KACHIDOKI THE TOWER（勝どきザ・タワー） ってどうですか？Part.18

>>298
庶民と関係ない話はよそでやってくれ
の因果関係が良く判りませんが。

何が言いたいの？

中央区で住みやすいのは、断トツ勝どき。月島はもんじゃばかりでちょっと嫌。

乗り遅れましたが、３期で北向き中層階を検討しています。銀座の職場まで歩いて通える物件のなかでは、コスパが良く気に入ってます。
やや気になるのは、下層階の一角に老人ホームが入る点です。どのような影響が予想されるでしょうか？
分譲エリアとは隔てられ、動線も分けられてるので問題なさそうですが・・・

>>303
私も問題ないように思います。むしろ、老後そこに入りたいくたらい。。。

>>289
下の分析でもリップサービスかもと指摘していますしね。
http://wangantower.com/?p=8547
舛添ってリーダーシップ大丈夫なのかな。
オリンピック関連も今のところピンとこない。

>>294
銀行は大丈夫？
検討を祈る

>>303
自分は入り口が違うので特に気にならないと想像。
保育園と併設になれば、プラスの相乗効果がでていいのになぁと思ったんだけど
保育園は別の所にできるらしい。

問題ないです。多世代が住む街が今後の日本では重要。

>>303
北向きは北東も北西も眺望が確保されてるのでよろしいかと思います。

老人ホームは住民とは隔離されているのであまり影響はないかと思います。

老人ホームだって将来、保育園ばりに抽選になるんじゃないの？KTTの施設はデイケア的な日帰りの施設かな？

保育園は環2の反対側の再開発でできると聞いた気が。

KTTの商業施設は、何が入るんですか？

ホルモン焼き屋さん。

ホルモン焼きだったら、焼肉屋の方がいい。
勝どきにハンバーガー屋も欲しい。

＞303
高齢者介護施設ですが、将来、所有者が優先的にここで介護サービスを受けられるとか、
親を入居させられとかの特典があったら、ここは即完売だったでしょうね。

月島駅直結のキャピタルゲートプレイスにも、「ケアサポートセンターつきしま」が入って営業していますが、
見た目はどこにあるかもわからない作りになっているでしょう。

というか、ここに入るのって、たぶんマンションの部屋の抽選なんかより、相当大変な倍率のはずですよ。

購入前、勝どき駅の混雑具合やオリンピック後の大量供給は気になったけど
老人施設は全く気にならなかったな

構造的に隔離されてるから問題ないし
むしろ住み続けること考えたらいずれ世話になるのだから近くにあったほうが便利でしょ
下層に老人施設、近所に保育園で、ゆりかごから墓場まで住める物件と考えればいいよ

>>294
当たるといいな。300万台の購入者けっこういるらしいからローンは問題ないはず。

300万台はほとんどいないじゃないの。平均年収1300万ぐらいじゃないかなあ。

年収300万だと、相当頭金つまないと買えないんじゃ？
後は二馬力？銀行で拒否されそう。。

303です。皆様、アドバイスありがとうございます。
介護施設はむしろプラス評価ですね。可能なら、私もここの老人ホーム入りたいです。
3期で申し込むつもりなので、引き続き情報を頂ければうれしいです。

>>310
ホントですか？煙とか脂とかで臭くなってイヤだなぁ〜。

そもそも勝どきは
街自体の魅力がない。

しいて挙げるなら
魅力的な街である銀座、築地に
近いと言うだけ。

街自体の魅力という切り口で考えると
（中央区万歳の）多くの方が馬鹿にしている
江東区の豊洲の方が格段に上だと思います。

>>318
青いね。
銀行内の競争がいかに激しいか
分かってないね。

20年後は、名前も知らない小さな会社に出向してる
可能性が大ありですよ。

>>319
そう思うなら、豊洲いけばいいじゃないですかー。
個人的には豊洲本体は目をつぶってもその周辺が好きではないので、勝どきのほうが好きです。
あと、物理的距離。タクシー代結構変わる。

>>321
いや>>320さんはまちがってないと思う。っていうか実際ありすぎる。
公的資金投入！ボーナスカット－！とか覚えてない？

>>320
ネタでしょ。何釣られてるの?

水素タウンはKTTには関係ないすかね。
BRT燃料電池車って、力入れてたら定着させてLRTは半永久的になし！
で、選手村の「賑わいの中心」にはBRTのバスターミナルができておしまい。あたりが無難な予想です。

勝どきの街はこれから変わって行くよ！
勝どき駅前南再開発や もっと早い勝どき東再開発や 色んな再開発が有る！
勝どき東再開発でも デイケアーサービスが入るし気になりません。

やはり都心３区は強いですね。
そして江東区に勝ったら、リーグ優勝争いでは文京区、世田谷区、新宿区、品川区などなかなか強いライバルがいますね。そしてプレーオフでは千代田区や渋谷区という超強敵がいます。そしてもし日本シリーズまで進めば港区との対戦になりますかね。

中央区オールスターズ
1番：京橋　2番：築地　3番：八重洲　4番：銀座　5番：日本橋　6番：人形町　7番：茅場町　8番：勝どき　9番：月島
ベンチ：室町・八丁堀・佃・新富・入船・晴海・豊海町

港区オールスターズ
1番：六本木　2番：白金台　3番：南青山　4番：南麻布　5番：赤坂　6番：元麻布　7番：高輪　8番：虎ノ門　9番：麻布十番
ベンチ：麻布台・元赤坂・白金・西麻布・北青山・愛宕・芝・芝公園・浜松町・新橋・東麻布・芝浦・港南・台場


港区は恐ろしいメンバーですね、まさにＮＹヤンキース状態です（汗）
正直ベンチメンバー相手でもコールド負け確実なメンツです。やはり日本最高峰の３Ａを３・４・５番に持ってきていますね（笑）ただ全部ホームランバッターみたいなメンツで走力を感じないチームではあります。よって代走には湾岸チームがでてきそうな感じです。

中央区は４番銀座がワールドクラスのスラッガーですが前後が弱く打線の繋がりがジャイアントキリングの鍵になりそうですね。どのくらい銀座の打席までに出塁できるか．．勢いのある勝どき晴海を１・２番にしたほうがいいかもしれません

あまり関係ない下らない内容で申し訳ないが、ちょっと面白いかと思って．．．

>>327
面白い趣向です。
個人的には８番９番を新富・佃に交代させる必要があると思われます。

勝どきは現時点では残念ながら雰囲気、飲食店等の充実度等まだまだの状況だと思います。ただし10年、20年等の単位で考えるとかなりいい位置までくると思いますので若い方40代以下くらいに向いている場所だと思います。50代以上の方は健康に人生を謳歌できる時間も少なくなってきますので今現在から楽しめる場所の方がいいような気がします。

>>329
ただ駅前はもう変な風に固まってるから再開発はできないよね。あのえきからおりて見渡した時の勝ちどきの残念さって結構なもんだよね。まともな商業施設ないし、タワマンばっかで公共施設が少ない、緑は少ない、風やたら強い、オシャレな人少ない、タクシーで近いのは銀座、新橋だけ。教育施設も並み。下町ぶっ壊して計画なくタワマンイタズラに建てたらこうなりましたみたいな風景だよね。

別にネガしてるわけでないし検討者だがMRで三回降りたが毎度ながら残念感が抜けない。正直豊洲が都心3区だったらなあと思う。

いまさらですが、各ウイング同士の狭間部分の部屋ってマズイですかね？明るさ、圧迫感など。帳簿シミュレーションではよくわかりませんでした

>>331
おれはなしかな。安いけどね、やっぱり解放感ないし、日当たりがいい訳がないのはいうまでもない。余裕あればやはり角だよ。

勝どきで時間潰せない。
つまらない町

勝どきはもともと何もない所ですし、ここ数年、やたらとマスコミに持ち上げられていたのが不思議なくらいです。

勝どきは、これからの街だよー。それを期待してるから、ここ覗いてるんじゃないの？街が新しい建物で埋め尽くされそう。まさに未来都市。選手村 新豊洲 築地など周りの再開発も目白押しで楽しみしかない。

ここを覗いてわざわざ勝どきを否定してる人って、この物件の抽選がなかなか当たらないから、他の人の購入意欲を下げる為の罠だな。

>>330
勝どきの回り
晴海(将来のマンション街)/銀座/築地(再開発に期待)/月島/豊海

豊洲の回り
有明/枝川/辰巳/東雲(イオン客とかね。)/晴海

>>338
330さんは、回りとかでなくて、その街そのものを言っていると思うよ。
私は勝どきに住んでますが、垢抜けない感じは理解してます。
でも、意外と美味しいお店もあるし、何より愛着があります。
築地大橋出来たら最高ですね！

>>338
その定義だと銀座は周りじゃないでしょ。

>> 318
ネタだとは思うけど、一応メガバン勤務20年からのマジレス。
10年目1000万、20年目2000万なんて同期ウン百人の中で数人の勝ち組だけだよ。
私は15年目で出世レースから脱落、ぼちぼち出向を覚悟してます。
２馬力だから、無借金でここの中層買えましたけどね。

３３３は徒歩しか移動手段がないのかね、お金がないの？　車があれば１０分でいろいろなところに行けるのに・・。
なんか家族もいなそうだしかわいそう。

>>331
トライスターの谷間ですが、
眺望シュミレーションはベランダの先頭から見た景色と聞きました。
おそらく、部屋からの景色として自建物はそこまで気にならないかと。
もちろん角がいちばんいいのは理解してるとして。

勝どき自体の町の魅力よりも、
その周辺の方が重要じゃないかなと想像。

魅力ある町だと、ほかからも人がやってくるので
逆に住みづらくなりそう。

程度は全然違うけど、
高級住宅街自体はコンビニとかなくて意外と不便、と近い発想。

ただ、環状二号は、走りやすそうな道なので
夏場とかの夜に
うるさいバイクや車が通り過ぎたりするのかな。

＞３４４

いやいやその街の魅力は大変重要ですよ。そこで多くの時間いることになるわけだから。周辺の街なんて都心３区ならどこもここより魅力的な場所を抱えています。

単純に勝どきは街としては残念という以外にことばが見当たらないのは事実。

今後の再開発といっても今まで通りのタワマン計画だけですから、大規模商業施設や公共施設，病院といった大事な要素が欠けています。

>>345
価値観の違いのようですね。
大型病院ができて、病人がたくさん来る町は嫌だし、
そもそも大型病院は一見さんお断りが多いいし。
大規模商業施設ができて町に屯されても困る。
道路は混雑するし、それが24時間だと治安も心配になってくる。

ここはちょっと離れているのがいいところ、
大規模じゃない24時間スーパーもあるしちょうどいいと思うんだけどなぁ。
まぁ、価値観の違いですね。

＞＞３４６

でも老人介護施設とホルモン屋はあった方がいいと（笑）

何も大病院とは言ってないし，昭和と聖路加があるからこの辺にはまずできない。いわゆる産科病院がない。また、おしゃれなカフェやレストラン・雑貨屋は全くない。都心３区ならふつうあるはずのものがない。なにも今更六本木ヒルズやミッドタウンができるわけないんだから。都心すんだことないんでしょうけどこれらの大型施設の周辺の住宅地はどても静かで暮らしやすいですよ。何か勘違いしてらっしゃる。ＫＴＴ大好きなのはわかりますが勝どきの評価も客観的にできないのでは．．

単純に家の周りを散歩して気持ちがいいとか，ちょっとカフェに入ったりとか気の利いたレストラン入ったりとかできるのは全然違いますよ。

>>347
程度が違うだけで基本的に意見が一致しているもよう。
＜大型施設の周辺の住宅地はどても静かで暮らしやすいですよ
周辺の捉え方が違うだけですね。
ここは個人差になってくるかと思います。

多少は増えていくでしょ。
今現在も増えてきてるし。

ある程度気楽にいられる適当さも自分には魅力なんであんまりおしゃれおしゃれしないぐらいがいいや(笑)

>>345
理想はどこの街を想定しているの？
都心だとどこも、どっこいどっこいじゃないかと。

オシャレといえば、新月島川含む運河ルネサンス？は進んでるのかな。
まずは朝潮運河からかな？

>>347

ここを検討している人は、現在の勝ちどきの街としての評価はちゃんとしていると思いますよ。
その前提で、各種再開発計画/五輪関連開発/築地跡地計画等々に鑑みてコスパが良くて、将来性が高い地区に成長するだろうと期待しているんだと思うよ。
都心３区をひとくくりにするのはどうかとは思いますが、概ねあなたの言うとおり、相対的にお洒落な街なみでは無いことはアホやないんやから現地を見ればわかりますよ(笑)

数年後に周辺合わせて万を超える世帯が移り住んでくることを考えると、生活インフラの充実に加え、普通にビジネスとして効果的な地区となり、投資/出店は増えると思う。

>>352
五輪施設は勝どきに無いし、築地は川向こうだし…　
タワマン林立再開発では眺望は悪くなるし中古で売るときのライバルが増えるし…

>>353
いやいや、それも含めて所与のものとして検討している人が多いと思います。
マンションから徒歩15分周辺地域だけで物件を評価するのはどうかと思いますね。

虎の門ヒルズから環状２号で築地跡地、築地橋、勝ちどき、晴海、豊洲新市場へと続く導線沿いはお洒落な街並みになるような気がする。

タワマン林立いいじゃないかなー。日本のマンハッタンみたいで。
そりゃ眺望はいいに越したことはないけど、アジア有数のタワマン銀座になるのもいいかも(笑)

>347
洒落た雰囲気が好きな人もいれば、下町の雰囲気が好きな人もいると思うけど。
そもそも中央区や湾岸が合ってないのでは？
都心って言ったって、現状の芝浦や港南なんか、全然オシャレな感じじゃないよ。

勝どき東が出来れば駅周辺も充実するだろうけど
そうなると勝どき東とDTが一層便利になるので相対的にKTTの価値が下がりかねない
もっと直近に商業施設が出来てほしいところ

西ウイング南向きから東京タワーまで見えたら即決なのになぁ。理想の間取りがみんな南向きだけど、豊海再開発が怖い

345さんは焦るなって。嫌ならすぐに希望が叶う街を探せばいい。商業施設もこれからです。
352 354さんの言う通り。銀座がNYの中心地みたいな雰囲気になりつつあるから、その近所であり、これからの街の進化を考えると、更に地価上昇すると思いますよ。銀座から一本橋渡ると、綺麗な建物が並んでるけど 少し開放的な水辺空間。今はまだ穴場で、最高なエリアだと思ってます。もっとお金があれば投資物件としていくつか購入しておきたいくらい。

メガバン勤務14年目だけど。
年収やっと1000万。同期と比べて少ないわけではない。
10年目1000万、20年目2000万は甘すぎるかと。しかもホントに半沢直樹に近い感じのはあるよ。

晴海の選手村開発等で一番潤うのは勝どきですよ。オリンピック招致前に、勝どきで複数、マンションを購入しましたが、案の定、地価上昇率日本1は勝どき3丁目でしたよね。結局、駅から遠いところの周辺開発は、駅周辺の地価底上げになるのです。これから、数年は毎年10%近く地価上昇するでしょう。

芝浦は再開発でかなり綺麗に素敵になることは確定してるからね。少なくとも勝どきよりはよっぽどブランド性もあるし、便利で環境もいい。ただＧＦＴ，ベイシティタワー，クラッシーはＫＴＴより少し高いけどね。

勝どきはタワマンの再開発しか予定ないのが残念だよね。

メガバンクなら、まず数年で本社に移動して最終的に部長になれなければ他は全員50前くらいから出向だよ。まず本社に入れなければ完全に出席コースから外れてるよね。まず丸の内行けないと2000なんて無理無理。

都銀の行員が続々と…
頑張れ新入生！

隴人ホーム、隔離って何だよ。お前もいつか老人になるんだよ。買えもしない貧乏人が何寝言言ってんだよ。

勝どき街自体は都心とは思えないほど簡素なところだけど、車ですぐに銀座・東京・日本橋にゆける住居なんてすごいよね。
徒歩圏でしか過ごせない人もいるようだけど世間が狭いね。

345 347
勝どき東は単なるタワマン再開発では無いよ。
商業施設プロムナードも出来るし
運河沿い1、2Fにはお洒落なテラスカフェ、テラスレストランも出来る
大規模病院ではないが 便利なクリックモールも出来るし
誰でも利用出来るスポーツアリーナ、コンビニヒィットネス、ランニングステーション、レンタサイクル
その他にもスーパーや商業店舗 水辺の森公園など
勝どき駅前南再開発も 商業施設が出来るらしいよ！
もっと周りの再開発を勉強してから語って下さいな。

誤字脱字が…

３６７さん、勝どきをけなしてる人がいますが、きっと町田とか大宮とか立川とかの近隣に住んでるん人でしょう。周囲に何もないところの人の発想だからね。
さらに田舎に住んでいるのに車も持っていないちょっと貧乏な人なのでしょう。
相手にするのはやめましょう。

分かっていらっしゃるとは思いますが・・・。

タワーマンションですので、上階の音はかなり響きますよ。

足音、椅子を引く音、夜中には話し声も聞こえるケースもあります。
千代田富士見タワーのような億クラスのタワーですら、問題になっています。

ボイドスラブの宿命です。ま、分かって買ってらっしゃると思いますが。

>自分がタワマン住んでた時は、子供の足音対策に、分厚い防音マットを敷き詰めて、その上に分厚いラグ引いて、いました。
>それでも、下の階から苦情来ましたが。これ以上どうしろと。で、引越しました。=No.493
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/323694/

買わない人の暇つぶしなので、気にしないように。

3期は2月ですね。何戸出すか、価格をどうするか興味を持ってみています。MR行ってみようと思います。

>>370
それはタワマンの作りによると思いますよ。上の音も隣の音もほとんど聞こえない。前、隣の人と廊下で会った時、「しょっちゅう子供が泣いていてご迷惑おかけしてたらすみません」と言われたが、子供がいるのかーとその時知ったくらい。

>370　KTTにうつる予定の者ですが、現居住のタワーは、上階・隣ほとんど聞こえません。当初は心配していましたが・・
　　　住民の質がいいのか、構造がいいのかは分かりません。

勝どき東って相当使い勝手よさそうなので今のうちKTTかDT買っとくといいよ、勝どき東は350/坪は越えちゃうだろうから。

KTT契約まじかです。

>375さん
374です。大崎のパークタワーグランスカイです。
子供に譲ってこっちにうつります。

380の子供になりたーい。
やはり相続対策ですか？

パークタワー晴海が発表されましたね。
http://www.31sumai.com/mfr/X1015/smp/index.html
駅から遠いものの、この緑の多さと運河沿いは魅力的。
KTTは駅からは近いものの、周辺がゴミゴミしすぎて現地いくとちょっと萎えます。
悩ましい…
みなさんはどう思いますか？

開口部の狭い三角の部屋って、リビングに窓一つあるだけでDenと寝室は行灯部屋ですよね。 つまり日中も電気点ける。
安いけど、こういう間取り買うと後悔しますか？

>>383
一人暮らしかDINKSだろうから、
その形態だったらまぁまぁありじゃないかと。

この辺りであれば国家戦略特区であるので
単身向けの高級賃貸需要も高いのではないかと思っています。

＞＞３８５
でも完売したよ。

パークタワー晴海半端ないね。まさに次世代のタワマン・アーバンリゾートとはこうだみたいな。ワンプロ並みに人をわくわくさせるね。

さらに勝どき東，跡地は６０００戸の膨大な供給と高級過剰すぎ！交通不便すぎ！街力なさすぎ！

正直ＴＴＴや晴海レジデンスなどの中古成約価格みてＫＴＴが割安とは思えないんだよな
ＴＴＴはＫＴＴより眺望条件はいいし、共有施設、仕様も格上だからね。築年数差があっても中古価格は同等に扱われるんじゃないかな。勝どき自体の坪単価も都心部内での相対比較での上昇もそろそろ打ち止めのラインに来ていると思うし。

私は勝どき、晴海はこれから伸びる可能性が高いと思います。
再開発が凄まじい。豊洲より都心に近いし、中央区アドレスだし一気に変わると思います。
交通網も発達し、選手村、勝どき東、勝どき南、水素タウン、BRT、新豊洲市場、晴海都有地（何ができるか未定）
お洒落な高層マンション、あげたらきりがないです。とにかく一気に勝どき、晴海、豊洲の名前が全国、世界に広がるでしょうね。

>>389
TTTもすごくいいところだけど(重厚なかっこよさがありますよね)、年月差のせいでKTTのほうが最新の設備ですよね。仕様面は新築のアドバンテージはもちろんあるよ。

晴海レジデンスはそれ以前の問題で、駅から遠くないです？

自分に合う部屋があればTTTはアリだと思います。

今すんでるマンションを購入する際晴レジも検討しているけどどのくい上がったんだろう。
仕様はよかったけど交通のべんとタワーではないことを理由にやめました。
今のマンションもかなり上がってきてますが晴レジも上がってそう。

勝どきがイマイチ伸びないのは豊洲みたいな商業，公共施設などの複合開発でなく、ただ各デベがタワマン建てあってるだけだから街として魅力がでない。だから中央区なのに豊洲と同じ評価額になる。しかも駅前などはすでにタワマン建てられており再開発の余地なしだから街として伸びるのは難しいと思うよ。交通もＢＲＴバスだけだから。地下鉄なんてなんもきまってないし万が一決まっても２０-３０円年かかるしＫＴＴから遠いしメリット少ない。２０-３０年後は勝どきに住んでないよだぶん。

勝どきは豊洲より全然高いですよ。豊洲はパークシティ豊洲が頑張ってるぐらい。ＴTT南西の中層階、80平米は8500万で成約している。勝どきは銀座の商業施設を使いこなせる資金力がある人には、絶好の立地。お小遣い制の人には合わない。そういった人は、ジャスコ隣接の東雲がおすすめ。

勝どきは資金力ある人は最高の立地といい、銀座で飲食、買物があまり出来ない人は豊洲がいいというよね。

サラリーマンでも1500万クラスの人も多い。日テレ、電通、住商など結構いる。また、共働きで世帯年収2000万とか。あと、年収1000万➕親贈与2000万とかね。様々だよ。だから、7000万台でも飛ぶように売れてる。

395さん

私も同感ですが、
多分、勝どきでマンション購入を検討している人（私も含む）は、勝どきに商業施設が出来るのは期待していないと思います。

それよりも、築地市場跡地、晴海、豊洲新市場の開発に期待していたり、銀座へのアクセスの良さに惹かれている人が多いのではないでしょうか。