自転車置き場

良くあるのは、子供が生まれ、大きくなるまでの間だけのことなので、常設として駐輪台数を増やすのではなく、全戸で協議して譲り合い、足りない分は、一時的に空きスペースを駐輪場としています。
全戸で協議しながら行えば問題も起こり難いのですが、どうも全戸で協議すると言うことをしない、共同住宅に住んでると思っていない人が多いマンションだと、自分勝手に置いたり、総会などで決めたことすら守らない人がいるマンションには、大きくて深刻な問題になっています。

分譲マンションは、数年の期間で考えるのではなく、数十年の期間で考えるべきことが多いのです。

分譲マンションを購入した人になら、分かってもらえることですね。

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空きスペースなんてないけど。
田舎のマンションならあるのかな。

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植木とかつぶすのか？

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>>50
時代が違う、現実をみよう。
マンションは、転入転出がある。
何世代もに渡り生活続けている住民などいない。

築40年近くなる高齢化スラム化マンションと同じに考えてもらっては困る。

一時的な問題ではない。
自治会と管理組合との考え方の基本的な違いです。

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>52
>53
分譲マンションを購入して住んでるなら、自分のマンションを見れば分かるのですが、分譲マンションを買ったこともなく、住んでいない人には分からないようですね。

>54
転入転出は当然あります。
賃貸マンションや賃貸目的の分譲マンションとは違い、購入した人が住む分譲マンションでは、転入転出は少ないです。
あなたの心配は、賃貸マンションのことですね。
だから、その都度考えればいいのです。

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>>55
>>54は『ザ・』 のつく分譲マンションですが、資産価値高いので、毎年転入転出があります。
人が移動しないマンションは、高齢化するだけですから、資産価値観は下がる一方ですよね。
スレ主さんは、これから購入もしくは買い換えなさるのでしょう。

デベロッパや不動産やの営業トークより現実を見て考えられるのがよいと思います。

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分譲マンションの転出転入は、想像していたより多いです。
300世帯で、年間20〜30世帯ですよ。
若い世代や職業によってはローンも組めますから、条件の良い最新システムのマンションに流れます。
築20年以上になるとローンも済み預貯金があれば転出されます。
当マンションは20年以上になりますが、建築当初からの住民は30%を切りますよ。

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>56
特定の条件での話ではなく、一般論を書きました。
当然、特定の特殊な条件であれば、話は変わります。

一般論の話を、何の前提も説明もなく、特定の条件に置き換え違うと言うのは自分勝手と言うものです。

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昔は分譲といえば一生に一度のお買い物でしたね。
今は立地条件さえ叶えば、いくらでも売れますからね。
次々と若い世代が住んでくれるのは良い傾向ですが、常に家族分の台数を必要とされるので、自転車問題の解決方が追いつきません。
最初は自転車が増えたせいで、倒れたりして自転車の出し入れがしにくい等クレームが多く、ラックを取り付けましたが、これまたそのラックが使いズラいとクレームが付き、今度は最新式のラックを取り付けることになりました。
お金をかけても自転車の台数削減の解決には？です。

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>>56
ザ、、、、って何

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>>58が特定過ぎるのですよ。
他のレス読み気付いて下さいね。

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自転車はマンションの癌だ。

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55の賃貸目的だけが転出転入が多いって…
25年前？ 今は実際住んでいる人の買い替え多いですよ。
車と一緒です。
車検前に買い替え。
大規模修繕工事前に買い替え。

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>61
頭、大丈夫？

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>63
ローンって知ってますか？
マンションの金額って知ってますか？
あなたはバブルと言う時代を、未だに引きずっているのですか？
私もバブル時代を味わいたかったです。

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決められた台数以上からは駐輪費高めに設定。
その高めの費用で駐輪場を譲った人にマンション内自販機から飲み物をプレゼント。

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>>65さん
>>63さんではないですが、『バブルしか話せないの？あなたは』
と、思います。

マンコミの他のレスやスレも信じられないなら、マンショントラブルで検索してみて。

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ローンを知らないのはいいことだ。

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65さん
ローン知ってますよ 笑
済みましたけどね。
貴方の仰るバブル時代の買い物でしたので、後悔です。
引きずるどころか、値打ち以上の金額のせいで忘れたい時代ですよ。爆笑

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バブルマンションだってスラムマンションだって今時マンションだって今現在駐輪場不足に困ってるからこのスレにいるんじゃないの？

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電動自転車、子どものせ自転車は大きく隣の駐輪車に迷惑になる場合があるので
バイク扱いにしバイク置き場に置く。

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>>71
前スレにもありましたね。

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前スレってなんじゃらほい

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座布団一枚！
良いお年を。

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マンションは狭いから、二世代での生活は難しいから、入れ代わりがないと住民が皆年寄りになってしまう。
いろいろな年代が暮らしているマンションこそ、いいマンションだと思う。
みなさん良い新年を

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おとなしく順番待って



吉

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おは

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おめでとう。年頭の、お言葉。
清い、所に、魚、住まず。

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>69
＞ローン知ってますよ 笑
＞済みましたけどね。
＞貴方の仰るバブル時代の買い物でしたので、後悔です。
＞引きずるどころか、値打ち以上の金額のせいで忘れたい時代ですよ。爆笑

バブル時代だと３０年くらい前のマンションだから、ローンも終わったってことですね。
私のマンションは築８年で、繰り上げ返済で今年中にローンが終わる予定です。
バブル時代からみると半分以下の値段でしょうね。
都内の小さなマンションですが、空地は少しあります。

自転車置き場の話ですが、入居して３年くらいした時に子供の自転車などで台数が足りなくなりました。
元の駐輪場が平置きだったのを管理組合の考えで、駐輪場のような機械を入れられる場所だけに取り付けて二段にし、機械室か何かのドアの両側の空地を、子供の自転車専用として臨時駐車場としています。

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歩けばいいと思うの

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>>79
うちのマンションも、機械室か何かのドアの前が臨時の駐輪場になってましたっけ。
80さんのおっしゃるように、歩いてますよ。笑
ご近所さんにも笑われますが、ダイエットです！と言ってます。
実はウソで、10年前に管理組合の理事をしていたのですが、居住者に対して自転車の台数削減を呼び掛ける役目を任された手前もあり、1台分スペースですが困っているどなたかにお譲りしました。
築24年で、初めのうちは余裕でしたが若いファミリーも増え今では閑散としていた駐輪スペースも順番待ちの賑わいです。

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８１さんは素晴らしい方ですね。
そして築２４年も経つのに若いファミリーが増えるなんて人気のマンションなんですね。
で、駐輪場問題は全く解決されてないようですね。

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皆で、知恵を出せば、何とかなります。ルールが無ければ作りましょう。
悪ければ、変更するか、廃止しましょう。
内のマンションには、総会の議長は理事長が務め、総会の議事に、
委任状も、行使書も、未提出、の欠席者は、理事長に一任した者とみなす、
の規定があり、総会での案が、否決されたことが有りません。
これは、管理会社１０９が理事長に提案しているようです。
理事長は、法令違反だとは思っておりません。総会招集権が無い理事長と、
管理会社１０９は委託契約を締結しております。過去４年間で、
定額委託費と工事費だけでも、１億５０００万円を支出しております。
無効であると、返還を要求しておりましたら、辞任してしまいました。
どうしましょう。その後、子分の理事長が知らずに就任しております。
纏めて返還請求しております。

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建物も駐輪場も大盛況です。
一世体当たりの台数が決まっており、1台増えるごとに割高になっています。
通勤、通学以外は貸し自転車を使ってもらってます。
以上が当マンションの駐輪場のルールです。

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>>83
スレ違いですよー

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>83
確かにスレ違いの内容も含まれていますが、同じ分譲マンション所有者としては、無視できない内容です。
その内容でスレを立ち上げるべきだと思います。

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有難う、８５さんみたいな細かい事はやめましょう。マンションの管理は、
範囲が広く、一番やさしい管理は、ルールの活用です、
民法の特別法である、区分所有法ですが、強行規定は、ほんのわずかです。。
殆どのルールは各マンションで作れます。特別決議事項が４分の３であろうが５分の４であろうが、
規約に欠席者を、理事長に一任した者とみなすが有効であれば、規約の意味も、総会も必要ありません。
そうして就任した理事長が、采配を振るっている。よって、理事長でない者が、組合の、
実印を使用して、２億位の金を、使ったのであるから、２億円の返還請求をしている。
これは、詐欺罪にならないの。

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東急コミュニティーのスレがありますよ。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/297581/
そちらで話を詳しく書いて下さい。

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その人は、確信犯的に色々なところに109と書いている。
そして、109スレに誘導されるのも毎度のこと。

結果、管理会社の悪さを感じるよりも、
またこいつかよ、こんなやつに絡まれる管理会社が気の毒と思っちゃう。

逆効果なんだよね。

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83・87は、別スレでおねがいします。
ほとんどのルールが各マンションで作られるのなら、各スレにもマナーがありますので、お行儀良くしなさい。
貴方に109を語る資格はありません。
こういう人、議題に興味がない時は、いきなり別問題にすり替えて会議を混乱させるタイプの人ですね。
同じマンションの居住者さんに同情いたします。

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話を戻すと2段階の上段って普通の自転車なら苦もなく乗せられるものなの?

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古くなると、さび付いて、自転車の出し入れが困難になり。
放置自転車が、増加して、又、危険でしたので、廃止しました、
今はスッキリしています。

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>91
２段になってる駐輪機の２階は、ある程度の力が無いと出し入れ出来ません。
小学生くらいの子供や年配の人では無理です。
若い女性でも、電動アシスト自転車のような重い自転車だと下ろせても、上げられないこともあります。

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９２超有益情報をありがとうございます。
９３上の段に電動アシスト自転車？禁止されてないの？

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必要性の高い人優先という人はそうでない人に自転車捨てろというの？

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譲り合いの心は日本人の美徳だと思わないのかね。

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捨てましたよ。
そんな人が何人かいらっしゃるので、順番待ちの人も我慢して待っていただいております。

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>94
＞９３上の段に電動アシスト自転車？禁止されてないの？

上の段に電動アシスト自転車は禁止だと言う説明はありませんでした。
実際に、電動アシスト自転車を上の段に停めてる人がいます。
禁止と言うか、上の段には、大きなカゴや子供用座席が付いた自転車は大きさで入らない自転車があると言う説明があったと思います。

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耐荷重的に無理では

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>99
２段式サイクルラックで調べればわかることなので、そんなことを聞くのは恥ずかしいよ。

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↑一言余計ｗ

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>101
意味不明なことばかり書いているのがカッコイイと勘違いしてる、あなた。
２段式サイクルラックには、色んな種類があるのを知っていますか？
当然の事ながら、その違いによって変わるので、電動アシスト自転車が２段目に載せられるのもあるし、載せられないのもあるんです。
調べるのは簡単ですが、調べる事が思いつかないという残念な人だから、幼稚なことしか書けないんですね。

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↑大人げないｗ

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　↑　知力がないⅯ

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↑負けず嫌いｗ

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>>102
上段に電動アシスト自転車を載せられるものはほとんどないし、また売れてもいない。

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とあるデベのプレスリリースの抜粋。2012年3月15日。3年ほど前でこんなもの。

http://www.daikyo.co.jp/dev/files/20120315_2.pdf

株式会社大京(本社:東京都渋谷区、社長:山口陽)は、2009 年 7 月 1 日の道路交通法規則の一部 改正において「3 人乗り自転車」(安全基準を満たす新型の自転車が対象)が認可されたことを受けて、 2010 年 12 月以降、「3 人乗り自転車」専用の区画を原則住戸数の 5%を確保するように設計基準を変更 し、マンション内の駐輪場の設計を行ってきました。
このたび、「3 人乗り自転車」の区画を設置した第 1 号物件として「ライオンズ御所南ロイヤルグレ イド」(所在地:京都市中京区、総戸数:30 戸、駐輪場台数:60 台<うち「3 人乗り自転車」区画は 3 台>)が竣工しましたので、お知らせいたします。 *「3人乗り自転車」には、電動アシスト自転車も含む。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

電動アシストを上段に乗せられるの?
おたくのマンション

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

置けなければあきらめも肝心ですよ　あきらめね　言うだけミジメ

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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>108
おそらく私の書いた事について言ってるんだと思いましたので答えます。
マンションに後で付けた２段式の駐輪機の上段に、電動アシスト自転車を置いてる人もいます。
バッテリーは盗難の恐れがあるし自宅でしか充電出来ないそうなので、持って帰っているようです。
おそらく重さの事を言ってると思ったのですが、上段に載せられる自転車は、子供を乗せるカゴのついた大きな自転車は無理で、普通のママチャリ程度のカゴが付いたものしか載せられないと言う説明で、抽選の時に、管理会社の担当が、どんな自転車かをチェックして上にも載せられるかどうか決めていましたので、具体的な重さとか大きさは分かりません。
私も上段に載せているのですが、自転車を買い替える時には、その都度、管理会社に連絡し、買い替える自転車が載せられるかどうかを確認してから買い替えるようにして欲しいと言われています。
子供が出来て、どうしても大きな自転車にするようなときは、自転車優先なので、下に停めてる人と入れ替えてもらうよう再抽選することもあるそうです。
私も気になって幾つかのホームページをみましたが、駐輪機によっては、電動アシスト自転車を上段に載せられないのではなく、単に重量オーバーになるから載せられないと言うことですよね？
駐輪機によっては重量制限が書いていないものもありましたから、電動アシスト自転車に限らず、重い自転車を載せられる駐輪機もあるのでしょう。
うちのマンションに付けた駐輪機は、上段にある程度重い自転車も載せられるものだと思います。
私でも、これくらい調べられたのですから、私にわざわざ嫌味のような質問をするのではなく、あなたでも調べられるのではないでしょうか？

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↑調べるとかでなくただ単にお宅のとこはどうなの？ってことじゃないの？

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この掲示板ではカタログが欲しいんじゃなく生の声が聞きたいんだよ。

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置けなければあきらめも肝心ですよ　あきらめね　言うだけミジメ

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アシスト自転車は、10キロぐらい重いよ

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置けなければあきらめも肝心

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

あきらめないで共用廊下にチャり置くママ続出！

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置いちゃいけないとこに置くチャりママ。
注意されるとぶちぎれるチャりママ。

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あきらめね　言うだけミジメ

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非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
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›111
＞↑調べるとかでなくただ単にお宅のとこはどうなの？ってことじゃないの？

ちゃんと書いたつもりです。

ここからは、自分のマンションでの事です。

マンションに後で付けた２段式の駐輪機の上段に、電動アシスト自転車を置いてる人もいます。
バッテリーは盗難の恐れがあるし自宅でしか充電出来ないそうなので、持って帰っているようです。
おそらく重さの事を言ってると思ったのですが、上段に載せられる自転車は、子供を乗せるカゴのついた大きな自転車は無理で、普通のママチャリ程度のカゴが付いたものしか載せられないと言う説明で、抽選の時に、管理会社の担当が、どんな自転車かをチェックして上にも載せられるかどうか決めていましたので、具体的な重さとか大きさは分かりません。
私も上段に載せているのですが、自転車を買い替える時には、その都度、管理会社に連絡し、買い替える自転車が載せられるかどうかを確認してから買い替えるようにして欲しいと言われています。
子供が出来て、どうしても大きな自転車にするようなときは、自転車優先なので、下に停めてる人と入れ替えてもらうよう再抽選することもあるそうです。

ここからは、自分のマンションの事ではなく調べた事です。

私も気になって幾つかのホームページをみましたが、駐輪機によっては、電動アシスト自転車を上段に載せられないのではなく、単に重量オーバーになるから載せられないと言うことですよね？
駐輪機によっては重量制限が書いていないものもありましたから、電動アシスト自転車に限らず、重い自転車を載せられる駐輪機もあるのでしょう。
うちのマンションに付けた駐輪機は、上段にある程度重い自転車も載せられるものだと思います。
私でも、これくらい調べられたのですから、私にわざわざ嫌味のような質問をするのではなく、あなたでも調べられるのではないでしょうか？

これで解りましたか？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
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>106
＞上段に電動アシスト自転車を載せられるものはほとんどないし、また売れてもいない。

上段に電動アシスト自転車を載せられると言う設定のものってあるのですか？
単に重さだけのことではないのでしょうか？
重さ以外、電動アシスト自転車と普通の自転車との違いがあるのでしょうか？
それに、「ほとんどないし、まだ売られていない。」とは、おかしいです。
ほとんどないのなら、数は少なくてもあると言うことですが、売られていないと言うのなら、全くないことになります。
自分で書いたことが解ってないのではないですか？

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

>114
＞アシスト自転車は、10キロぐらい重いよ
アシスト自転車とは、電動アシスト自転車以外のものですか？
ゼンマイか何か他の動力のアシストがあると言うことですか？
電動アシスト自転車の重さは調べればわかりますので、わざわざ書く必要はないと思います。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
非表示される最大件数は20レスで、それを超える古いレスは表示されます。
本機能は、各利用者さまが「個人的に不快」と思うレスを「直近分だけ」見えないようにして、有用な投稿にフォーカスできるよう導入いたしました。 詳しい説明はお知らせスレをご覧ください。

No.108
電動アシストを上段に乗せられるの?
おたくのマンション

No.109
置けなければあきらめも肝心ですよ　あきらめね　言うだけミジメ

No.111
↑調べるとかでなくただ単にお宅のとこはどうなの？ってことじゃないの？

No.112
この掲示板ではカタログが欲しいんじゃなく生の声が聞きたいんだよ。

No.113
置けなければあきらめも肝心ですよ　あきらめね　言うだけミジメ

No.114
アシスト自転車は、10キロぐらい重いよ

No.115
置けなければあきらめも肝心

No.116
あきらめないで共用廊下にチャり置くママ続出！

No.117
置いちゃいけないとこに置くチャりママ。
注意されるとぶちぎれるチャりママ。

No.118
あきらめね　言うだけミジメ


このタイプの投稿は、野次ですから、無視しておけばいいのです。
何の考えもない、単なる暇つぶしで、相手をして欲しいだけの野次です。

この投稿者のレス、およびブラウザのプライベートモードで投稿されたレスを、今後自動的に非表示します。（本スレッドのみ）
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だから、文章を読むことも出来ないし、読んだとしても理解することが出来ないのです。

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だから　置けないならあきらめるしかないでしょ　

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例えばこれ。

>124
＞＞１１９だから人に調べることを強要するなってこと。
＞自分とこのマンションについてだけ語っとけばいいのになんで調べるの強要するの？

おかしい文書です。
強要などしていないのに、強要されたかのように書いています。
被害妄想か、幻覚でも見ているようです。
まともに相手してはいけない人だったんですか。
匿名だから、好き勝手なことをするんでしょうね。
哀れにも思えます。

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No.124
＞１１９だから人に調べることを強要するなってこと。
自分とこのマンションについてだけ語っとけばいいのになんで調べるの強要するの？

No.125
だから　置けないならあきらめるしかないでしょ　


これらも野次。

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＞１２６
まともに相手にしてはいけない人間ってどんな人？
シェア自転車って２４時間いつでも乗れる？

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一家で3台も4台も使っている人も既得権っておかしくね

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大家族が住むファミリー向け団地か？

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ファミリー向けって普通でしょ。

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>アシスト自転車とは、電動アシスト自転車以外のものですか？
>ゼンマイか何か他の動力のアシストがあると言うことですか？
>電動アシスト自転車の重さは調べればわかりますので、わざわざ書く必要はないと思います。

これも言い掛かり又は野次。

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>>131
＞ファミリー向けって普通でしょ。

普通じゃないでしょ　高級物件には無い言葉だよ


ファミリーって　家族って意味でとらえてる？　　
販売者は一般的とか低価格等の意味を含んだ謳い文句名の知らないんだぁ




ファミリー向けタワーマンションって　聞いたことあるぅ？　 笑　　ハハッ　

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>128
＞まともに相手にしてはいけない人間ってどんな人？
＞シェア自転車って２４時間いつでも乗れる？

まともに相手してはいけない人間とは、あなたのことです。

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「ファミリー」が低価格を含んだ言葉だったんだ。
知らなかった。驚き。

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広さや間取り構成で
単身orファミリーなのに…
頭わる〜

その他の分類はその他で付随するよ
アホまるだし

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>>136
＞単身orファミリーなのに…

タワーでファミリータイプとか言ってるマンション有るか？

4LDK+で価格が１億～のマンション　ファミリータイプとかいうのか？　アホ

ファミリータイプとかは広さもそうだが一般的とか庶民的とか子育て世代向けみたいな意味だろ

単身向けなんて論外だ　昔の投資用ワンルームくらいだろ


>>136くん　おまえがアホまるだし

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通称ファミリータイプマンションに高級物件なし！　内廊下物件も当然無し！
通路にベビーカー自転車置き放題が常がファミリーマンション！
夜泣きが煩いのも特徴！　ファミリータイプマンション！

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>>138
貴方の物差しは何を基準にされていますか？
スレを荒らすためだけにレスされているのでは？
通路駐輪と同じです。

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138は、色んなスレを荒らしてる人です。
相手にすると、ストーカーのように永遠に付きまとわれます。
この掲示板から抹殺するよう考えています。

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>>138
もしかして、通路駐輪の地域性を認めなかった人ですか。

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そうでしょう。
通路駐輪の地域性を一人ぼっちで訴えてたのが、138でしょう。言葉使いからして同じですね。
その他大勢のマンションに地域性なしレスに黙ったと思えばこうでましたね。

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本当ですね。
地域性だとバカにして
ファミリー向けマンションだとバカにする。
バカにすることを目的にレスされているのでしょう。

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厳然としてある地域性を認められないとは。
ちなみに、給食費の未払いもありますな。地域性が。

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↑
ひとりで大連投してどうしました？　　そんなに暇？

ファミリーマンションに住んでて気分悪くしたかな？

でも…　これが現実だからねぇー

自転車おけないなら乗るなっていうこと　常識だよ

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そういえば、自分が役員だった時に、
ある組合員が転勤で、賃貸に出す時に、いままで使っていた3台分の区画も
そのまま賃借人に使わせたいと駄々捏ねたことがあった。
もちろん、断ったけど。

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地域性だよな。少なくとも1つの要因であることに違いはない。

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全国ほぼ全てのマンション問題に、地域性って!?
的外れもいいとこ

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自転車置き場について大なり小なりの問題をどのマンションも抱えているけど、
通路に駐輪するバカを許すマンションについては地域性あり。

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＞通路に駐輪するバカを許すマンションについては地域性あり。

こんな分譲マンションが本当に存在するのですか？
賃貸マンションとかアパートの間違いではないですか？
自分たちの共同で持っている資産ですから、総会決議で許されていない事を無断で行うような人がいるとは信じられません。

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