オーベルグランディオ品川勝島

デパートや電鉄だすなら、マンションなら、大成グループってのも知名度かわらないような

財閥系→財閥だね
野村→総研だね証券だね
大成→スーゼネだね
東急→電鉄だね

無知ですみませんが、大成有楽って大成建設のグループ会社ってこと？
東急不動産と東急建設みたいなもの？

そうです。
調べればすぐ判明しますので、これくらいはご自分で確認したほうが

>>20
300戸もあるマンションで売り出されたの10数戸だろ？
それで申し込み入らない部屋があるとかどんだけ〜ww

東急はドエルアルスのほうがブランド感あったねえ

>>22
野村不動産も野村財閥の流れを汲むれっきとした財閥系ですが。

>>27
知っています。ただ、現代で財閥系統と言えば一般的には三大財閥になりますので、そうしているだけです。ここでこれ以上財閥概念について論じるのは止めておきたいところです。

>>25
三井、住友も同じような売り方してますよ。
今はドバッと売らない流れなのでは？

>>27
うち野村だけどプラウドが出る前のやつなのでブランド感ないわ。

>>28
東京建物も安田財閥系だろ。

>>31
知っています
ただ、いま議題は三井や野村を冠した企業を聞いたときのイメージについてです
東京建物は？になります。

ここは東急でめ野村でも東建でもないです。

22さんはあくまで、詳しくない一般人がここの名前を聞いたらどうイメージするか？を書いただけですよ。
見ればわかるのに、小学生みたいな揚げ足取りはスレが荒れるだけなのでやめましょう。

安田は安田不動産だね。
知名度は皆無だけど。
レフィールブランドたまに見ます。

東急は
電鉄、不動産、リバブル
それぞれが分譲マンションの
ブランド持ってるからややこしい。
有名なのはドレッセ、ブランズ（クオリア）
あたりなんだろうけど。

大成建設のグループ会社なら、建物はさぞしっかりしてるんだろうなと期待したいところだけど、作るのは大成建設ではないのね…。

ヴィークシリーズも施工が清水の場合なんて滅多にないしそんなものでは？

デベも建設もグループ内で統一した方が安く上がったり伝達しやすかったりしそうだけど、そうでもないのかな。
財閥系も東急も大成も建設部門もあるけれど違うところに頼んでる物件の方が多いくらいですよね。

デベロッパーで最も重要な仕事は商品企画力と思われますが、実は土地の仕入れです。これは財閥デベもカタカナデベロも同じ。良い建物を作る能力と土地を仕入れる能力は異なるので、デベロッパーと施工業者が分かれているのです。餅は餅屋ってことですね。逆に言えば土地を仕入れるセンス、資金力、情報力さえあればデベロッパーは社長一人でもできますので、マンデベは参入障壁が低いのですよ。

不動産部門と建設部門両方がない会社は物理的に無理ですが、どちらも持っている有名どころは全て自社で行った方がメリットが多いのでは？と思いました。

大成さんは長谷工と組めば、ブランシエラの時の販売ノウハウを流してもらえるし、長谷工さんは近所で公務員住宅の建設も請け負ってるので、コスト圧縮になるとかですかね。

なるほど、そのようなメリットもあるんですね！

ここ、風向きによっては競馬場の臭いが気になりそうですね。
少し前にウィラ大井に行ったら結構気になるレベルで臭いました。
ブランシエラの人とか、だいぶ気になってそう。
ブランズくらい離れてたら支障なさそうですけど。

規模的にはこちらのほうが大きいし、商業施設に近いというメリットもありますね
ただご近所物件さんも含めこのエリアだと価格次第ですね。利便性はアレですから・・

駅まで11分ってそんなに足かせになる条件ですかね？20分以上だとちょっとしんどいですけど。
仮に駅徒歩5分で1,2千万高い物件と11分で価格抑え目の物件があるなら私としては後者の方が完全に魅力的です。
わざわざスポーツジムにお金払って行くくらいなら、駅まで歩くのも運動と思えば気分も悪くないし。
駅近って太りそう。

>>46
っていうかその11分の駅がモノレールだの鮫洲だのが問題

急行止まる立会川も使えますよ(笑)
浜松町まで1本で出られるモノレールも悪くないと思いますよ。本数多いし。
てか、そこまで利便性利便性言ったらバス便の場所とか東京都以外の場所に住んでる人、どうなっちゃうのって話ですよ。
価格とか広さで妥協できるならいいんじゃないですかね。

>>48
駅から５分以上かかるとこに住んだことないです。

>>48
マジレスすると１番妥協しちゃいけないのは立地。
広さが足りなきゃ予算増額、それが無理なら広さを我慢。

駅近の高い土地をシェアして利用って言うのがマンションですからね
駅から遠いとマンションの魅力も半減ですし、
使える路線が便利と言えるかどうか非常に微妙なラインですね。
デベの青写真の心躍らせて、現地行くと倉庫＆トラックで割と愕然としますね

>>51
まあ親がパブル期にマイホーム買ってたりする世代だと23区にはまず住めずに八王子だの相模原だの私鉄沿線バス便一戸建てが実家だったりするので、そういう育ちだと品川区の辺境とも言える勝島でも十分都会で便利と思えるだろうね。

>>50
あなたの大切とする物はわかりましたが、それならこちらは検討にすら入らない物件なのでは？
駅近で利便性良くて、なんて言ってたらここと同じ予算では到底無理かと思いますが。

私は電車嫌いなので例えば品川まで電車で5分駅まで11分の物件と品川まで電車で11分駅まで5分の物件なら前者がいいですね。
ま、人それぞれだしマンションも沢山あるから自分に合った物を選べばいいですよね。

まぁそうなんだけどマイノリティな物件選ぶと後々苦労するんじゃないかな。
ブランズ見る限り売れ行き好調とは言い難いし、この物件も価格次第ではないでしょうか。
価格が安ければ立地に多少目をつぶっても資産価値の目減りは少ないでしょうから。

ブランズも、品川区であのクオリティであの広さであの価格ならバランス悪くないと思うんですけどね。駅から11分も、驚くほど遠いってレベルじゃないですし。
城東方面の物件であそこより狭くてクオリティ低いのに高い物件も沢山ありますよ。

なんであまり注目されないんでしょうね？
新興住宅地的な場所だから？

マンションの立地で選ぼうとすると価格が高いし、価格で選ぶと立地が難ありだし、当然のことながら、それだけの条件で考えても理想的な物件をみつけるのって難しいですね。
53さんの言われるように、駅まで近くても電車に乗ってる時間が長いとそれも苦痛に思えます。
歩きが苦にならない人とか、電車が苦にならない人っていうのもいるんでしょうが。
ここは徒歩10分超が平気かそうでないかによっても意見が分かれそうですね。

都心でも郊外でも売れ行きのいい物件選んだ方が間違いないのは確か。
近所の同じような立地に売れ残りがあるような物件も注意かね。

身近にブランズといういい見本がありますからね。
同程度の価格帯じゃここも同様に厳しいでしょうね。
仕様では長谷工に期待出来ませんし、価格でインパクトを期待したいとこです。

大成はお買い得多いイメージなんて、期待ですね

今のご時世では@250～くらいでは？

そうですね@250以下じゃないと厳しいというところですかね

>>61

いや、250以上ではないでしょうか？

ブランズの価格でも販売ペースが早いわけじゃないのに、ここで250～なんて誰が買うの？

>>63
いつもお疲れ。

価格は近所の長谷工物件＋建築費の値上がり分って感じじゃないですかね

>>67
ということは、やはりブランズと同じくらいの価格になりそうですね。

間取りを見る限り、床暖房標準装備っぽいから近所の長谷工さん物件よりは高いはず。＋物価高＆人件費高。

ウォシュレットですらオプションという潔さでしたから。ブランシエラ。

いちゃもんではなく、仰ってるような金額ならブランズと同じくらいか高いくらいになってしまうので、見るからに質が上のブランズに勝つのは厳しいかと。

>>48
立会川には急行止まらないよ。

当然ブランズより安く出してくるでしょ。長谷工ですし
マンション性能でも星二つ分負けてますし、デザインも日建レベルを起用していない
見る限りバルコニーの戸境がブランズと違いコンクリではない（多分ペラボード）等々

だいぶ安くしないと苦戦は必至、その辺は大成＆長谷工も理解してるでしょう。
ここの利点は商業施設に近いというとこぐらい。

こっちは団地みたいな雰囲気になりそうですね。
価格以外では勝負になりませんね。

立会川も鮫洲も各停だけ？

>>73

確かにここは仕様高くなさそうだけどブランズも言うほど大差ないから気にならないと思う
どちらも団地仕様。

仕様はだいぶ低いと予想されるけど、竣工は2年後だから、建築費、人件費はかなり高騰。
結果、低仕様の高価格物件になりそう。

横長で薄っぺらいブランズより、こちらの方が建物として重厚感ある気がしますね
あとは詳しい仕様が知りたいところです。

>>75

そんなこと書くとブランズ購入者が大挙して押し寄せてきますよ。
あちらも売れてなくて大変みたいですから。

ブランズが団地仕様になるなら、ほとんどのファミリー物件は団地仕様になりますね。
財閥系とかのＭＲも見てますがみんなあんな感じですよ。
ちょっとキッチンだのバスだのの材質が良いとかオプションが多めってくらいで殆ど同じ。

財閥系の郊外仕様はそんなもんかもね。所詮勝島だからブランズもここも背伸びしても仕方がないけど。
似たり寄ったりでしょうし、傍から見れば大差なしだと思いますよ。
結果的にこのエリアじゃ価格以外勝負出来るモノがないですよね

いまどきタンク付きのトイレなんてこことブランズくらいじゃないかな。
ほんとコスト削減して団地みたい。このエリアで仕様に期待するのは酷かな・・

何が不便というわけじゃないけどタンク付きだと一昔前のマンションって気はしますね
今はタンクレス＋手洗い台が主流ですから。

タンクあるマンション、地域やデベに関わらずまだ結構見かけますよ。
ここのサイトって、ホントに重箱の隅をつつくようなネタをさも大事みたいに書きますよね。書いてる人もそんなに沢山の物件知ってるとか知識豊富とかじゃないだろうに。

ちなみに、立会川は急行止まりますよ。
タイムラグでわざわざ嘘の返信する人も神経疑いますね。

こことブランズくらい？
ブランシエラはタンクレスなの？
良くも知った顔で言い切れますね。

明らかにタンク付きトイレって今じゃ少数派だと思うんだけど。

低仕様の代名詞がタンク有のトイレ、ここもブランズも団地仕様だね。
西新宿のリビオも失笑買ってる。都外、郊外ならともかく、いまどきはタンクなしが都内じゃ主流でしょう

地域絞らず４～６千万台のマンション見ましたが半数くらいはタンクありました。

ちなみに全部都内。
偏見が強いんじゃないですか。
トイレにまで見栄を張りたいって方はここもブランズも出入りしなきゃいいじゃん。買う気ないならさ。なんで書き込んでるの？暇な人。

>>88

どちらの物件？大手でタンクありの物件って滅多に見ない。
個人的な感想ですが。

豆知識＊
タンクレストイレは貯水しないので、災害時や断水時とても困るそうですよ。タンクありなら1,2回は流せますけど。
ま、ブランズは1戸につき200L貯水できるシステムなのでタンク有りのメリットないけどね。
エネファームやらミスティやらあるのに、トイレのタンクがあるだけで低仕様って(笑)
何が何でも文句付けたいだけでしょ。

郊外の団地仕様のマンションにはタンクトイレまだ多いよ。
このエリアに多いのも納得でしょう、価格帯が低いですし。同程度の価格帯だとそうなるのではないのでしょうか
高級なマンションではまずない設備ですけどね

長谷工仕様のマンションに多いんじゃない、ブランズも同レベルということになりますが。。

エネファームが使われてる団地があるなら教えてよ(笑)
買いもしない奴ら買えもしない奴らに文句だけは好き勝手言われて東急さんも大成さんも大変だな！

http://allabout.co.jp/gm/gc/30250/

まあタンクレスの方が高級でイメージが良いというのは間違いない。

時代でタンクレスが主流になってるのに、採用しないのは単に施工費用の関係でしょうね
手洗いの配管も通さないといけませんから、施工費用は高くなります。
物件価格に反映させて価格落としてくれるならメリットともなりますが・・
最近は建築費値上がりの影響で露骨に仕様落とした物件も増えてますね。

>>91

その代わり連続で流せないよね。タンク内に水溜めないといけないし。
タンクレスは電気弁だから連続で何回も流せるというメリットもあるんだよね。
タンク付きが役に立つのって災害時に１回流せるってことくらいじゃないかな？

そんな連続で流すほど大きいのするの？
実際、災害時の方が困るでしょ。
溜まってる水だけなら1,2回しか流せないけど、タンクに風呂の水とか備えの水を自分で注げば何度でも流せますよ。
ブランズなら200Lあるからわざわざ蓄えがなくてもこれも可能だね。

タンクレスも水さえバスタブなどに溜めてれば普通に災害時でも流せるんだけど

>>72

２つではなく★１つ分ですよ。躯体レベルではブランズと大差なしということです。

とりあえずは現状は価格待ちでしょうね。ここの登場でブランズの完売もまた先に延びるでしょうね

価格っていつわかるんでしょうか？
ＨＰ開いたら、新品という文字が目に入って何の商品なの？と思ってしまいました。

タンクレストイレの話題が続いていましたが、一つつまらない疑問が・・・
タンクレスだとトイレの洗浄剤が使えませんよね？
掃除もしやすい便器だったりするんでしょうか。

そういうご家庭のためのスタンプ式です。CM見たことありませんか？
現状はあれくらいです。ただこれからの主流はタンクレスなので
今後さらに違った商品がでてくるのでは？と思います。
ここはタンク付きなので思う存分洗浄剤使えますよ。

>>102
アラウーノでググれ

価格出ましたね。

3LDKで3500万台だとブランシエラと同じくらいですかね。

やや駅遠＋たぶん東向きを加味しても、ディスポーザ付、床暖房付き＋最近の建材費高騰を考えるとかなり割安な気がします。

安っ！
むしろ、建材費高騰してるのにこんなに安くて不安になるレベルですね。
素人にはわからない所でコストカットしてなきゃこの値段は無理ですよね。

>>106
同感です。
きっと営業さんはコストカットできた理由をうまく説明するでしょうが。
建物として怪しい…下請けの下請け…どんな工事をするのでしょうか。

千葉や埼玉の下手な物件より安いって…
怖い！

ブランズの売れ行きみたらこれくらいじゃないと無理とみたんでしょうね

ブランズ2次2期5戸中1戸だけしかでてないのは本当でしょうか。
危機的ですよね。

この価格ならブランズより売れそう。

ここにちょこちょこ定期的にブランズの売れ行きについて書く人、やらせ感すごいんだけど(笑)ライバルだもんねぇ。
ヤバいとか危機的とか、わざと不安を煽るような言葉ばかり。
皆さん、流されずにご自分の頭で判断しましょうね。

>>111
内容より、住めて安けりゃ飛びつきたいって人には良いかもですね。

>>109
だからといってコストカットして、見えない部分を削ったら…。
恐ろしいですね。

>>114
同感です。
品川区の相場で見たらブランズだって決して高くはないし、安すぎて怖いオーベルさんより、価格高騰前にある程度の価格できちんと建てられたブランズの方が安心して住めそう。
個人的に東急の方が質が高そうと思うし。

ま、こちらの３５００万も、「パンダ部屋は」でしょうしね。
階層だ間取りだ気にしてたら欲しいような部屋は５００万くらいは高くなるんじゃない。

営業マンは、価格上昇前に土地を購入してる云々言ってごまかすでしょうね。
でも、昨今の建築費や人件費上昇の中、さすがに疑います。

4LDK4400万円台も、間取りを見る限り、北東向き2階の暗闇と思われ、がっかりしています。
入居が2年以上先というのも長いですね…

長谷工が建ててますから、安いでしょ。
ここのコストパフォーマンスは段違い

今じゃ大手も大半は長谷工頼みだしね。

>>119
ほんと段違い。
いくら長谷工っていっても、ちょっとヤバイのでは？