味されます。
そういう意味で、首都である東京都、それも23区の中でも住宅地として価値のあるのは、
一部の都心エリアでしょう。歴史的なデータも前に出ていましたよね。
https://www.sumai-surfin.com/price/president/201003/best130.php

値上がり率も、都区部、都下、郊外で圧倒的な差がありますね。
それがブランド価値であり、需要と供給から導き出された価格差です。
しかしエルメスのバッグなんて必要ない、興味のない人も大勢いるでしょうし、
大好きで、100万以上払ってでも手に入れたいという人もいるでしょう。
ですから、嗜好と経済状況で住みたいところは選べばいいだけの話です。
自分自身が住んで心地いいところでいいので、見栄を張るとかいう考えも起きませんよね。
それなのに、その価格差が気に入らないのかコンプレックスなのか、
いちいち噛み付いてくるのは郊外の方達です。過去レスよく読んでみて下さいね。

>>913
バカっぽいよは良いのでしょうか？

自分のカキコミをよく見ましょう。

>>915
商業用土地と住宅用途土地を一緒に考える能力しか無いんだね。

↑そういうのを「屁理屈」といいます。
まずは自分の態度を改めるのが先決でしょう。

バイト　ごくろうさまです

よく読んで下さいね。
>それも23区の中でも住宅地として価値のあるのは、 一部の都心エリアでしょう。
住宅地として、ときちんと書いています。
都心における商業地と住宅地のエリアの違いも分からないレベルの方はご退場下さい。
来られても意味が理解できないでしょうから。

>まず、人の言葉尻の一端を捉えて、さもそれがすべての意見の集約であるかのように、 まとめるのは如何なものかと感じます。

その通りですね

>文化的でない所には住めないな
>資産価値も安定している都心に比べ、みすみす損するのが明白な田舎に住むバカはいないよね
>ただ食っちゃ寝だけの生活なら郊外、田舎でもいいでしょうがね
>通勤に30分以上とか激混み電車は人生の無駄な時間。 時間をお金で買う、都心生活に決まりだな。
>一言で言うと、郊外は貧乏臭い。
> とにかく、郊外の貧乏臭い雑多な街並みと、センスの悪い住民が多すぎて悪寒が走るから都心に住む。

言葉じりの一端ではありませんでしたね。さすが都心房は文化的です事。

>917
まさか銀座に住む人はいない。
松濤、麻布、広尾などは住宅地。
恵比寿、代官山などは元々は閑静な住宅地だったが、今は商業施設も多い。
そのような歴史も、エリアの知識もないなら黙って見ていればいい。
いちいち口を挟まないほうが、あなたの無知がバレないでしょうから賢明ですよ。

>郊外の貧乏臭い雑多な街並みと、センスの悪い住民が多すぎて悪寒が走るから都心に住む。
激しく同意。郊外の駅前のゴチャゴチャした商店街とか耐えられない。臭うし。
歩いている人たちも、申し訳ないけどダサいファッションで貧乏臭い。
表参道とか、ヒルズとかその辺りがご近所になると、郊外は耐えられなくなるよ。
人間なんだからアーティスティックに生きなきゃ。
そういう意味すら分からない人は田舎へどうぞ！

>>922
都心房さん落ち着いてくださいよ。
別に都心の事知らない人が都心についてのイメージを書いても良いんじゃないですか？
都心房さんも郊外、田舎の事はイメージだけで何も知らないじゃないですか（笑）
金持ち喧嘩せずですよ。都心房さんはもう少しゆとりを持たれた方が良いですよ。

＞人間なんだからアーティスティックに生きなきゃ

　　　　　爆笑

ごくろうさまです。

似たような価値観の人が多いエリアに住むのがいいと思いますよ。
例えば私はクルマ好きで、それも高級輸入車と言われるスポーツカー大好きです。
新車価格は2000万円以上する車種ですが、都心ではごく普通に走っているので、
特に目立たずに走れますが、ちょっと西の方に行くと信号で停まるたびにジロジロ見られて、
買い物などで路駐するのもイタズラでもされるのではと心配になります。
また、子育てでもうちの子は私の仕事柄、インターナショナル・スクールに行かせていますが、
やはり、都心部が充実しています。また友人たちもそういうエリアを好んで住んでいるので、
色々な意味で、やはり都心部が我が家には合っているのです。
もちろん、十人十色で経済的な理由などで都心は無理という人もいるでしょうし、
敢えて郊外にすたいという人もいるでしょうから、それは各ご家庭で決めればいいことですよね。

>>924
仰るとおりです。では、郊外の素晴らしい生活ぶり教えてください！

なんか都心厨って、まわりの人がダサいの耐えられないとか、スポーツカーが目立つとか目立たないとか、周囲の視線ばかり意識してる憐れな人種ですねー。孤高で良いではないですか。

>>927

なるほど、仕事柄日本語が苦手なようですね。スレタイすら理解できないとは。

>929
そう？葉っぱを隠すなら森の中じゃないけど、
高級車なら高級車の多い街中で乗るに限ると思うけど？

孤高だからこそ都心だろ。
田舎行ったら近所付き合いとか面倒くさそうだし。
周囲の視線が気にならないなら、堂々と郊外住みでいいじゃない？
別に都心にやっかみレスしなくても（笑）

>930
そうなんですよ〜、ニホンゴムズカシイネ。笑

>>923
住処を損得で考える方がアーティスティクですか。
都心のいいところは、いい年して独身でも誰も何も思わないことですね。

>>933
そんなに周りの意見が気になるんですか？変わってますね。苦笑

>923
や～べ～
六本木ヒルズ近いんだけど
TSUTAYAで便所サンダルに短パン（夏ね）みたいなかっこで
よく立ち読みしてる

>貧乏臭い
そう思われてるかな。

たしかに皆オシャレ
オシャレ、気合はいりすぎ！

子育ての傍ら、深夜三時過ぎまで書き込み。
お疲れ様です。

>937
誰と間違えたか知りませんが
私は都心住まいですよ～カリカリしなさんな

東京タワー照明は2015が消えましたね

都心を走る高級車で最悪なのはアヴェンタですね
がらわるいっちゅーか、煩すぎで一発でわかる

都心房のせいで荒れちゃったね。

↑荒らしはお前だよ。笑

>自由市場経済において価格は需要と供給で決まります
そのとおりですね。
そして都心部は住居としての需要のみで価格がつり上がってるのではありません
投資目的や、官庁に近く人も多いので、さまざまな需要があるでしょう

だから特別な用途もなく活動もせず、
住居としての利用だけなら値段の割には宝の持ち腐れですね。

たかだか１１２平米に１億かけて住むのは、高すぎると思うが

中華思想には何を言っても慇懃無礼な態度で罵倒されるだけですからレスの無駄。
みなさんわかっているから無反応。
おやすみなさい。

>942
いまどきの都心の新築マンションは、112㎡=34坪だと2億以上はしますよ。
坪単価600万とかザラですから。パークマンションなどは坪1000万超ですから、
3億超えます。20年前の中古マンションなら1億ぐらいかな。
相場もっと学んでからカキコしてね！

>943
スルーだね。笑

自由が丘駅徒歩4分の「ベルヴェデーレ自由が丘」 1億7900万円
213㎡の4LDK、約64坪ですから、坪単価277万円と都心を離れるとぐっと割安になりますね。

https://suumo.jp/jj/bukken/shosai/JJ012FD010/?ar=030&bs=011&nc...

魚眼レンズきつ過ぎ

まるでトリック写真
今時まだこんなので騙されるんだね

>>931

なんで隠さないかんの？

前半と後半で言ってることがこんがらがってて理解不能です。

>>932

あらら、スレチさんが開き直っちゃったよ

私は建築関係の自営業で自宅の一階を事務所にし生活しています。埼玉県ののんびりとした郊外住まいですが、何の不便もありません。

弟は某大手ゼネコンのサラリーマンで、都内の良い立地に建つタワーマンションに住んでいます。以前は私共の近所に住んでおりましたが、自分の仕事や子供の教育環境などを考えたら…と引っ越していきました。

同じ年頃の息子がおりますが、片や私立小学校に通うお行儀良い坊っちゃん、片やわんぱく盛りの鼻水小僧(笑)
うちの嫁から見れば弟の息子を「なんか子供らしくなくて、かわいそうだね」と見ていたが、弟の嫁からするとウチの息子を「躾がなってないバカ息子」と思ってるかもしれない。

弟のマンションより私の家の方が遥かに広いが、世間的な価値は負けてるだろうな。

だからといって私が都心に住むメリットは何もないし、仕事もこの場所だからこそ成功できたとも思っている。反対に弟は都会に出てよかったに違いない。自分たちが望む環境で子供にきちんとレールをひいてやることもできている。

何処に住んでても自分たちが幸せなら良いのでは？
将来的に家の価値があればあるほど、余計にお金はかかるもんだよ。どっちが得とかもないんじゃないかとも思うんだかね。

>何処に住んでても自分たちが幸せなら良いのでは？
全くその通りだと思いますが、

>弟のマンションより私の家の方が遥かに広いが、世間的な価値は負けてるだろうな。
自分たちが幸せなら良い、世間的な価値などどうでもいいこと、
と貴方は言っておられるのに、勝ち負けとか書いて自己矛盾していませんか？
世間の評判が気になり、文章からも都心コンプレックスが見え隠れ。お気の毒です。

>>944
>>945
そう考えると、他人の手垢がついた中古でなく、

１億の土地に＋延床30坪×坪単価100万としても
新築で1億3000万

割安に建てられる。

他人の目ばかり気にして器が小さいんでしょうね。

>>953
いやいや。実際価格差があるという意味で952さんは仰ってるんじゃないの？不動産に価値があるからといって自分には都会にでるメリットはないと言っている。

中立の立場でお話されている方にもそんなことが言えるあなたの方が何かのコンプレックスを抱えてるとしか思えませんね。
私も郊外より都心派ですが、それが凄いことだとは思いませんよ。マンションを見下したり郊外物件を見下したり、いずれも浅はかな頭の持ち主さんばかりなんですね。

日本で一番美しい富士山
それは都会には存在できない
この意味がわかるかな

そもそも。賃貸でいいんじゃないかなあ？
2015年は空き家対策元年　賃貸住宅が面白い http://goo.gl/ljUvO1