ゆんぼ～の積水ハウスは好きですか？ ぱ～と２

3.5×7.5≒26m2か。
32と26じゃ大分違うわな。

>>537

そんなに変わらんだろ、4m2といったって一塊じゃないからね。

>>533
積水ハウス並みの価格=高くするのはどの業者でも出来る。
施工=契約すればいいから、後は机上研修させたぽっと出のそこらへんの下請けを積和を通じてかき集める。
アフター=ネットを叩けば、クレーム探し放題。
因みに近所の積水の躯体のボルト締めは、バイトのおばちゃんがやっている位、クレーンさえあれば誰でも出来るような作業。床もALCを置くだけの日雇いでも出来る作業を施工と自信たっぷりに言われてもね。日当くん。
今度は日当から人工費か？工数や認定時間が双方微妙に強弱があるが、積水から積和にいくらで出しているか知らないが、積和の人工費の係数は1.32位で一条は1.25位かな。
ただ一条はオプション少ないから、慣れると時間短縮だからあまり変わらないよ。別に一条の肩は持たないが、積水で高いから業者は手を抜かないなんて阿呆な幻想を指摘してやっただけだよ。どっちも業者を殺さない程度に苛め抜くのは変わらないんだよ！

>>539
その通りだね。
積和が無くなり、従業員の給料を一条並みにして自社完結させるだけで、20%は安くなる。アフターは積水の方が良いと思うが、一条のように積水従業員が対応すれば更に5%位安くなるだろうな。
それを判って施主は買っていて、それを判って工事業者がやっているんだからどうでも良い事、

当たり業者になるか、外れ業者になるかは、どのハウスメーカーでもある事。担当営業マンの力量次第。
やり手の営業マンには当たり業者が付くのは、自然の摂理

そんなことしたら地域活性化につながらん
部品供給して地場にやらすから積水は地域活性化に貢献してる部類
一条みたいなんは自己中会社

人工費の係数は1.32で、理解出来る奴いるのか？
専門用語w使ったら優位にたてるとでも思ってるのかよ。今、掲示板を見てる人間が理解出来る配慮しているのか？だからいくらなんだよ。金額言えって。上棟までに業者へいくら払うんだよ。その金額差が施工の丁寧さに影響しないって説明を最初からしてくれよ。金額なんて答えられないことは、始めから言わないでおこうね。

だいたい、各社それぞれ工数も基準となる金額も違うのに、なに同じ次元で係数化してんだよ。そんな事出来ないって誰でもわかるわ。何が1.32だ1.25だよ。笑わせるわ。

施工の丁寧さは、積水ハウスと一条工務店、それぞれ2箇所現場見学したが、確実に差があったよ。業者に払う金以外にも工程管理の仕組み、管理する人材の質、色々なアプローチで品質向上に努めてるんだね。

一条なんか興味ないし
積水ハウスと検討する価値はない
格下すぎる一条ネタは終わりな

同意
打ち合わせとか書類とか細かいとこまでしっかりしてるのが
積水ハウス
言った言わないがまずない

＞＞544

それ一条施主からしたら、一生暮らすのに積水なんてスカスカで糞寒い家なんて有り得ないし、検討する価値も無いと言われるぞ！
快適性では格下の積水ハウス。さ～どっちが良い？

>>542
一条も部品供給して、地場にやらせているのは一緒。
もしかして、一条はそこらへんの工務店でも思っているのか？

アルミサッシなんてありえません
窓を交換する金もないの？

>>543
全く仕様も工数も違うから、わざわざ係数にしてくれているんだろうが。要は工費における人件費は10%も変わらないという事じゃねーか。お前みたいな馬鹿がいるから、一条ごときの非上場会社の工務店に舐められるんだよ。
積水施主かどうか知らねーが、積水施主の恥を晒すんじゃねーよ。

>>546
男は黙ってダイン！貧乏人はエコルド。誰も知り合いが居なくて、家に遊びに来ない、家を観に来ない、寂しいうんちくたれは一条！

>>548
今の時代ならアルミサッシにする必要無いんじゃないの、我が家もリフォーム時になったら樹脂サッシにするよ。あ、でもそのころは樹脂サッシは古いサッシになっているかも。

by ゆんぼ～

>>543
そして此奴は、タマちゃん！

金持ちは、高高住宅なんて興味ないんだよ。寒けりゃ暖房つけ、暑けりゃ冷房をがんがん使う。
高高住宅は貧乏人が光熱費を気にするからメリットと感じるだけで、積水施主は全く気にならない。
台所から風呂まで自社工場で作って、選択肢が全くない一条には興味が無い。

>>549
積水にもまともな奴がいると思ったら、非上場ごとき？
借金する必要がないのに、わざわざ上場して資金調達する会社がどこにあるんだ？
>>553
興味がないと言う割には良く知ってるね。実は一条ルールとか研究しちゃったタイプかな？寒い今頃は全館床暖房にしとけばと後悔しているんじゃないの？

積水ハウス施主とタマホーム施主の自社最高係数は、
前者が1.25で後者が1.32だよ。

要はどこの施主でも10%も変わらない。
同じ人間だってこと！仲良くしよう！！

一条の外観が気に入ったので積水ハウスで
一条風の家を建てましたってのが、そろそろ出て来るころかな。

社会的信用を得るために上場するだろ。
上場してないから、おたくとは取引しない何てことが、
良くあるよ。

その理論なら上場企業で自己資金潤沢なら非上場化することになるな。どこもやってないぞ。配当も即廃止だな。
そうしないのは資金調達以外のメリットがあるからだよ。

もう格下一条を積水ハウス雑談スレに持ち込まないでくれよ。

そんなに全巻床暖房が羨ましいなら、積水ハウスでも出来るから。やらないけどね。一条の建具も選べない仕様でどうやって満足するのか教えてくれよ。

>>553
積水が掲げているグリーンファーストと、随分かけ離れているね。
それが現実なんだねwwwwww

>>556
貧乏人はグリーンファースト。金持ちがエコを気にしたら、車は軽かプリウスになっちゃうよ。
男は黙って車はベントレー！

>>555
積水ハウスで金出して、全館床暖房？と言うより全館空調が出来るのと同じで、一条も金だせば建具を選べる。
標準が何かの違いだけ。

スカスカの積水の家で床暖房？
暖かく暮らせるの？
普通にエアコンガンガンかけたらいいじゃん。

>>558
金出しても、一条の坪単価いくらの計算になるから、
標準ドアを付けても付けなくても減額一切なく、
純粋に施主支給品価格分増加するのが同じではないでしょ。

建具提案される時に、一条標準ドア以外あったかい？？
普通の施主が、室内ドアや巾木を指定すると思うかい？
それは選べないってことなんだよ。

風呂もキッチンも巾木もまるまる増額に加え、
ついでに工賃も取られるんだから、そんな一条と積水ハウスはまるで違うんだよ。

スカスカくんも学ぼうよ、数年でスカスカする一条で床暖房かい？あと設備更新に多額の費用かかるから、気をつけてね。ロスガードも高いし、床暖房パネルも範囲広過ぎて金かかりまくるからね。

>>560
設備を複数の会社から選ぶか、色だけを選ぶかで1000万の違い。これを高いと観るか、安いと観るか、感性の違い。
後は双方メリット、デメリット沢山！

積水は、最初から寒いから今の時期、なかなか布団から出れない

>>560

なんでそんなに必死になってんの？
おれは、皆さん予算や好みもあるから、本人が納得できりゃ～他でもいいと思うがなぁ。

一条も回ったが、それなりに良さは感じたよ。
しかも君は嘘書きすぎだよ、同じ積水施主？として恥ずかしいしキモいわ。

そこまでムキにならなくてもいいのに…なんか笑ける。

>>557
>男は黙って車はベントレー！
車雑誌見て覚えた高額な車のブランド名適当に書くだけ。
中学生レベルの書き込みだな。
この板に常駐する積水の施主ってこんなのばっか。

>>564
ベントレーって、3000万位からだけど、レクサス等の国産でもあるレベル。別に安いとは言わないが、高くもないよ。俺はあのエンジン音が好きだから、乗っている車を書いただけなんだけど。
高い車書くなら、マクラーレンやらロールスロイスとか書くが、乗った事ないから、書けないよ。ゆんぼ〜じゃあるまいし。

>>565
コンバーチブルなら2000万ちょいで買えるから、別に高級車と言う訳じゃないよ。ベントレーを高級車の代名詞と書いてくれるのは嬉しいが、、、。

>>565
お前みたいなのより、まだゆんぼ～の方がましw

>>562
それな(笑)
積水は朝方メチャクチャ寒い

えーーーっ、2000万、3000万、どっちも高級車ですよ。
ペーパードライバーの私が言うのも何ですが･････。

>>569
国産高級車と違って、値落ちが急降下！その理由は良く壊れる癖に、修理代が5～10倍なので欲しい人が少ないから中古車なら爆安。不良がハッタリで乗る車だね。

アルミサッシのエコルドは寒いんだな
アルゴンのダイン、四地域に二地域のプレミアムの我が家は寒くないし

前に住んでいた野村のプレミアムマンションより暖かい

お金積んで、寒いなんてなしだろ

>>572
ウケるwww

一条と比べたら、アルミとアルゴンもエコルドとダインも50歩100歩www

金をかけた方の負け

一条って何ですか？
積水ハウスに和名のダサい名称の商品なんか無いだろ。
意味がわからない書き込みするな田舎者が( ^ω^ )

>>565
>ベントレーって、3000万位からだけど、レクサス等の国産でもあるレベル。
国産新車で3000万位の車は2年前に既に販売終了したレクサスLFA（新車価格3750万）しかないぞ。
現行の国産車で最高価格はレクサス600hLエグゼクティブパッケージで1595万円でとても3000万には及ばない。
565って570さんが見抜いたように中古爆安外国車乗りだろ。
中古爆安外国車乗り言えばゆんぼーもそうだったな。
ゆんぼーお得意の自演か？

エアキスついてんだから気密下がるのは当たり前

>>575
あ、悪い570は僕だよww

by ゆんぽ～

なんかベントレーとか騒いでる奴は、口だけみたいで、好かんわ

しっかしここの連中は本当にバカばっかりだな（w

こんなウソ八百こけるような匿名掲示板で「俺、ベントレー乗ってるぜ！」って書き込んでるヤツをそのまま信じて反応しちゃってるんだもんなぁ（w
だいぶ前にベンツとアウディを晒してたバカ社長だったらまだひょっとしてと思うかもしれんが（w

書くだけだったら、俺だって1000坪の敷地に150万/坪で建てた200坪の平屋に住んでるくらいのこと書けるし、愛車だってアストンマーチンOne-77とちょい乗り用にポルシェ918スパイダー、アウトドア用でAMGのGクラスとか書けるって（w
ま、当然ウソだから写真を晒せと言われても困るけどな。（w

ベントレーは間違いなく高いよ。
乗ったことないがいい車だろうね。

では積水は？
積水を自動車業界で位置付けるならクラウンクラスじゃね。
俺でもクラウンなら昔新車で買ったし。
だから積水で新築するよりベントレーの新車乗るほうがスゲえと思うぞ。

クラウンなんか安いから誰でも買えるわ
貧自慢すんな
シェア率も計算できんのか？

アルファ―ドかレクサスあたりやろ

車はどうでもいいでしょう。
CMの印象は良いが、一般的な積水ハウスの印象は建売のようなショボいつまらない家、性能も大したことないだよ。

虚勢をはっても虚しいだけ。

こいつら正に貧乏人だな。帰ってきて見てみたら、そんなにベントレーぐらいで何言っているんだか。
国産以上に外車の方が経年減価を考えたら、普通だよ。そこらのオヤジがベンツ乗るのと同じだよ。
うちは、田舎だから駐車場に困らないから、ベントレー以外にもランボとかだけどね。ランボの前がLFAだったから、国産レベルと書いたんだよ。
別にうちみたいな人、世の中いっぱいいるのに、何言っているんだか。法人税減税されたら、また買い直しだよ。

>>583
まぁ、最近はベントレーはかみさんが乗って、俺はランボに乗らされているがな。

くだらん話ばっかすなw

散々ロイエだ、100坪超だと書いてあったから、みんな小金もちかと思っていたら、実際貧乏人の集まりだったのね。
家に1億近くかけている人間が、たかだか3000万位の車に何ムキになっているんだか？

>>580
ベントレーは損金処理できるが、住居はなかなかそうはいかない。俺のベントレーよりも、個人で買うクラウンの方が大変な位、普通だよ。
ちなみに買った時の金額はランボの方が高かったんだけど、経年減価を考えて急遽中古を買ったんだよね。
個人で言えばアルファードを買った位の感覚。

>>584
じゃあ、そのランボとやらを見せて見ろや！

馬鹿ばっかりだな（笑）

積水は最高だよ
買って住まなきゃまずわからんだろな
ここで当たってるのは高いくらいなもん
他は捏造のただの風評
自分の家を棚にあげて積水の風評流して勝った
気分にでもなりたいの？
タマか一条かローか賃貸か知らんけど
実際は負けてるんだよ
いつまでも馬鹿言ってないで気付いて受け入れろよ

>586
1億近く？
車と釣り合わない(笑)

>>588
場所特定されるから嫌だね。貧乏人は暇人だから、そんな事で時間を費やすんだろ！

>>590
個人で1億の建物とクラウンレベルを所有と同じ程度だよ。
家族3人で200坪もいくらなんでも要らない。
だから、別に普通だよ。噛み付く貧乏人に言っているだけで、小金持では普通だろ。
俺より上は沢山いるよ！

本文：
総合的なら積水は上位のランクかな
建てるまでの打ち合わせやブランドイメージ
デザインに耐久年数も長い
アフターも対応いいし
住みやすい空気環境まで考えてるから

鉄骨だから少し寒いのは当然かと

細かい打ち合わせや資材とかCM料金とか無料地盤検査とかいろんな業者もかましてるし
家の性能は大差ない所もあるけど人や時間を沢山使ってるから
高いのは当然だと個人的に俺は思う

家を建てるのって家の性能と価格だけ見て建てるものじゃない

>592
いや。1億もしない家で3000万の車はちょっとねえ。
他にも数台はあるはずだろうから。
大半が1年～5年で買い替えだろ？
500～1500万が現実的かな。

>593
で、結果、ショボい家が出来上がるわけか？

>>594
5000万位の家でベンツなんて、そこらじゅういるから、単純に倍と考えればおかしくないんじゃないかな？
土地の値段が書いていないからわからないが、家族3人ならそんなものじゃない。坪単価100で100坪の家で1億だし。

>>591
普通にカメラの設定変えれば、簡単に出来るぞ。
それでも心配なら、近所でも走って写してこいや！この情弱者が！

>>597
あはっ、確かに情弱者と言われても仕方がないわ。撮った写真が貼り付けられないわ。
ファイル選択したら、画面がもどっちゃうわ。残念。糞寒い中外に出たのに。

>>589
金をどぶに捨てる事に関しては、正に買っているな！

＞＞583
俺、仕事柄LFAのオーナーについてはそれなりに詳しいのよ。
国内販売された車両ですでに手放したオーナーなんて10人もいないからかなり限定されるな。
ま、ホントの話しだったらだけどな（w

今、ちょっと調べてみた…
4人しかいないわ（w
そのうちの1人はよく知ってるオーナーでランボルーニもベントレーも所有してないから残りの3人のどれかなのか？

ウソくせー(w

>>600
101番。

>>587
もし仮に事実だとしても、
税率も何も知らない愚か者だな。
ちゃんと税理士に相談しろよ。

>>601
ほぉ、レクサスは移転後の所有者まで調べて個人情報もらしているんだ。じゃあ上の回答で俺が誰だか判るからてっとり早いね。

>>601
因みにどうやって調べたか言ってごらん。

>>601
へぇー、そりゃ凄いね。発売されて3年経って、4台手放されて、一台知り合いで、俺の一台と今日の時点でカーセンサーに載っている2台なのかな？
俺の先輩のLFAはまぼろしだったんだな。
100%言える事は全国誰一人売ってなくても5台は確実と言う事。
写真貼り方教えれば、今ランボ運転しているから、即はってやるよ。因みにレクサスからは、売って海外輸出も減価償却の関係で増えていると聞いているがな。

>>606
3と6年をミスタッチ。

>>600
過去のオーナーブログでも何人もプレミアムがついた2年弱で売っているがな。でも俺は実際売ったのは見てないからカウントはしてないよ。
165人いて、納入後少なくても5台は即海外に行ったはずだが。これでもう10人になっちゃったよ。

変な奴が、常駐し始めたみたいだね。
車より家の話しようぜ、カス

>>609
家の話してたら、貧乏人が騒ぐものでね、、、。

>>601
この阿呆は一体どうしたんだい。積水の奴は適当に嘘つきゃばれないとでも思っているのか？
お前らみたいなローコスHMの奴とは、住んでいる世界が違うんだよ、カスが！

>>603
やっぱりローコスHMの奴は言う事が切れるね〜。
税率だぁ？車買うのに消費税はお前らみたいな貧乏人も俺みたいな小金持ちも同じ。法人税率は高い車を買ったらあがるのか？俺の知らない安部ノミクスだな。
建物と同じで脳内もレベルが低いな！

ゆんぼー出てきてよー。ちょっぴりリアルな金持ちさんだから、面白くないんだよねー。
ゆんぼーの手頃感と、たまに誤爆するところがいいんだよなー。
今のままじゃ、リアルな金持ちに俺らがまるで嘘つきみたいになっちゃうから面白くない！

街中に建っている積水の家を見ればわかるだろ。ローコストとかわらない。
リアルな積水ハウスのオーナーは一般庶民。
タマ等のコストパフォーマンスや一条の気密断熱性能に劣等感を抱いてる。
女々しさゆえ、虚勢をはってしまうの。

実際、街中では一条の立派な邸宅を多く見かけるが、積水ハウスはタマ等のローコストと見分けがつかないでしょう。
坪75万40坪、トータル4千万の家では見た目はローだよ。
ローコストと違いがわかるのは最低7、8千万からじゃないかな。

>>612
低脳だな。法人税率などたかがしれている。
経費もよく理解していないようだ。

>>616
と、税率を税理士に相談しろと書いた馬鹿がほざいています。

>>613
はい、昨夜はキャバクラはしごして朝帰りしたので、まだダウン中です。
今日は会社は昼からで良いや(-.-)Zzz・・・・

by ゆんぼ～

>>616
前スレから読んだか、経費としての考え方も別に間違っちゃいないみたいだけど。新車で買うよりも、中古の方が償却期間短いから、大きい金額処理には新車より中古車の方が良いケース多いし。それだけ、儲かっているんだろ。
もしかして、超高級車は経費処理出来ないなんて、前時代的な知識なら、この回答はあり得るな。

＞＞616

そうイジメてやるなよw
エアー金持ち君も必死なんだからw
早朝の新聞配達のアルバイト前に頑張って書き込んでるんだから大目に見てやれw
そのうちにベントレーとかランボとかの画像をどっかから拾ってきて貼ってくれっからw

ただ…妄想もここまでくるとアワレでならん…(;_;)

>>618
ゆんぼーよりも、リアルな金持ちとお馬鹿さんの二人のやり取りに食傷ぎみ。
また、新たな話題ふってくれないかなー。

>>615
一条馬鹿の書込みがあったが、施主自ら外観はザクレベルでどうにもならないと認めていたがな。後はお決まりのC値パターン！
一条の家は、ほぼ総二階の長方形の家ばかり！

エアー金持ちの特徴
豪邸や高級車をいくら自慢しても頑なに写真のうｐをしないw
だって…バレるもんwww

ここでうｐしたのは、ユンボ、バカ社長、基礎図面貼ったヤツ　の3人だけじゃね？
その中でそこそこの小金持ちだったのはバカ社長のみw

>>620
俺は金持ち野郎とは違うが、無知な人間の方が哀れだ！
貧乏人と馬鹿にされても仕方がないだろ。何一つ正しい事書けず、逆に金持ち野郎に正されているんだから。

>>618
雇われ人がんばれよ

>>623
アップしようとしたみたいだから、確実なのは情弱者と言う事だな。
でも俺も試しにアップしようとしたら、添付出来ないから情弱者の仲間入り。確かにiPhoneで撮った写真を添付しようとすると、俺もホーム画面に戻る。
ゆんぼーはどうやっているんだ？何だかゆんぼーより、俺格下みたい、、、

一条で立派な住宅なんかあるか（笑）
でかくても安もんやろ（笑）
ツーバイ張り合わせてリクシルのパクリタイルみたいなん貼ってるだけやろ？

積水ハウスとタマの見分けもできんとか
貧の目は本当に節穴だな（笑）

クンクン・・・・オレの大好きな妄想セレブの香しい匂いがwww

はいはい皆さんお久しぶり、リアルニートのオレが来ましたよwww
久しぶりに楽しそうなネタが転がってますねwww

>>619
そうではなくて、個人でアルファードを買った感覚と言っているのを税率分かってないなと言ったまでですよ。

>>629
なるほど。税率っていうよりもちょっとした買物という感覚じゃないの？感覚と書いてあるんだし。
俺も多少は悩むが、結局買えちゃう感覚じゃねーの？

見せてもらおうか？！一条の性能とやらお！

>>630
多少ご理解いただいて有難うございます。
その感覚は間違えていますので、
愚かな経営者と…個人的な意見です。

>>632
愚かなのか、儲かって対策したが処理しきれず苦肉の策か、ただの車好きの馬鹿社長か。
まぁ、無策もしくは策を打つ必要がない経営者よりも、ちょっぴりマシなだけ。

>>631
一条はニュータイプが住むと、その性能の実力を遺憾無くはっきするよ。

一条荒らしウザい

積水関係のスレに出没して荒らしてるからね
一条の主なんてそんなもの
たかが知れてる
良いものだとしたら他スレまできて売りこまんから
どんどん化けの皮はがれてきて客が減ってきたんだろうよ
上場もできへんくせにな
貧相手に頑張れ