オーベルグランディオ品川勝島

管理費と、修繕あわせて
ブランズ24000-30000

他の同規模のオーベルグランディオは平米１５６円だそうです。
スケール活かして結構お安めとの評価
ここは機械式駐車場も多いのでそこよりは高くなるかもしれませんが
修繕費と合わせて２万前半から後半という感じではないでしょうか

安けりゃ安いで不安だといいうし、高ければ文句をいう
管理修繕費って落としどころが難しいね。

国も警鐘鳴らしてるけど将来的にマンションの修繕費不足は深刻な問題
個人的にはタワマンや小規模マンションより中層である程度整形のマンションの方が安上がりかなって思う
尚且つ大規模の方がいいですね。

本当は三菱みたいに初期に一括で１００万くらい徴収する方がいいんだろうけど・・
ここら辺だと海も近いので塩害でマンションの劣化早いかもね

機械式駐車場は野晒しの様なので塩害の可能性も考えると維持管理が心配です。

結局最安値は眺望も日照も望めないお見合部屋の2LDKや狭めの3LDKで視界の抜ける15F以上や3LDKのボリュームゾーンはブランズと大差無いのでしょう。

まぁ塩害考慮するならならブランズの方が酷いでしょうね
あそこの方が潮風強いし

＞＞６３５

それじゃブランズと同じくここも失敗しちゃうんじゃない。
流石にあの失敗を見てそれはないでしょうし多少は学習して来ると思いますよ。
近所の長谷工物件のデータも活用できることですし

ブランズもここも仮にこの程度の戸数でコケるようなら勝島の将来性もたかが知れてるな。

購入検討してますが、ブランズ含めて、要は勝島という地域ににどれだけ価値を見込めるかという点だと思っています。
「品川区」としての価値として、お買い得とみるなら買いだし、ここに価値を見込めないならもっと離れた郊外を検討、

共用施設をみればこれで３万前後もしくは以上を高いと感じる人はターゲットから外れて、もっと何もないマンションを選択すべきと思います。ターゲットにハマる人からすれば、決して高いものではなく標準的なものですよね。

ちなみに、ブランズは失敗ではなく、単にオーベルとの比較で、買い控えの人が多数で、オーベルの発表とともに双方との活発になるのでは、と思っている検討者ですが、少数派ですかね。わりと同じような人たちがいるのでは？と勝手に推測しています。

価格の差は条件とニーズ次第で生まれる可能性はありますが、物件としては大きな差はないので（あまり差が生まれると逆に不安です）、リセールも考慮して「お買い得物件」として今後活発な地域になるのではと期待しています。

逆にいずれかに偏らざるを得ない物件であれば、地域価値、資産価値として購入は検討物件だと思ってみています。

連投ですみませんが、価格期待書き込みで、低価格を求める気持ちはわかりますが、市場での適切価格があるわけでそれ以上を期待するのはこのご時世、品質面で不安も覚えます。

市場価格として「適正」な価格であれば買いだし、市場価格を大きく離れた期待については、単なる購入者よがりだと思いますが、どうでしょうかね。同条件で、引き合いに出せる物件があれば別ですが、おそらく見つけられないのでは。

安値の期待は当然ですが、十分お買い得な物件と思いますので、もっと別の観点から物件の魅力にフォーカスして、意見交換できればと思っています。

低価格を期待というかブランズが全体の価格を高めにして失敗してるので

ここは多少広さを犠牲にしてもグロスは抑えてくるでしょうね

そういう意味での低価格には期待してます。

品質面を落としての低価格などは誰も望んでいないのでそのへんは大丈夫じゃないでしょうか

共用施設のカフェラウンジ良いですね。
共用施設が必要でない人にとっては、無駄なスペースなのかもしれませんが。
私自身東海地方出身で、出勤前のカフェとかは、とても馴染みがあります。
ランチの後のカフェとか、疲れた時の休憩にカフェとか。
大型モニターもあるとの事なので、オリンピックを皆で見たりとか
住人同士の触れ合いが多くてよいのではないでしょうか？

【取材レポート】オーベルグランディオ品川勝島
http://allabout.co.jp/gm/gc/453759/

ここの付近の中古相場からしたらここのCPは、たしかにヤバいよね。築浅の中古物件とほぼ価格かわらないし。
なんかここまで安いと裏がありそうで怖いな

モデルルーム行ってきました。予定価格も教えて頂けましたがとにかく安いですね
価格はあえて書きませんが・・資料請求数多いのも納得です
低層はおろか眺望抜ける上層でもとても安いですね。

間取りや設備はごく普通で特筆すべきものはなかったですけど
天井もそこそこ高く（2600くらいだったかな？）開放感はあります。
共用設備に関しては充実していると思いますが私自身はそんなに魅力感じませんでした、
但し人によっては魅力的に映るかもしれません。あくまで主観です。

外観のマテリアルも良いタイル使用しているそうです
見た目も高級感ありますし、規模が大きく敷地も広いため建物のスケール感はありますね

管理費はスケールメリットがあるせいか、設備の割に低い設定（見積もり）です。
物件自体はとても好印象でしたが担当さんがしどろもどろ
事前案内会ですからまだ慣れてないのでしょうね。
高い買い物ですので営業さんへの評価は少し低いです。
次回行くときにはれてもう少しきちっとした対応して頂けるとよいですが・・

南棟EV2基って無理がないですか？
間取りもバリエーションが少なくガッカリしました。

高級エスプレッソマシンにどれほどの価値があるのか分かりませんが
価格的にはブランズよりだいぶ安いみたいですね
郊外、他県からの需要も取り込んで集客好調みたいですね

http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/modelroom/detail/MMSUa5000013042015...

2LDKは、かなり人気になりそうですね。
しかしながら、ブランズにある3LDKは、ブランズより価格帯は安いですが、コストパフォーマンスはブランズが上かと思いました。また、完成が1年半ほど違うので、そこをどう考えるか悩みます。

事前案内会へ行ってきました。
間取りの広さや方角もありますが、南向き76平米クラス11階で4700万～一階上がるごとにと25万アップな感じでした。
確かにブランズより安いです。
ここからは主観ですが、モデルルームを見て、バルコニー側の窓の大きさがブランズより小さく感じました。
図面を見るとブランズの74平米と同じスパンの6メートル20。梁の場所+壁がある分窓が小さいのかなぁと思いました。
また騒音の話は別として、オーベルは直床二重天井、ブランズは二重床二重天井。
ベランダの隣との境界がオーベルは板一枚、ブランズはとしっかりとした壁。

建物的にはブランズの方が良いと思いました。

オーベルはオレンジシリーズとして使いやすさの目線でちょっとした便利機能がついてるモノが多い。
食洗機が標準設備、二重サッシ、室内物干しという点ではオーベルも良いですね。

管理費について聞くとブランズより安くする方向だそうです。大規模だからこそ、沢山の共用設備があってもお安く出来ると営業さんは言ってました。
ただ最初は安くても長い目で見る事を考えて、共用設備に踊らせられないようしっかり検討しようと思いました。

こちらの居室の天井高はいくらでしたか？

ブランズは2,550mmとパンフレットに書いてありました。
ここはまだ図面集見ていないので・・・

>>651
2メートル55です。最上階は2メートル50ですよ。

>>651
オーベルは2メートル55です。最上階は2メートル50ですよ。

えっ、ブランズと全く一緒？
同じような６０ｍ以内の高さの建物で、オーベルは２０階建、ブランズは１８階建。
天井高に差がでてくると思ったのですが...
ということは、床の構造と厚みの違いなのか、専門的な知識がない私には難しいというか悩みます。

ご連絡ありがとうございました。
居室の高さはブランズと同じですね。

玄関前のアルコープがないのと、
ベランダの隣戸との仕切りが非常脱出用で
ややプライバシー感に劣る点が見た目の差異でしょうか。

建築看板見る限りブランズよりこちらのほうが高さありますよ（周辺含め一番高層）
なので２０階建てで同じ天井高でもおかしくはないはずです。

何階から公舎の影になりそうでさか？
11階なら日陰にはならないですかね？、

確かオーベル60mに対してブランズ57.65mです。建築高に大差はありませんが直床を利用して階高を圧縮する工法がお得意の長谷工ですから、天井高が同じでも不思議はありません。

持込企画という点意外にも低コスト工法で安く作るノウハウがある長谷工だからこそ出来るこの低価格です。正直価格差があるだけに建物とCPからすればブランズの方がずっと良質な仕上りだと思いますが、この低価格であればある程度の質の低下は致し方ないです。

ブランシエラは床暖房はおろかウォシュレットすらオプションという潔さで、本当に何も付いてない仕様でしたし、建物としての質はともかく共用部や食洗機標準装備、収納等の工夫で比較的バランスは取ってるのではないでしょうか。

当初の販売予定から遅れるそうですね。反響、来場予定者数が多すぎて
全部捌くのに５月の販売じゃ間に合わないそうです。

ブランズを購入した者です。
南向き76平米クラス11階で4700万～が本当だとしたら、ブランズのほうが
安いと思うのですがいかがでしょうか？購入したのはブランズのもう少し下
の階ですが、階ごとに25万としてもブランズのほうが安いような・・・。いかがでしょう？

値段、気になりますねー。実際にブランズとここで価格比較をされた方の
情報が知りたいです。

>>No.662さん、

何階でいくらぐらいか教えて頂けると有難いです。

>659さん

総高さ、ありがとうございました。
オーベル： 60/20-2.55=0.45m
ブランズ： 57.65/18-2.55=0.65m

概算ですがこれが両マンションの
天井/床厚さの違いと考えていいのでしょうかね？

http://bluestyle.livedoor.biz/archives/52315236.html

高さについてはこちら65メートルですね

ロビーフロアの高さは基準階より高いのが普通なので単純に割り算してもあまり意味ないですよ。高さってのも屋上のスラブの高さじゃないしね。

ここは制震構造ですか？この値段で免震はないと思いますが、、、

ブランズの価格はスーモに出ていますよ
http://suumo.jp/ms/shinchiku/tokyo/sc_shinagawa/nc_67709235/madori/?kk...

情報をありがとうございます。
公式ホームページより先着住居が減っているようですが、オーベル効果？
西棟がないですね。

色々と意見はあると思いますが、
私はブランズの東棟は別格と思っています。
オーベルと環境条件がほぼ等しいのは、西棟と思います。

モデルルーム案内来たから予約したけど超先なんですけど・・萎える
営業増やせよ。

集客数多いみたいだから仕方がないね。
注目度かなり高く今後も混むと思うから早めに予約して良かったじゃない

建物の地震の対応は大丈夫そうですか？

（最低限の）耐震も免震も制震も一長一短あると思います。
大震災が心配な方は不動産は購入しないほうがいいと思いますよ。

確かに地震の程度にもよりますが、直下型の縦揺れがきたら、どの構造でももたない？ようなことを聞いたことがあります。
もちろん、それぞれの地盤にあわせて、それぞれの対策はしているはずですが。
でも、オーベルの高さ６０ｍ（最高高さ６５．０ｍ）ってなんですかね...
屋上に５ｍなにかつくるのかな？

マンションは、４５ｍや６０ｍがひとつのラインになっていて、６０ｍを超える高さになると、
建築基準法の関係で超高層建築扱いになり、建築許可が下りるのに厳しい基準と膨大なコストがかかると聞いたことがあります。
さすがにこの低価格で６０ｍ越えのマンションは無理があるような気がしますが。

耐震、制震、免震いずれの構造でも直下型大地震が来れば建物は無傷では済みません。あくまでそうした大地震でも最低限「倒壊は免れ人が避難出来るレベルの被害に抑える」為の物です。地盤や地形によって相応しい構造は異なります。免震については震度5程度までしか検証されていない技術なのでもっと大地震の際にどれだけの効果があるのかはあくまで机上の計算です。

ここの物件、3200万の場所となると、５Ｆの南側とかですかね？

3200万でもギリギリの線なので、２ＬＤＫで一人暮らし、２３区内。となると、
他に比較検討できる場所が皆無なんですよね・・・

別の物件見に行ったとき元の価格が安い方が資産価値の目減りは少ないと言われましたが
どうなんでしょうね。決して便利な場所ではないですが再開発次第で仮に売る時も最低限の下落で済むのでは？
と思います。
2LDKなら結婚して更に子供が出来ても小さいうちまでなら住めるでしょうし
悪くない選択じゃないでしょうか。ここは現状２３区最安値レベルですしね

>>679
ここから少し離れた物件の中古相場見ました？ここの安さが分かりますよ。築10年前後でも5000万前後で販売してますからね。
ここはたしかに便の悪いマンションだけど、それにしても安すぎるよね。

ここの一番安い部屋ならそんなに価格の落ちは激しくないのでは。
おそらく日照や眺望が悪いから安いんだと思うし。これ以上悪くならないのは逆に安心かも。
逆に今眺望日照が好いところは、将来の開発で眺望や日照が悪くなったら劇的に下がる可能あるよね。

もっと安いのを探したかったら足立区に行けばまだあるかも。

オーベルは安いがそれなりの安心感を持てる物件が多い気がする

長谷工とうまく組んでいるのでは？

他所の営業に言われたことですが地域のNo1物件買っとけば問題ないそうです。
このエリアの場合はここがNo1じゃないでしょうか。

共用設備も充実してますし、大規模はそういうとこが評価のポイントらしいです。

カフェの運営はどうするのでしょうか。
居住者のみ相手で成り立たない場合は管理費で補填？
あるいは外の人も入れるようにする？

最初は珍しさで利用多い。
↓
数年後、ヘビーユーザだけが通う。
↓
メンテがかさむ。
↓
共用費から赤字補てん。
↓
反対、閉鎖案がでる。
↓
ヘビーユーザが怒る。
↓
時間短縮（土日だけとか）におちつく。

なので、無くなりはしないのですが、だったら最初から縮小案でいいじゃん！
って誰がいってた。
結局人件費とメンテ代が結構かかるんです。

以上です。

ここの場合は管理費も安いから運営費も安いのでしょう。

スケールメリットがあるのと大成が管理上手とかいろんな要素あるのでしょうけど。

カフェなんかつくるなら、自転車駐輪場の増設（電動でも入れやすいの）、カーシェアリングの充実、トランクルーム等やってほしいよ！
営業見てるか！？

今更無理だから諦めてね、嫌なら買わなくて結構（どうせ売れるし）って言われるのがオチでしょう。
まぁでも設備が気に入らないなら手を出さなければいいだけという簡単な話しですな。

今流行りの嫌なら買うなってやつだね。
まぁただ新しく作る施設装備はともかく、自転車置き場とかはしっかりしてほしいね。
二段式もメーカーに寄って大変なのもあるし

>>689
ここ、二段式ですよね。駐輪場。
大丈夫かな。

馬糞の匂いは大丈夫ですか？気になります。

>>691
馬糞は気にならないと思うけど海特有の潮！？の匂いはたまにあるとおもうけど気になるレベルでないかと。
その程度を気にするなら高速の騒音の方が気にならないかな？上階や東側を買えば済む問題だけど。どちらにしても本気で購入するなら朝昼夜色んな顔を持つ勝島を見に行くべき。

>>691
風向きにもよりますが夏場は匂いが気になる日が多いです。

首都高速の騒音や排煙の影響はあるんでしょうね。
何かに目をつぶらないといけないのはわかっているのですがね。

価格が安いと
住民の質がどうなるかが心配。
大規模だとただでさえ
意見の集約難しいのにね。

>>695
小規模だと意見の集約がしやすいということは皆無だから関係ない。

>>694
夏場は窓開けてるとTVの音は聞こえませんね

聞こえますよ。

現地に行って来ました。公務員宿舎ですが結構離れたところにありましたが、日当たりに影響しますでしょうか？眺望は影響ありそうですが、、、

教えてください。
ここは低酸素住宅ですか？
また、エコポイントは付くのでしょうか？

トイレが残念らしいね。

安くしたいのは分かるけどね。
せめてオプションをふやしてほしいな。
風呂、洗面、収納がいいのに、残念。

事前案内会で、部屋ごとの(特に階ごとの)価格はわかるのでしょうか？

>>704さん
ざっくりとした価格はわかりますよ。

>>705
いくら？

>>706
広告にあるパンダ部屋を除いても5階以上南向は、4000〜4500だったような。たしかに安いですよ。
それよりシナの人が説明会で大きな声で話してたようですが、ここもどのくらい入るのですか？

>707さん

総論：差別するな…ですが、
各論：自分のご近所にはいやですね

投資に不向きなこの立地に本当に中国人が大量に流れ込むのか疑問しかないですが
都心の物件はどこも買い漁られてますね。

逆に中国人に見向きもされないような立地は今後はダメだと思うので
ここは見込みありと思わてるのかもね。

中国人にも相手にされないブランズよりいいんじゃないの

>>710
中国人もいい人はいますよ。
最低限のルールを守ってくれれば気にならないですけど。
あまりのも銀座もアウトレットも爆買マーナが悪いのが目立つから

一度見に行ってみようかな・・・
２３区内で新築マンションとなると、ここぐらいしか買えそうな所ないし・・・

3500万円の最下層でいいや・・・

IT業界で働いているので、中国人の方と一緒に仕事する機会があるのですが、優秀な方多いですよ。

下手な日本人よりも日本語理解してくれるときもありますし。結局は個々人の個性です。

ただ完全に投資目的で買って賃貸に出す人もいるでしょうから、MRにきてる人＝住む人ではないですよ。

マンションの感想ではないのですが、モデルルームの受付にいた女性がけっこう年配ぽくてイメージと違いましたね。「新品」って感じではなかったです。

モデルルームいってきました。4ＬDＫの間取りのモデルルームでしたが、あのキッチンの作りはどう思われましたか？使いにくい感じに思えしまいます。

モデルルーム結構行っている方多いんですね。
先程案内会の予約を申込ましたが、満席も多かったです。

この連休中にMRに行って、
ブランズかこちらか決める予定です。

モデルルームにいって来ましたが、今ひとつでした。安いというメリットだけです。首都高の近くといのも子育てに心配です。喘息になりそうで、、

高速側を避ければよいだけでは？むしろ東の高速の反対側の方が爆安価格ですし...

わたくしも行って来ました。つくりがやはり安っぽいです。後やはり夏場は馬の匂いがするとのことでした。

東と南の低層はビックリするほど安いですね。
南中層以上でブランズと比較して１割くらい安いくらいという感じかな

周辺の中古より全然安というのは驚異的、設備も特に不便を感じるほど削ってる感じはせず
最低限の設備は揃ってるように感じました。

2LDKは競争率高そうだな。

東側は日当たりがほとんどないのではないでしょうか？

東側は前面広い道路ですし陽当りは低層でもいいんじゃないでしょうか。
今東向きに住んでますけど朝からポカポカですよ
私は価格的な面も相まって東向きが速攻で売れるんじゃないかなって思ってます。

東向きは日当たりは期待しない方がいいと思います。

個人的には、南より東に興味があります。
東棟が安いこともありますが、
高速道路から遠いこと
東から西にかけて風が抜けること《西側の展望が良さそうこと。》
東棟のほうがエレベーターが使い勝手が良さそうなこと
等があります。

南棟は南側の建物に近いので、タバコの匂いがしそうです。
ここもベランダでのタバコはNGですよね？

MRで日当りシュミレーションがありますけどここの東向きは悪くなかったですよ。
朝から昼過ぎまで日があたるみたいです。

ここの安さは付近の中古相場を調べるすぐわかりますよね。うちは南東角部屋の中層階を狙おうかなと。ただキッチンの安っぽさが気になったけど。４Ｌ都内新築ではあり得ない値段ですからね。マイナス部分も気になりますが、、、

値段も安いとはいえ、高い買い物だけになやみます。南西の角部屋と南東でしたらどちらがよろしいと思いますか？

南東の、角の中層は階を選ばないと前のビルにモロ被ります。どうですか？

>>730
一応10階以上と。
いづれ倉庫がなくなって同等のマンションができても日当たりだけは確保できるようにと。
今現在なら6階位でも展望はなくても陽はあたるのでは？