リビオ目黒 ザ・プレイス

やっぱり、価格の割に低仕様って思ってしまうかも。
キッチンにおいては、ＨＰの仕様をみても
食洗機の文字がありませんでしたし、
ディスポーザーについても何も記載ありませんでした。
お風呂も、ミストサウナとかテレビとかあった方がいいなと思いますし、
どれも有料オプションになっているようで、
標準であってほしかったなと言う印象です。

ミストサウナだのＴＶはいらない人もいるんだから（そしてその分安いほうがいい）、逆にオプションのが選べていいと思うんだけど.

ディスポーザー見当たりませんね。中規模マンションだとしょうがないのかな。
確かに標準仕様だとちょっと寂しいかも。オプションだと予算次第ですもんね。
キッチン天板、写真だと天然石だったのでここは良いなあと思ったんですが
ここもオプションでした…。標準だと普通の白いものになるんでしょうかね。
タンクレストイレと手洗いカウンターは標準と思っていいんでしょうか。

テレビは、備え付けより後付けの方が便利だと聞いたことがあります。
ミストサウナも換気をしっかりしないと、カビの原因になりますよ。

タンクレストイレだとかっこよくていいですよね。

標準プランで、早期申込みだとオプションが自由に選べるのが好きかもしれません。これだと自分の希望通りにできますし。

そうなんですか。後付だと取り外して掃除がしやすい、という事なんでしょうか。
最近は通販で防水の物も売っているみたいですから
そういうのを利用してもいいのかもしれませんし。

ミストサウナの場合、風呂から出た後、換気さえしっかりスイッチを押しておけば、カビは大丈夫っていうのは聞きます。
ゼロっていうのはさすがに難しいでしょうが、乾燥機能が強いのかな？

ミストサウナってカビの原因になりそうだなと思っていましたけど、やはりそうですか。
光熱費が心配だけど、浴室乾燥機をしっかり使わないといけないようですね。

だれかが他でレスしてたのによると、浴室乾燥で洗濯物が良く乾くとか。
洗濯物を乾かしながら浴室乾燥もすると思えば、一石二鳥で良いかもしれません。

リビオマンションの部屋とかつくりとか、目黒や新宿はじめ、値段に全然見合わない（！？）と、ある御方が自暴自棄に言ってました。ホントかウソかは、実際のものを慎重に確認してみてください。
１Ｌとか小さい部屋は後から売る。後になるほど高く売れる。今は高い３Ｌの部屋から売る。だけど、景気は来年悪くなる？ホント？

去年の坪単価で販売しているらしいけどほんと？
販売が遅れたからとの事でしたが。
内装がちょっとお粗末ですね。周辺にいろいろなマンションも出来てくるので様子見がよさそうです。

内装貧弱。外廊下。小規模ならではのエントランス貧弱。
実需とはいえ、もしもの売却、賃貸の時には流動性低いね。
しかもこの価格。

目黒徒歩7分でこの値段は安いと思ってしまいます。
が賃貸の時はともかく売却時は心配ですね。
一割引で考えるマンションかと。

目黒でこの価格は、かなり安いね。
周辺の中古より安いかも
内装は、いくらでも変えられるけど
立地は変えられない。
オーダーメイドで仕様設備選べるのも良いですね！

オーダーメイドで仕様設備を選ぶことができるのは嬉しいけど、
どんなオプションがあるんだろう。
内装も選べるのはまた嬉しいですね。
最初から決まっている内装では、味気ないから。

でもここって立地条件としてはどんな感じのところかな。

ここは目黒川より低いとこです。
そしてまさかの外廊下。
こればかりは、買ったあとに変えられないよね。

規模の小ささから来るエントランスの貧弱さも共用部だから当分というかほぼ変えられないよね。

>>114
>>115
分かってて検討してるんですよね（笑）
高台のブリリア買ってください。
まだ間に合いますよ

安っぽいマンションのデザインや仕様。営業さんは、そんなことわかってるよみたいな話しかないし・・・安いマンションを奨めているような適当ぶり・・・知識も・・・。価格に見合わないでしょ。目黒扱いしないでほしい。

何故安いのに売れないのか･･･
リセールは期待できないな･･･

ここは地権3戸ってなってるけど、元は戸建が建ってたのかな？
ここは毎回前を通る度に、煩いだろうなーって思う。
大通りが近いと、すごい細かい砂みたいなのが部屋に入ってくるし…
マンションの造りとか分かんないけど、場所としては買ってはいけないと思う。

地権者がいらっしゃるのはマイナスポイントになってしまうかな
昔戸建だったとしたら、賃貸に回す場合が多そう

駐車場の台数が少なめですから抽選になる確率が高そうですね

>>128
何階ぐらいで砂が入ってくるのですか？同じロケーションにお住まいですか？

>>129
ブリリアタワー目黒は、地権者300戸
パークタワー新宿60も地権者300戸
ここはたったの3戸ですね！

ここ売れ残るんじゃない？
いまいち買いたいと思えないんだよねぇ。

>>132
購入検討されていますか？どこらへんがダメだと思いますか？

>>132
では、ネガだけではなくオススメの物件教えてください。

単なる荒らしだな

まずAタイプだと10階以上でないと隣の窓を開けても隣はビルです。
知り合いが目黒通り沿いにすんでいますが窓の近くに排ガス？の粉が窓際につくとのことです。

寝室が道路沿いですがスポーツカーやバイクの音が気になります。

南川にマンション建つのを考えると七階以上は考えられないですね。
伊藤忠だと売却も心配ですし。

おすすめは中古の方がいいと思いますね。

このマンションの特徴は価格だけと思ってしまいますが、むしろおすすめポイントはどこでしょうか？

>>137
価格のメリット以外では全戸南向きと
山手線目黒駅最寄りですかね。
スーパー近いし、南面が高度規制されてるのもメリットです。
そもそも山手線最寄りのマンションで通りに面してないマンションなんて殆どないし、それが嫌なら静かで空気の良い郊外のマンション購入されては如何ですかね?

>>138
南向きの高度規制ですが20ｍぐらいとのことですが、
20ｍの建物が建つと6階以下の日差し厳しいのでは？
南側に20ｍの建物が建つと少なくとも5階以下は厳しいですよ。
スーパー近いのはいいですけど目黒のスーパー安くはないです。

山手線最寄りで通りに面してないマンションなんていくらでもありますけど･･･
長者丸などすばらしい立地ですね。

長者丸買える資金がある方がここと比較検討ですか？
随分価格差がありますね。
長者丸だと買物は、ガーデンプレイスでしょうか？セレブですね（笑）

無理をしてまでここを買う理由が私にはわかりませんよ。
そんなにローン組んで買うなら別がよろしいかと。
比較対象は多いほうがいいのですよ。

>>141
価値観なんて人それぞれでしよう！
買いたくないなら他のマンションの書き込みすればいいだけ
自分の尺度でケチ付けるのは狭量過ぎますね。
近くのパナホームの掲示板にもこの手の粘着質なのいたな

誰が無理をしているんですか？あなたですか？
ここの安い物件でも購入できないのなら、目黒は無理なので、埼玉などで探せばいいのではないのですか？
ここは意味ある情報を交換するスレッドなので、無意味な情報はやめてくれませんか？

一般論を言っているだけなのに、ここの購入検討者のレベルが知れます。

あなたのしつこいまでのネガの方がレベル低いですけどね（笑）

事実がネガティブとは。
価値観は人それぞれですので。

ネガティブに思わないのも価値観ですから（笑）捉え方は人それぞれ押し付け無用です！

言っておきますが、地元民です。
あなたが土地勘なしの田舎者でしょ

ちなみに今どの辺りを販売中なのでしょうか？
もう、上層階はないのでしょうかね？
20メートル規制を考えると、ある程度高いフロアがいいかなと思いましたが。

＞ 20ｍの建物が建つと6階以下の日差し厳しいのでは？

それを言ってしまうと、ここに限らず周囲に建物がたった場合にはそのような物件になってしまうケースは少なくないとは思います。
ただし、ここは南側の向かいが公園であることで、いくらか緩和される可能性があるかもしれません。
そういった意味では、条件的に有利であると考えることもできるかと思います。


＞ スーパー近いのはいいですけど目黒のスーパー安くはないです。

アトレのザ・ガーデンですと、高質食品スーパーマーケットということもあり、おっしゃる通り安くはないと思います。
私は目黒に住んでおりますが、この物件に近いスーパーは特に高いとは思いません。


＞ 無理をしてまでここを買う理由が私にはわかりませんよ。

土地勘無しさんには分からないことも色々とあると思います。
仮に無理して買う人がいて、それが理解できなかったとしても、それが土地勘無しさんに何か不利益を被るようなことになりますでしょうか?


＞ 比較対象は多いほうがいいのですよ。

おっしゃる通りだと思います。
ただし、地域的条件は人それぞれだと思いますので。
目黒限定で探している方もいらっしゃるかと思います。


＞ 一般論を言っているだけなのに、ここの購入検討者のレベルが知れます。

一般論 = 世間に知れ渡っている情報をわざわざ土地勘無しさんにご教示頂きありがたく思っております。


この物件に対し、土地勘無しさんとしては購入検討対象外のようにお見受け致します。
もし、検討対象外であれば、積極的にこの掲示板に投稿する必要性は無いと考えます。
そうでない場合、掲示板がなるべく荒れないような書き込みにして頂けると、他の方にとっても有益な情報のやり取りの場になると考えますが如何でしょうか。

私のこの投稿内容が他の方に不快感を与える言動である可能性がございます。
その場合には心からお詫び申し上げます。
また、この投稿が削除されたとしても特に致し方ないものと認識しております。

最後にこの掲示板の利用規約を一部引用させて頂きたく。

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運営方針
利用者相互に気持ちよく利用できるコミュニティになることを望んでおります。

投稿削除基準

・当サイトに参加されておられる方が不快に感じられると判断するもの
・スレッドが荒れてしまうと判断するもの
・物件購入の意志を妨げようとする悪意あるもの
------------------------------------

>>151
おっしゃる通りです。失礼しました。
ただ意見を述べてだけなのに絡んできたのは他の方ですよ。
私もまだ購入を購入検討しています。
いい意見だけではなく悪い意見も聞きたいのです。
既に購入済みの方からしたらつまらないのでしょうけど。

>>150
販売対象は1次で抽選対象だった3LDKのAタイプおよびDタイプの8階未満で契約が決まらなかった物件と一人暮らし向けBタイプまたはCタイプでしょうね。
b

>>153
ありがとうございます！

こちらは４路線利用可で、とても便利だと思うのですが、
駅までの距離は徒歩７分。
女性や子供の足ではもう少しかかるかもしれません。
駐車場に関しては１１台分しかありません。
総戸数に対してかなり少なめの設定ですが、これで足りるのでしょうか？

都心のマンションの設置率は戸数の二割だからね。
前住んでたマンションも50世帯10台でした。逆に余ると管理費足らなくて住民負担とか困りますね。

目黒エリアで検討してますが…
立地も建物も試用も、この物件でなければダメだ！
という決め手に欠ける気がします。

シロウトなので何となくですが…
皆様いかがでしょうか？

山手線の目黒、7分、南向き、価格が予算内、これにつきる

お風呂が狭いのがなぁ…
安いからしょうがないけど。
将来を考えると上の階がいいなぁ

浴槽サイズ、１３１７なんですね。一般的な広さよりは若干狭い？
３LDKと言っても専有面積は７０平米を切りますので、ファミリーで暮らす、と言うよりは二人暮らしにちょうどいい、くらいの広さなのかなと感じました。
立地的にもそういう感じですものね。
ターゲットを絞っているなぁという印象。

>>159
この価格帯のマンションにしては浴槽は少し狭いみたいですね。

私は冬場などの入浴による血圧の急激な変化でバスルームで倒れるのが怖いのでシャワーが中心です。
私みたいな人は、浴槽の広さよりはオプションのミストサウナがどの程度自分にマッチするのか気になるところかもしれません。

>>157
価格でしょうね。目黒で他の物件は規模の大きいマンションが多く、坪単価500万〜600万ですが、いまのミニバブル前だと300万〜400万でしたし、考えられない値段となってるので、将来的には確実に下がります。それを考えると、このマンションはデベロッパーは一流ではないし、お風呂は小さく、ディスポーザーもないですが（笑）、元の相場を1割上回る程度なので、値下がりしてもダメージは小さいと思います。目黒の相場が今より上昇することは考えられませんが、もし上がったらお得だったという感じでしょうか。

ここでなければ、すぐそばのマルエツ隣の住友系のマンション待ってもいいかもね。
駅から十数メートル離れるだけだし。

しかしこのエリアマンション増えたなー。大鳥神社の数軒並びにも今なんか建ててるな。
目黒駅前タワーが完売した今、周辺に流れてくるかね・・・・・まーあそこ買うような人はこっちにはこないか。
なんだかんだで川沿いのカレンも完売したしね・・・。

駅まで近いということもありますし、強気価格というのは十分あると思います。
具体的にどういう価格になってくるのでしょうね。
資産価値は十分に高いと思われますので、
投資目的の方も多くなってくるのではないかしら？と思われます。
どうなることでしょうか。

住友価格で坪500万弱位を予想

長者丸に三菱の計画があるとか。
スミフもマルエツ隣接地とは別にもう一件計画があり、ブリリア後も目黒駅周辺はホットですね。

第二期が遅れました？
余り売れていないのですかね？

どなたか情報お持ちの方いらっしゃいますか？

>>168
営業さんから聞いていた当初の計画どおりです。延期はされていないと思います。それにしてもこの検討スレの盛り上がりの無さはなぜなのでしょうか？

>>169

やはり住戸が少ないからじゃないですか？
上層階は埋ったようですが。

これ完売難しいかもね。
折角立地いいのに変なところ渋るから･･･

どんなマンションでもやっぱり上の階の物件から売れていくんでしょうね。
このビルの中では上の方が良いですよね。
少しでも窓越しの眺めの良いのが良いに決まっていますから。

ところで下の階の物件は売れそうにもないですか。

人気なく書き込みなく、チラシが結構な頻度で来るわ。
売れていないのかな？？

>>171
何を渋られたんですか？

>>174
設備のことじゃないでしょうか？
どなたか書かれていましたがお風呂場が狭いとかディスポーザーがないとか･･･
見る人が見たら比較的お安い物が使われていることがお分かりになれるかと。
その分お安いんですけど。

>>175
ディスポーザーがあると生ゴミがゼロになるわけでもないですし、また、管理費にはね返ってくるため、24時間ゴミ出し可能であれば私としては必須ではありませんが、ディスポーザー付きのほうがマンションとしてはスペック比較では上になりますね。

浴槽も少し狭いようですが、これまた私はシャワーで済ませるケースもあったり、広いお風呂に入りたい時はバスで大井町の温泉スパや中目黒のコナミスポーツの浴場に行ったり、武蔵小山の清水湯などでゆっくりすることが多いので、ここの物件は私とは相性がよく(ゆずれない条件は満たしている)、値段相応であると感じております。

ディスポーザーはマンション中のディスポーザーで粉砕したゴミを集める施設のランニングコストがすごくかかるという話をきいたことがあります。
やはり、水を使う施設・器械を使う施設というのはランニングコストも将来の修繕コスト・交換コストも相当かかるといいますし。
無いほうがむしろ親切なのではないでしょうか。
24時間ゴミ出しできるのであれば、それでいいし。

限られた占有面積の中で、できるだけ居室面積を確保して、風呂場や収納は狭くという人もいれば、仕事で疲れてゆっくり風呂に浸かりたいから、居室が狭くなっても広い風呂の方がいいという人もいるし、どこで折り合いを付けるかでしょうね。ディスポーザーはあれば便利でしょうけど、住戸の半分が1LDKでは、ランニングコストと見会わないでしょう。

先日、1LDK目当てで伺いました。
モデルルームを見た後、現地を見に行ったのですが、すぐ裏の土地は地盤沈下の為、車両立ち入り禁止…。
将来不安なので、購入検討やめました。

>>179
道路は転圧不足で陥没することがあります。
裏手の車両通行が禁止されているのは、一般車両の駐車により過去に緊急車両が入れなかったためでもあります。

なお、一般論で言えば、マンションが地盤沈下で沈むということはありません。建築基準法により、建物は良好な地盤の上に支持されるように規定されています。
そのために地盤調査を行い固い支持層に杭を打ちます。

ただし、マンション自体ではなく、その周りの地盤が沈み、マンションと連結している配管などには影響が出る可能性はあると思います。
しかしながら、敷地外である本物件の裏手の住区センターのほうで配管が連結しているとは考えにくいです。
もし、この物件が第一候補なのであれば、問い合わせをしてみるのも良いかもしれません。

なるほど。。。
マンション自体は別に大丈夫じゃない？と思っていましたがそういう可能性もあるのですか。
配管関係がどういう経路でやってくるかにもよると思いますが
そのような影響もある、ということなのですね。
そもそもこの状況自体は改善されることはあるのでしょうか。

ここの営業の人は実際に現地に行っていないのですかね？
適当なことを言われてのですが･･･

>>181
液状化のような地盤沈下は不可逆の性質を持つため、沈下したものが勝手に元通りになることはないそうです。

地盤沈下による配管の影響を少なくする対策として、フレキ管や可撓性のある素材を使ったり、地中に引き込む電線等はゆとりを持たせておくといった方法がある模様です。

施工側もあとあとのリスク回避のために地質をもとにした対策をある程度考慮するとは思うのですが、これ以上は私にも分かりません。

>>182
さすがに営業が現地に行ったことがないというのは有り得ないと思いますが、もしよろしければ具体的にどのようなことを言われたのかをご教示頂けますでしょうか。

>>184
目黒川のことを心配していたのですが、リビオの場所より山手通りの方が標高が低いから問題ないと言われました。
何回か確かめたのですがリビオより山手通りのほうが標高高いです。
地図上でも確認できました。

>>185
目黒通りと山手通りの交差点はよく通るのですが今まで気付きませんでした。
権之助から目黒川までは下り坂で、大鳥神社からまた登り坂になっているため、山手通りが一番谷になっているような錯覚や先入観があったのかもしれませんね。

目黒川流域豪雨対策計画に記載の浸水被害の実績を確認する限りでは、本物件の箇所では浸水被害の実績は無いようです。
ただし、将来のことは当然ながら分かりません。

Aタイプキャンセル出ました？

　どうなんでしょ。
とりあえず今はAタイプDタイプの販売になっていると公式のホームページを見ていると判断できます。
ですのでAが販売されているということはほぼ間違いないのではないですか。
あと４戸の販売なのですけれど
その中でも何タイプがどれだけあるのかというのはわからないので
実際に聞いてみるしか無いのかもしれません。

地盤沈下のマンションは嫌だな…

>>189
ここが地盤沈下しているとおっしゃってるのでしょうか？
それとも本物件に関係なく、単なる個人のつぶやきでしょうか？

>>180
敷地配置図を確認すると、ガス・電気・給水の引き込みは目黒通り側のようです。

物件の条件は悪くないとおもいます。
後は、最終的にご自身で納得できるかどうか、ということではないでしょうか。
このあたりは総合的に比較しないと難しいところだと感じています。

>>190
目黒は、埋立地じゃないから、地盤沈下はないと思います。地下水を大量に汲み上げるような事もないし、山手通り下の高速道路も離れているし、大丈夫だと思います。

>>186
目黒新橋付近で、目黒川が氾濫したのを聞いた事がありません。目黒新橋付近は、水面と周りの地面の高低差が大きいのです。中目黒付近は、30年ほど前まで、大きい台風が来ると必ず氾濫してました。川幅が狭いのと、水面と周りの地面の高低差が少ないからと思われます。今は、治水工事が完了して、氾濫しなくなりましたが。
そんな訳で、将来はわかりませんが、大丈夫だと思います。

まだ売れていないんだここ･･･
経済も先行き怪しいし特に東京は2020前後には価格落ちるって話だしね。

そもそも６階以下は日当たり悪そうだし価値的に微妙だよね。
目の前にマンション建ったらどうすんだろ。
まあ安く売り出して早めに契約取るって感じだったのかな。

このパターンは売れなさ過ぎて販売停止だな・・・。

>>196
稚拙な内容の書き込みですが何かイヤなことでもありましたか？
「売れなさ過ぎて」の根拠は何でしょうか？
不具合があるならともかく、マンションが売れなくて販売停止なんて聞いたことがありませんし、売るのが伊藤忠の仕事でしょう。
価格や階数、間取りや広さ等の複合的な条件により比較的人気が低い(売れ残りやすい)住戸があるのは致し方ないと思います。

地元住民です。
第1高田ビルの跡地に
建設中のマンションですが
確かに地盤沈下が
原因で取り壊しになったと
思います。
元に裏の下目黒住区センターは
未だに車も入れないほど
地が良くない状態です。

ただ、そのために
かなり地盤改良の工事を
していたようなので
伊藤忠ですし
返って安心で良いマンションが
建つと思います。

>>198
じゃあその地盤改良の工事分割高なのかなぁ。

3LDKが7348万円、1LDKの最上階は5280万円なのだそうです。

1LDKって39．98㎡の間取りですか？玄関入ってすぐの廊下に、下足入れ＋物入れがあるのでいいなと感じました。ゆったり使えそうですよね。

ほか、A、Dプランが掲載されていました。

1LDKは広さからいって1人暮らし用ですよね、きっと。