シティタワー金町（入居者・契約者専用）

>>3600 住民板ユーザーさん5さん

とりあえず住友不動産に言ってみたらどうだろう。

平面図見てる限り、店舗入るのは1階のみのように見えるんですが。2階は屋外避難場所って書いてありますね。

実質、4フロア→1フロアになったわけです。

>>3602 住民板ユーザーさん1さん

それって2階って言うのでしょうか？屋上って言わない？

商業施設にキャバクラおっぱいが入居したらギャーやわ_:(´ཀ`」 ∠):

住友不動産売る口実だったのかな、7階建てって。

1階だけでちょこちょこ小さなテナントなら、ないほうがましかも。
住友不動産にはガッカリした。

学校の目の前に風俗店が入るわけがない（笑）

そもそも610戸も売れるんですかね？？
そっちを縮小した方がいいんじゃないだろうか？？

>>3605 住民板ユーザーさん1さん
高田馬場のスカイフォレストでも第２の六本木ヒルズになるなんて言っておきながらあのザマ。住友の街づくりのお粗末さは分かってたことじゃん。

売買契約書さえ締結してしまえば、未来の事なんかどうでもいいですからね。

展望などについても下に小さい字で将来まで保証されたものではありませんって書いてありますし。

騙されたと言うけど2街区の内容が発表されたのはタワーが発売されてから1年以上の去年じゃなかった?
それに日影や風害の近隣説明対策として当初予定より縮小するのが常套手段じゃないかな。
第一、当初発表の商業棟は誰が見てもオーバースペックだった。
だけど最終予定は淋しすぎ。せめてカフェやおいしいレストランが出来ますように。

スタバかコメダ。
郵便局、交番。

頼むから、整骨院や学習塾はやめて。
歯医者もいらない。
せいぜいコンビニくらいにしてね。

まぁ、最悪住友系の薬局 tomos、三井三菱系じゃないファミマ、お洒落カフェ、SMBC ATM支店、小児科で許す。
住友グループのチカラでなんとかせいや！

検討版の3285さんが本日の近隣説明会の内容を書いてくれてますね。縮小した理由も。
商業はコンビニ、ファミレスか回転寿司などのレストラン、クリニックですか。
コンビニはできたら便利なので嬉しいですが、あとは微妙ですかね。
ファミレスは入りそうかなとは思ってたのですが、子供連れじゃないと行かないかな。クリニックって歯医者かな。回転寿司も駅前にあるのに。
皆さん同様、お洒落カフェ、レストランなどこの近辺には無い店が出来てくれればと思っていましたが、そんな雰囲気の店は入らず、生活感のある店が並びそうですね。

学生さんもいるし安いご飯やさんとかはいりますかね

薬局はいってくれるといいな

それにしても縮小しすぎ

縮小は悲しいですが、無理に7階建てにして空きテナントばかりになるよりは確実にテナントを入れて活気のある施設にしてほしいです。
ヴィナシスは空きが目立ち暗い印象を持ったので。
コンビニが入るのは嬉しいですね！

ガラッガラの空き店舗ばかりの寂しい感じになるよりいいんじゃないですかねー。

まぁ、テナントを見ればデベロッパーの実力が分かるってもんや。ヴィナシスは丸紅とコスモスイニシア。駅前一等地であのレベル感なら営業力も知れとる笑笑
三井三菱のJVのショピングモールは期待大だね。三井の街づくりは財閥系では一定の評価があるし。

住民の意思を無視して商業施設を大幅縮小するのは理由がどうあれ、スミフは非難されて当たり前です。

おそらくシティタワー金町には大手企業勤務のそれなりに属性の高い人が集まっているので、住民にアンケートを取れば、テナントを集めるための良いアイデアも出たと思います。テナントを誘致交渉できる力のある人もいたかもしれません。

スミフの独断で物事が進んで残念でなりません。

>>3618 匿名さん

スミフの独断って・・・
金を出さない立場で、何言ってるの？

7階建の商業施設が建設されると聞いて、マンションを契約したのにそれが履行されないのであれば、スミフの独断だと言われても仕方ないのでは。
あと残り2回の住民向け説明会も荒れそうですね。

住友不動産酷いな〜結局売るだけ、後はどうでもいいのか。
説明会荒れたんですかね〜。
7階は無理でも、せめて1階テナント、2階にファミレス、回転寿司、そして屋上駐車場位にしてもらいたい。
マンション完売して3年後位に、中古で売れるか心配だ。
東南、南西の広い門部屋中古でませんね、3Lじゃなく4L門部屋にしとけば良かった。

説明会出たけど本当に誠意の欠片も無いね。
ちなみに、規模縮小なら債務不履行でマンションの売買契約を取り消せますよ。うちはそうしようかと検討中です。
だって７階建て見込みの上乗せ金額で買わされたんだから当然ですよ。人権侵害です。人種差別だと思いますた。

商業施設縮小ならマンションも規模縮小して、埃の被らない駐車場を確保して欲しい。

テナントが埋まらないのはひとえに葛飾区民の購買力の低さが原因であろうから、
やはり葛飾区に居を構えたことを自分自身が一番反省するべきだと思う。

>>3622 住民板ユーザーさん8さん

そんな事できるのですね！
勉強になります！

でも、商業施設に関しては（仮）だったか（予定）扱いだったような気がしますが、
それでも売買契約を取り消せますか？

住めば都～
始めから信じるなぁよ
なんてええことばかり考えるかなぁ、

2回目の説明会が本日20日19時〜、3回目の説明会が24日19時〜に行われます。
1回目に参加しましたが、住友不動産は当事者意識のない他人事のような態度でした。商業施設の規模縮小の理由については、住民からの質問で答えていましたが、普通は質問される前に説明すべき事項です。

あとここの住民の皆さんは呑気なのか、大事な説明会なのに1回目の参加者は25名程度しかいませんでした。未参加の方は2回目、3回目の参加しましょう。計画を覆せるかどうかは分かりませんが、住民の意思は示すべきかと思います。

>>3626 匿名さん

全ての住民の意思が、あなたと同じではありませんよ。
私なんかは商業施設をあてにして買ってないので、別に二階建てでもこだわりはありません。
なので、呑気と言われる筋合いもありません。

>>3626 匿名さん

色んな考え方の住民がいると思います。

私は商業施設とか２街区がどうとか、あまり気にしておりませんので、商業施設が予定より縮小されたからといっても「そうなんだ」くらいにしか思いません。

ほんとそれ。契約取消とか返金を訴えるとか見てると、へー、そーなんだ。ってだけ。

もう住んでても 契約取り消しとか、返金とか、出来るんですか？ 詳しく教えて!!

商業施設縮小ならマンションも縮小して欲しいですね。19階建でなく、13階建均一とかの方が妥当じゃないのかな。

本日の2街区の説明会に参加された方、1回目と内容は同じかと思いますが、何がすみふからの返答があれば教えて下さい。私は３回目に出席いたしますが、質問をいくつか練りたいので。

>>3631 住民板ユーザーさん1さん
おっしゃる通り14階建〜19階建は、現状からは規模が大きいように感じます。住んでてよくわかります。
お洒落な外観にして12〜13階程度に収まれば、街の雰囲気は良くなりますし、もう少し早い段階で販売できそうですよね。

>>3630 匿名さん

まぁ、その質問を今してる時点で見込み無しです。

商業施設の件でガッカリ、信用と創造住友不動産、笑っちゃいますね。

私は３回目の説明会に出る予定です。
他の方が言ってましたが、規模縮小なら契約解除できると思います。
住んでいてもできるし、(仮)だろうが(予定)だろうが規模縮小なら縮小した分高く売り付けられてるのだから返金か契約解除は当然ですね。
判例もあります。黙っていては馬鹿を見ますよ。

3636さんへ 3回目の説明会の質疑応答でその話を質問されますか？

>>3637 匿名さん
もちろんする予定です。
直接スミフも交渉する前にみなさんにも認識を共有して頂きたいので質疑応答でスミフの担当者にぶつけてみようと思います。
おそらくそこでは要検討という流れで収まるのでしょうが個人的に交渉はするつもりです。

このまま住友不動産の好き勝手にはさせたくありませんね。
第一期で買ってる人達は、だいぶ安かったみたいですしいいとして、商業施設の件を聞いてて買った人達は文句言うべきです。
自治会代表、駐輪場はどうでもいいから、しっかり今意見してもらえないもんですかね。

まったく同感です。
買うときに営業からしきりに、7階建ての大型商業施設ができるので資産価値は上がります、いま少し高いと感じてもそれを見越した価格設定だからなんです。と力説されて納得したのに。スミフの見通しが甘くて計画変更するならマンション価格も責任もって返金するか誠心誠意土下座してでも住民に謝るべきです。
買ったらあとは知らないというスミフの体制は許せません！！

スミフだからね。全国で同じような手法取ってるから3大ディベロッパーで最も営業益率が高いね。リピーターはないけども。

スミフ、許しません。規模を縮小なら、その分の金額を返金しろう。

私は町が汚れるのがいやだから、いなげやだけで充分です
ひとが増えるのも嫌だな

二階建て規模の方が住む分には都合良いと思うけどな。
アリオみたいに週末や夕方大渋滞する方が迷惑。

二階建と言っても商業施設は一階のみ、二階は屋外避難所。非常に貧弱な商業施設と言わざるをえません。
そもそも二階が屋外避難所だなんて、避難所の意味がないですね。もっと高さがないと駄目だと思いますが。
これは葛飾区も想定外だと思いますよ。

マナーのある人 住人が増えるのはいいけど、そうじゃない人は、もう こないでほしい。

関係者を代弁すると、つまり、

騙される人間が悪い

ということだ。
諦めなさい。

結局住友不動産は、仕方ない決まった事としか言わないんだろうな〜。
確かに商業施設そこまで期待はしてなかったけど、7階が1階だけテナントの商業施設は流石にやり過ぎではないでしょうか、本当詐欺みたい。
工事始まったけど、応援する気ないから、騒音うるさくて腹立つ。

説明会って配布物とかもないんですか？

もうこうなったらキャバクラおっぱいでもなんでも来やがれー！！！

商業施設に関する説明会は三回までですか？
資料をなくしてしまって…

説明会で資料は配られますよ。持参する必要はありません。
明日24日19時～が最後の説明会です。
商業施設について気になる方は必ず参加しましょう。

3回あると知りませんでした。
２４日だけの案内で、都合が悪いので諦めてました。

説明会で出た意見や要望をまとめて配布してほしいな。

明日19時からの説明会ってどこでやりますか？
掲示物を紛失してしまい…わかれば教えてください。

3回目の説明会は24日19時から金町地区センター5階ホールで行われますよ。
金町駅の北口から歩いてイトーヨーカドーの手前にある建物です。

明日は最前列に座って徹底的にスミフの対応について意見を言わせてもらうつもりです。
他の方も言っていた通り、７階建ての資産価値計算での価格で売っていたので２階建てに縮小するなら値下げして返金するべきです。明日は糾弾します。

参加できないので、ここで意見を。
どなたか同意していただける方は、代弁して下さい。

7階建ての建物のリスクを回避した事情は理解できます。
予定通りの街づくりができないことは私達住民だけではなくて、この開発に取り組んだ社員の皆様も同じ気持ちだと信じています。
もちろん社会の情勢により、計画通りに開発が進まないことに異論はありません。

でも、この計画縮小がすでにあるにもかかわらず、販売の現場に知らせず、騙す様な形で販売を継続したことに不誠実さを強く感じています。たとえ急に決まったことだというのなら、それはそれで十分な検討がなされたのかと新たな疑問が生じるだけで、賢明な言い訳とは思えません。

こういった気持ちから、値下げだ、返金だ、色々な不満が出てくるのでしょう。

私は多分防音の換気口への改修のお金などはこの開発変更から浮いた資金でなされたのではないかと今となっては感じています。それでもああいった対応に住友不動産で購入して良かったなと強く思いましたし、購入後の定期点検の丁寧な対応にも非常に高い信頼感を持ちました。

提案なのですが、今回リスクを回避した将来に渡り生じるメリットを会社、住民、自治体など関係者で共有することはできませんか？
例えば、将来絶対不足するであろう修繕費の積立に加算するとか、チェーンゲートの使い勝手をよくするとか、セキュリティーに顔認証システムを導入するとか、幼稚園のお迎えバス乗り場を作るとか、公園周辺の放置自転車の対策に協力するとか。多くのアイデアは出てくると思います。

ただ二階建てにするから理解して下さいと言うだけでは、納得ができないし、横断幕でも張って糾弾することもおきかねないと思います。

>>3657 住民板ユーザーさん3さん

自分で言えよ。他力本願過ぎワロタw

確かに販売時に資産価値向上を謳っておいて一方的に縮小しましただけでは受け入れ難いですよね。せめて信用を謳うすみふさんには何か埋め合わせの提案をして頂きたいですね。

意見がある方は自分で出た方がいいと思います
お仕事ならレポート作るとか？？
私は出れないので、特にないです

今日は朝から説明会のために気合いいれてきました。
質問事項と紙に書いたし、最後の説明会、納得行くまでみなさん頑張りましょう！

色々な意見があるのは承知しておりますが
「住民の意志が〜」とか「みんなの〜」とか
それがあたかも住民の総意であるかのようにみせかけた発言ではなく
あくまで個人の意見として語っていただければと思います

私は、2階建てで全く問題ないし、
むしろ今の静かさが保てるなら2階建てぐらいがちょうどいい

住友不動産が上乗せして販売した事実はございません。
あくまでその時点での適正価格です。
仮に商業施設を縮小したとしても何も損などしていません。お間違えなきよう。

近隣に7階建の商業施設が出来る将来性を考えて購入した住民もいます。利便性の高い商業施設があれば、わざわざ駅前に行ったり、遠出する必要もなく、快適な生活に繋がるわけです。すなわちQOLの向上です。
本来得られるべき将来の資産価値を損ねる判断ですので、この計画変更で住民は損すると考えるのが真っ当かと思われます。

自転車置き場で極めて一部の意見をごり押ししてた理事の皆さん。こう言う時こそしっかりと一部住民の意見をくみ取って住友不動産に物を申して下さいよ。まさかの接待漬けなど、すみふとズブズブじゃあないでしょうね。

説明会参加しようかと思ってましたが間に合わなかったです。

上乗せしていないと言うのなら、葛飾金町の相場から逸脱したこの価格設定はどうやって出したのか教えて欲しいです。
私は、ヨーカドーの再開発の分まで上乗せしてるんじゃないかと思ってます。
正式発表は最近でも、スミフさんなら区とかから事前に情報は仕入れているんじゃないんですか。
私の営業担当はヨーカドー再開発の場所のことも、再開発とまでは言っていませんでしたが、触れてましたよ。
マンションの価格設定に利便性は考慮するはずです。

>>3662 匿名希望さん
私も同感です。あまり事を大きく騒ぎたてるのも、ここの今後の資産価値にも影響する可能性もありますし、商業施設も後々閑散としてしまう懸念があるので有れば、このぐらいの規模で丁度良いのではと思います。

まぁ生活に役立つテナントであれば嬉しいですね。

具体的なテナントは決まってたんですか？

3656さんへ

最前列に座ってスミフに抗議できましたか？
反応はいかがでしたか？
また住民の皆さんの反応はいかがでしたか？

閑散とするかどうかはテナント次第でしょう。
商業棟は住友不動産の管理で修繕とか行われるのでしょうし。

ただ防災施設としての機能は自治体との約束事なのでしょうから、外すわけにもいかず。
本当は商業施設も作りたくなかったのではないかな。
二階建てが丁度良いなんて結果を受け入れるだけの根拠のないコメントなのでしょう。
自治体との約束も重要だけど、しっかりとリプランして魅力ある街づくりを追求して欲しいな。
建物のデザインとか。
第2街区やいなげやも含めた商業施設に雨でも濡れない様な通路を作って欲しかったりして。

>>3671 匿名さん

はい。最前列で徹底的に糾弾させてもらいました。
出席された方ならご存知かと思いますが、私が規模縮小について返金等の対応はないのかと質疑応答で質問したところ司会者に会見は打ち切りますと言われ答えてもらえませんでした。
明らかに司会者がスミフを守ろうとしてるのが見え見えでした。
とても残念です。

会見はうちきりますって？どういうこと？ほかの質問にいったってこと？

>>3673 3656です。さん

その場にいないのでわかりませんが、この文面のままだと不誠実な対応でしたね。

>>3656さん
情報のシェアありがとうございます。
何のための説明会なのか住友不動産。ある意味日大の会見より酷い。もう「信用」という言葉は使わないでもらいたいです。

それで引き下がったの？

私も説明会出席しましたが、スミフは逃げの一手でしたね。もう言い訳できないことを自ら認めてるようなもの。それでも自社の利益第一主義だから売った以上一円も返さないという考えなのでしょう。
なんかスミフはもう信用できません。

>>3656さん、または>>3678さん

すみませんが、説明会で>>3656さんさんが質問した時のスミフとのやり取りをもう少し詳しく教えてもらえませんか。雰囲気がよく分からなくて。
「後日回答します」または「返金はできません」等の回答は無く「説明会は打ち切ります」とだけ言ったのでしょうか？
回答がないまま無理矢理終わらせたら、その場にいた住民からブーイングになりませんでしたか？

>>3678 住民板ユーザーさん7さん
本当に説明会出席されましたか？

なんだか一部で輩の様な方々が騒いでますね
1円も返さないとか返金する気ないとかってww
する筈ないし、する必要ないでしょ

皆さん、ここは契約者専用の住民板なのですから節度ある投稿を心掛けましょうよ。あまり下世話な書き方が過ぎると、他から民度を疑われてしまいますよ。

>>3682 住民板ユーザーさん
そうですね。当初の計画とは少し変更がありましたが、私はここの環境を気に入ってますよ。買い物するのも困らないし、大きな公園があって、開放的で清々しい気分になれる所も好きです。

昨日の15時頃にいた外国人の集団はなんでしょうか？
36階の南東あたりに集まっていたんですが....
ご存知の方いらっしゃいますか？

自分も説明会に参加しましたが、今回の説明会の議事録や要旨を住民に配布して欲しいですね。
そして今後の問い合わせ先も明記して、可能なら住民アンケートも取るべきです。
この商業施設は今だけでなく、今後何十年も続くわけです。未来を見据えた判断が必要です。

かなりの住民ではない人が紛れ込んでいるのでは？
と邪推してしまいます。

返金というぶっとんだ発想や、
執拗な住友不動産への敵対視とか口撃とか
施工主敵にまわしてどうする？と理解に苦しみましたが
部外者や同業他社の書き込みと考えれば納得

住友不動産は施工主ではなくて売り主ですよ。
もう誰が住人だか分からなくなります。

外国人の集団は理科大学の学生で、マンションの免震装置を見学に来たらしい

>>3688 住民板ユーザーさん1さん
そもそも売り主の住友不動産が住人を敵に回すような対応しているからそれは仕方ないのでは？

>>3690 マンション住民さん
そうなんですね！教えていただきありがとうございます！

テナントにバーガーキングキボンヌ(*^ω^*)

ここの投稿をみていると、住民ではない方々が煽っているように思われます。昨日住民説明会に最初から参加しましたが、商業施設縮小について質問している方はいませんでした。ましてや最前列で徹底糾弾される方もいませんし、前3列は空席でした。質問打ち切りもなく最後までなされました。

まさか、羅生門になっているの

>>3694 住民板ユーザーさん1さん

本当ですか？だとしたら相当悪質な嫌がらせですね。前の方の書き込みでも「違約金や、返金が住民の総意だー」などの書き込みありましたが、このマンションの民度を疑われるのと共に、下手したら将来の資産価値低下に繋がる可能性もあります。

昨日の説明会参加しました。
近隣の方や住民の方からの質問は、ダンプの搬送経路に対しての安全確保の要望、駐車場のことなどでした。

返金など 商業施設の変更を追求する質問は 全体ではなかったです。
挙手された方全てに マイクはいっていましたし、他質問意見はないか確認後 説明会は終了しました。
プラウドの方なども 新しい商業施設は楽しみにされているみたいです。

>>3697 匿名さん
どうやら本当に住民以外の方が紛れて冷かしや、嫌がらせの書き込みをしてる様ですね。
私はここの環境や住み心地が大変気に入ってるので、そういう行為は正直悲しいですね。

なになに？住民に成りすました荒らし？
たちワル〜

>>3699 住民板ユーザーさん
何のためによ？w