クレストシティ木場ってどうですか？

だから、ゴクレは戦略が浅はかで客にソッポ向かれる。

http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2015040602000128.htm...

安くなれーー！！ってここ豊洲じゃないから関係ないか

人口が急減し、しかも医療費等が膨大にかかる老年人口だけが増え労働人口が急減。
しかもマンション購買層である若年層が極端に減る日本の現状。
マンションなんぞ買わないほうがよいかも、ですよ。
日本の新築志向、
持ち家信仰は人口が増加する時代に作り上げたデベロッパーと銀行の幻想ではと思います。

いや持家は夢でしょ

価格はまだ未発表のようですが、皆さんの予想だと場所のわりにはかなり高くなるということですか。

２棟に見えたのですが、４棟なのですね。
間取りが１ＬＤＫ～３ＬＤＫとなっていますが、２ＬＤＫもあるということでしょうか？
単身とファミリーが棟ごとに分かれるのか混在するのか、気になるところです。
バラエティに富んだ住民層になりそうですね。

1LDKあるんだ。単身者が住むような立地じゃないと思うけど。

ようやく予定価格が発表されましたね。

そして驚きの坪190万円代から設定があるようです。これは良い意味で予想を大きく裏切る価格ですね。正直この価格は最近の東西線では、行徳辺りの駅徒歩10分クラスの新築価格です。事前の260、280という価格情報聞いて退散しましたが、一転超検討物件です。

客寄せ用だとしても、190万代で設定したのは評価できますね。
南向きが230万弱〜なので、階数や間取りによっては、そこそこ値が張りそうですね。

恐らく190万代は1部屋だけでしょうから競争率が激しくなりますよね。
そして、どの間取りが最安値の部屋なのか・・・
設備・仕様からは正直高級感は感じられず、コストダウンを図っていると
感じますが駅も近くて買い物にも便利そうですね。

ゴールドクレストの株価、今日大幅にあがってますね。　　午前中終値で東証１部で８番目の上昇率です

通勤考えると東西線ですが、東洋町以西はどこも高いし、ここがいいわけではないが近隣中古も値上がり
しているようだし・・・。
子供（小学生二人）で車必須だと私の予算では砂町以東しかないのかあ・・・。

どこの条件を削るかではないですか？
広さや向きを削れば　立地が手に入りますし
立地を削れば　　広さや向きなどが手に入りますからねぇ・・・・

悩ましいところです。。。。

まー仕方ないんじゃないですか？ｗ
そこまで不満があるなら早く引越た方が良いと思います。

奥様のお気に召す場所でマンション購入されるのが夫婦円満ですね。同じ男として、良く分かります。がんばりましょう！

やはり、細君の意見には逆らえませんよね（笑）

敷地内の駐車場って３万円もするのですか？
それとも周辺がそういう感じなんでしょうか。

こちらのデメリット部分は192さんの奥様がおっしゃられていることが
すべてでしょうね。

通勤する人にとっては、イイとは思いますけれどね。
あとは豊洲勤務の人だと、通勤楽だろうし。

まー湾岸エリアに住まなきゃいーだけの話ですよね192さんは

江東区にそんな住所あったけ？って江東区にずっと住んでいる親戚なんですかね。
私、某２３区内に20年以上住んでいますけど、すべての町名知らないですよｗ

そもそも、塩浜って、塩崎と浜園が合わさってできた町名なんですよね？古い方は知らなくてもって感じなんですかね

どこいったって悪いところ見ればキリがないし。自分たちが買えるところで買えばよいだけ。

ここは通勤優先だと有楽町線は空いてて天国だけど、豊洲まではちょい歩くし東西線は激混み・・。
買い物的いはヨーカドー、赤札、文化堂、アオキ、車ならイオンまで守備範囲。
門仲、東陽町でも買い物はそれほど便利とは思えないし・・。
けど、何か高い感じが否めなくて・・。
今般の価格高騰で選択肢が狭まっているのも事実ですね！

となりの更生施設は大丈夫なのでしょうか。

現地見ていろんな意味でびっくり！
高架と倉庫の間の変形地にピッチピチに建ててますね。
駅からも遠いし全く魅力的な点が見つかりませんでした…

> No.200
ここの魅力はそういう評価と比例して付けられた新築3LDKが4000万代で購入できるという価格でしょうね。暫くこの価格で買える城東エリアの物件は荒川越えないと無理ですよ。城東以外では最寄が大井競馬場の品川勝島とか、やはり微妙なエリアしか残っていませんよ（品川ナンバーだからアドレス的には向こうの方が上でしょうね）

この相場が嘘だと思うなら南行徳のここと大差ない徒歩10分でもう直ぐ分譲される三菱のマンション価格調べてみてください。「え、こんな場所でこんな値段なの？」という価格ですので。

このまま相場が上がり続けるわけありませんよね。
今は買い時じゃないですね。

＞202
あなたが買いたいって思った時が一番の買い時ですよ

未来のことは神様にしかわかりませんが、湾岸は2007、8年ころに比べて1.5倍ぐらいにはなってます。
当時パークタワーAの70㎡台（中層）を検討してましたが、確か4700～5300ぐらいだったかと・・・。
現在の中古相場では6000超えてますよね？？
このあたりでも4000⇒5000で売られても不思議ではないですね・・。
自宅の資産価値もあがるのはうれしいけど、売却して買い替える新築も高くて・・・無理です・・。

そもそも人口が急減して家が余ってる状況で、
新築マンションだけが今後も値上がりするわけないでしょ。

＞205

全体論はともかく都心は人口が増えているので、価格上昇が続く可能性は高いと思います。
「値上がりするわけない！」とは言えないのでは・・・。

206さん
そうなんですよね。
人口減る。を理由するには、僻地なら分かりますけど東京では、まだまだ数十年先の話になりますよね。

2020年をピークに東京も人口が急減します。
また高齢者が爆発的に増える推計が出ています。
こんな状況で、しかもバブル相場の今、
こんな立地の悪いマンションを、
今しか買えないと営業トークに踊らされている人の気が知れません。

で、208さんはどこの物件と比較してるんですか？

さぞ立地の良いところと比較されていらっしゃると思いますが

マンション見学記を見ていると、
本当はもっと遅くに売り出そうと思っていたのに、
近隣の住み替えの要望で早期に売り出すことになったという風に書かれています。
そういうのってあるんですね…。

全体的にはここはかなりお安いかなと思います。
ただ駅からの距離を考えれば、
これくらいの価格にしないといけないという部分はあるかな。

駅まで近いとはいえないですが、有楽町線の延伸が決まれば最寄りが5分程度になる可能性があるので「もしかしたら・・・」を期待できる物件ではあります。もちろん実現しない可能性もありますが、新駅開通で資産価値が上がる可能性を秘めている地域であるってことも間違いないので、住みながら気長に行く末を楽しめるマンションではあります。

現実、23区内で新駅が計画されているのは、ここと東陽町住吉間、品川田町間、羽田線の新駅位しかないですからね。

ここよりもしょぼい　都営新宿線の菊川にあるマンション　　価格びっくりですよね

ずーっとレス読んでると、ここは立地、仕様の割に価格が高いというご意見が多い。
けど、他にこの価格で更に利便性が高くて、アドレス、仕様に優れた物件など見当たらない。
5000万程度の予算で70㎡以上の新築に限ればこれが現実ってことかもね・・・。

仕様に優れたなんて誰も言ってないから。長谷工は別に悪くないよ。直床でいいよ別に。大胆なリフォーム考えてないし。音は結局スラブの厚さだからね。

ただ夜の現地見た？あれ女性が一人で歩いて帰れる？

俺は自分の奥さんにあれを夜歩けとは言えないね。

全く安くないでしょ。あれでこの値段

気に入った方はすみません。読み飛ばして下さい。

奥様の事、大事にしていらっしゃるんですね。
商店街があったり、繁華街のマンションを是非購入することを祈ってます。

夜になるとマンションの明かりで大分雰囲気は変わると思いますけどね。

それに今もまわりに住んでいる人がいますから。ラスベガスのように明るい場所でお暮しください。

>>214
うん、現地はしっかり見学したほうがいいね、当たり前だけどさ
周辺にも結構似たようなマンションあるから酷評し過ぎるのもアレだけど、
まあ殺風景という言葉がピッタリだしね

どうしても新築とか、
あの辺りが地元だったりっていう確固たる理由があれば別だけど、
同じ金額なら豊洲駅5分築10年の長谷工系を根気よく探したほうが・・・
って気もしないでもない
スカイズその他の新築への住民移動で、ダブついてるとまでは言わないけど、
買い手にとってもそこそこ悪くない環境って話も耳にするしさ

ついでに永住する覚悟があればいいけど、
駅10分超えのあの立地じゃ、万一の売却の際には相当苦労すると思う

3900万円台から　きたーーーー！！！！

いろいろネガ意見御苦労さまです。

>>217
でも実際それくらいの勝ちですからね。
床暖もないしディスポーザーもないし。
3900万て1階の62平米のことだろうし、それであっても売れ残る気がします、あの大通り沿いですし。

辰巳のグランソシアの優秀さを引き立たせる物件ですな。

えっ？辰巳？

外観見たことあります？

隣の新塩崎荘は精神障害をもつ生活保護受給中の男性の更正施設で、しかも若年層が増加傾向だとか。
若くて力はあって精神疾患がある方がたくさん近所にいるって、失礼にあたったら申し訳ないですけど、購入を真剣に迷う位かなり不安です。
夜道が暗いとか殺風景という以前の問題だと思うのですがあまり話題に出ませんね。私の過剰反応でしょうか。
第一期は抽選になるそうですね。

>>221さん

情報ありがとうございました。
小さい娘がいるんで本気で悩みます。

失礼かもしれないですが、大切なのは娘なので。

>>222さん
大人の自分ですら不安なのに、小さな娘さんがいらっしゃればご心配はごもっともだと思います。

単身の男性向けの施設で定員は100人だそうです。
精神疾患があり、経済的にも、家族にも恵まれていない境遇の方々を一体どこまでサポートできているのでしょうか。
世の中に必要な施設ではありますが、隣に住むのは安易に決断できません。
検索しても情報があまり出てきませんので、誤解もあるかもしれませんが、詳しくご存じの方いらっしゃいませんか？

どんな些細なこともネガティブに感じるなら、予算の許す限り別を検討したほうがいいのでは・・・。
不夜城みたいな環境がよければ繁華街の真ん中で、周辺の施設が気になるなら半径５ｋｍ圏内は調べた
ほうがいいよ！！
それよりモンスターは入居後はじめて知る隣人だったり、上階だったりしますが・・・。
ガンバって気に入る物件探しましょう。

私的に一つこのあたりがいいのは、東京駅までタクシーで1000円台（深夜で約2000円）と手軽なところです。
新幹線での出張が多いひとは意外に便利だと思います！

周辺住民ですが施設抜きにして過去に何かこの周辺で事件が起きたという話は聞いたことないですよ。もちろんこれから先も一切起きないという保証も全くないですが、ただそういうリスクはどこに住んでも可能性ゼロってことはないですからね。
娘さんが心配っていうのはよく分かりますので、施設よりも小学校の学区をきちんとリサーチした方がいいかもしれません。確かここは塩浜ですが、学区は枝川小学校だったと思います。トラックばんばん走る三目通りを横断しての通学となるので、そちらの方をきちんと検討された方がよいかと思います。

更生施設も気になるけど、子供いらっしゃる方は学校調べたほうがいいよ。
幼稚園小学校中学校、徒歩距離があり、子供一人登下校心配じゃないかなーっと。

>>226
中途半端な住宅街だと歩道が付いていない場所がありますが、こちらは道も歩道も広いので余り気になりませんよ

小学校の登下校の事が書かれていましたので・・・

枝川小学校は、登校班での登校になります。
そして、
横断歩道にはシルバーさんが登下校時に旗を持って立って下さるので、安全ですし、
今までに登下校時に事故があったとは聞いたことがありません。

>>228
ご近所ママさんのお声いただけて嬉しいです！
もしご近所になれましたらよろしくお願いします。

>>223さん

恐らく同じものを見ていると思いますが、検索しても、以下の情報程度しか出てきません。

http://www.jusoken.or.jp/pdf_paper/2011/1014-0.pdf

木場駅から三ツ目通り沿いに、イトーヨーカ堂を通過してマンションまで行くと思うんですけど、マンションにたどり着く一番手前の交差点は歩道橋だけっぽいのですが、信号を渡るとなると西側のセブンイレブン前しかないのでしょうか？

ですね
なので、ヨーカ堂の裏を通って、ギャザリアの敷地をつっきるのが一番早くて道路沿いでなくて良いと思います。

>>231
はいその通りです。
三ツ目通り沿いに横断歩道があってくれよと思うのですが、あそこはそうじゃなくても渋滞してるので横断歩道は作れないんでしょうね…
マンションにたどり着くにはコンビニの前からの歩道か、三ツ目通り沿いの歩道橋を上り下りしなければならず、いずれにしても遠回りしなければなりません。

>>232
>>233

ありがとうございます。やっぱりそうですか。
これはちょっと不便ですね。

床暖は、お金払えば付くのですか？

>>235
私もそれが気になり確認しましたがそういうオプションはないとのことで、外部業者でとのことでした。
ただし直床なので今の床の上から貼る感じになるらしく、そうなると2センチくらい床が高くなり段差が出てくるのでそれを我慢するか否かですね…

近隣の物件がかなり高値なので、もう少し設備仕様が良ければ検討の余地もあったのですが、床暖房もなく、ディスポーザーもなく、キッチンも今どき珍しく開き戸タイプ。
お隣の施設も気になりますし、色々あってのこの価格なのかな。

確かに…
最近
モデルルームを見に行ってきました。

今東雲に住んでいるんですが…現地は
微妙ですね。

安いと思っていたんですけど…

確かに…夫婦だけなら
ありかもしれませんが、子供の事を考えると
あの環境は、ちょっと無いですねぇ。

4000万以下の部屋も、61平米=坪単価216万。
平均坪単価いくら？ディスポーザーも床暖房も無し。外廊下だし、管理費も格安でもない。
このマンションのグッドポイントが分からない。

価格は相場並みだと思いますけどね。ま、個人的にゴクレのイメージが好きじゃないけど。
やっぱり気になるのは、設備をケチりすぎているってとこですね。顧客のニーズより利益優先ってとこが見え透いている。
ただ、地下鉄延伸とか湾岸エリアのポテンシャルとかの恩恵は多少ありそうかな。

副都心線が出来た時に新規路線は最後って断言してたし、
これから人口が急減する状況で新駅とかありえないでしょ。
耐用年数が近づく既存路線の補修で手いっぱいなのがおち。

新線は出来ますよ。
国の最優先整備路線中筆頭になるのは確実だから必ず事業化される。
湾岸の持続的発展のためにも新線が必要とされている。

>>243
必ず？100%ではないのに、必ずなんて言わない方がいいよ。
延伸の話なんて、営団地下鉄時代からの懸案で、東京メトロは金出す気ゼロなんだし。
出来たらラッキー位で。初乗り料金も高く設定されるだろうから、失敗許されないよなー。負担は税金なんだし。

土日に抽選受付に行った人いますか？
どれくらいの反応なのでしょうか。

>>246
2chみたいに煽るのやめようよ。見苦しい。

赤札堂の隣の
旧深川政府貯蔵庫？は、解体が始まりましたが
なにができるのでしょうかね。
まだ発表されてないそうですが、なにか商業施設ができたらいいですね。
マンションだったら、つまらないなー。

抽選申し込みに行く予定だったけど、ここで隣の塩崎荘のことを知って止めました。

>>248

物流倉庫と聞きました

私は近くに住んでいますが、今まで塩崎荘のことでのトラブルは聞いたことも見たこともありません。なんかこんな風に書かれると、この地域に住んでいることが悪いことみたいで悲しくなります。
フジクラの商業施設もできて大変住みやすく、住んでもいない人にこんな書き込みされることが納得いきません。実際に住んでみての感想を書いて下さい。
長文で失礼致しました。

>>248
豊洲に大規模な商業施設が複数あるので難しいでしょう。普通にマンションでしょうね。坪270くらいかなあ。

>>252
自己レス。ニュートンプレイスの中古価格を考えると坪270は高すぎますね。失礼しました。

>>251
まあ、あんな下卑た発想でヒス起こしそうな問題児候補が近所に来てくれないのは
むしろラッキーだと、発想を転換したほうが幸せだと思いますよ。

あそこの物流倉庫ですが、大和が土地だけで　坪260～280万で購入したと聞きました。

マンションにしたら坪370～400万でしょうね。だから物流倉庫かと。

>>255
大和ハウスの落札価格は有明よりかなり安かったはずです。容積率の計算はしてないので確かなことは言えませんが、マンションだとしてそんなに高くにはならないのでは。

誰か、詳しい人計算できます？

>>256
256です。あまり詳しくないですが計算してみました。

大和の深川倉庫の落札価格は坪270、容積率400％で計算すると一種単価は70弱なので、十分マンションで採算取れる落札価格かと思います。

有明の落札価格は坪380だったようです。

>>251

実際に住む前に色々と検討する場が、ここですよ。

248です
皆さんありがとうございます！
記事で公になるのを待っているつもりでしたが、こうやって推測もできるんですね！
なにか商業施設ができるならば近いので良いかなと思いましたが
もしマンションならば特にメリットはなさそうですね。

257さん、計算ありがとうございます。
マンションが出来る可能性もある、と。

本当は商業施設だと良かったんですが。
豊洲と木場のちょうど中間地点くらいで、
どちらかのエリアに寄らないと、大きい買物がなぁという所がありますので…。
あと子供の習い事なども。
何かできればいいのですが。

深川倉庫はマンションの規模にすると1500戸って話を聞きました。
詳しい方いらっしゃいませんか？

詳しくはないけど・・・
ほぼ同じ敷地の有明でも1500規模とか2000規模って噂だったし（結果は物流）、
タワー建てりゃ、そのぐらいはいけるんじゃない？
需要や採算性、規制は全く考慮してないけどね

あっちはユニクロに丸投げしちゃったし、
需要はあるみたいだしやっぱり物流なんじゃないかなぁ？
福山通運も売っ払ってどっかいくかと思ってたけど結局建替えだし、
今の物流のトレンドをみると、都心への好アクセスって相当なメリットみたい

>>264
木場は知りませんが、豊洲は非常に自転車駐輪場に恵まれているので、自転車前提なら便利だと思いますよ。

>>262
256,257です。やはり政府倉庫跡地で敷地面積も同程度なニュートンプレイスが千戸弱です。ただし、ニュートンプレイスは部屋が広くて100平米オーバーの部屋ばかり。

平均の広さが70くらいなら、1500くらい作れる計算になりますね。

ギャザリアの広場で子供向けのイベントやってましたけど、子供連れの家族が多いのでしょうか。

隅田川の花火って見れますか？
現地からだと分からないので、近くに住んでる人いませんか？

>>268
見れないです

>>254
あなたが一番ヒステリーで問題児なのでは‥。

>>251さんも、実際にすんでからでは遅いから皆さんここで検討しているのですよ。
万人が良いと思う物件やエリアはなかなかありませんから、
ご自身が気に入っていらっしゃるならそれで良いのでは？
良いことも悪いことも、ここを見ている人が人生の大きな決断をするための大切な情報です。
私が住んでいるのだから悪いことは言うなというのは横暴です。

こちらでのみなさんの情報は
現地を見る前に読ませていただき、現地見学後にも読ませていただき
すごく参考にさせていただいています。
マイナスな面もプラスな面も含めて参考になります。

だからこそ、冷静に客観的な意見を自分も書かせていただこうと思っています。

一生の大きな買い物をするのですから、
いろんな情報を交換していきたいものです。

147で書き込みをした近所のマンションに住むものです。

おせっかいながら、何か情報のお役にたてればと。
子供のいるママ目線で聞きたいことがあればご質問お待ちしております。
それ以外は詳しくないので、すみません。

通りが明るくなり、子供も増えるかな？と思い
マンションができるのを楽しみにしています！

確かにこのマンションが完成すればあの辺りの雰囲気も今とは変わるかもしれませんね。
規模もあるので。

わが家には未就学児がおりますが、子育て環境としてはどうなのでしょうか？
子育て世帯の方も多くお住まいの地域なのでしょうか？

272です。

我が家にも未就学児がおります。
朝の散歩に行くと、小学生が集団登校している姿をたくさん見かけます。
また、このマンションの近くだと「浜園公園」がありますが、こちらも平日休日問わず
子供は（赤ちゃんから小学生高学年まで）沢山いますので
子育て世帯は多いかなと思います。

そのかわり、小児科はとても混んでいます。
特に豊洲エリアは、具合が悪くなってから行こうとすると
すでに当日の受付は終了していて（チケット並みにとるの大変です！）
「かかりつけ」にはできないと思います。

我が家も未就学児ゆえ、あまり情報もなくて申し訳ないです。
塩浜児童館はなんとなく明るい感じではないですが近いですね。
豊洲の児童館の方がきれいで明るいです。
お散歩がてら足を延ばすのも楽しいです。

ギャザリアは遠方から来ているのか地元の人か分からないですが
子供は結構います。

小学生高学年には物足りないと思いますが
未就学児には広場で遊ぶのは楽しいと思います。
（今の時期は蚊が多いので注意！）

266です。深川倉庫跡地ですが物流施設濃厚と判断できる情報がありました。マンションに囲まれた立地ですが反対運動とか大丈夫なのでしょうか。

275さん、情報ありがとうございます。
物流倉庫ですか…
大きなマンションができてお見合いよりはいいんじゃないかなと思われますが…
どうなんでしょう。

274さん、小児科についてありがとうございます。
この辺り、そもそもクリニック自体が少ないなぁと思っておりましたが
小児科についてはとても大変そうな感じです。
車で別のエリアに行く、などの対策が必要なのかな？

273です。
色々な情報を教えて下さり有難うございます。
子供がまだ小さいので、小児科のお話はとても参考になりました。

近くに児童館があったり、公園もあるようなので、子供の遊び場には困らなさそうですね。
自転車を使えば豊洲や木場公園もすぐですしね！！

別ですが小児科の話に追記します。

古石場のおかの小児科も人気です。
時期により、予約時間に回ってこない事も多いですが診察順がネットで確認出来るので、それに合わせて行けば無駄な待ち時間がでません。
ららぽーと横にある豊洲のかつき小児科は比較的予約取りやすいです。別に不人気とかでなく、腰を落として子供目線で診察してくれるハキハキした優しい先生です。

風邪なら塩浜児童館横のゆき耳鼻科に行きます。小さい子も多いですよ。
鼻水吸って貰い、吸入してすっきりし、耳垢もとってくれるからこちらの方が私はありがたいです。
小児科で他の病気をもらうリスクも減りますし、ネットで受付出来るので待ち時間も出ません。
3歳になると浜園公園横のみやさか内科にかかる子も多いです。

続きです。
話は変わりますが
この辺りのママは電動自転車保有率がかなり高いです。
運河が多く橋を渡らなくてはならないので。
自転車さえあれば買い物も東陽町辺りの安いスーパーへ行けたり、大きい公園へ行けたりと困りません。

幼稚園、小学校、中学校は少し歩くかなと思いますがあくまでも都会の｢少し歩く｣程度です。

保育園は激戦と言われますが、1年認証に入れると次年度の申し込みでポイント加算されるので認可に入れない訳ではないです。
認証の場合、収入によって補助が出ます。


豊洲はお高い雰囲気のママが多かったり(目立つだけ？)、付き合いにお金がかかりそうなイメージなので、この辺りのママの方が心地良いです…個人的な感想ですが


ママ目線のみなので、実際契約なさる旦那様には不快な点もあるかもしれません。
長々すいませんでした。