ワコーレ ザ・神戸トアロード

匿名さんの納得される物件はどこになるのでしょう？

上記のような仕様ではなく、尚且つ富裕層でない人たちでも購入できるマンションって兵庫県内にありますか？？
教えて下さい。

新神戸とトラッドタワーの2件が終わればここのはず。
東西に細長く、南にタワマンやマンション、しかもコストが最優先されるので設計は苦労しそう。
しかしそこは和田興産。周りの建物は考慮せずに設計させるかも。

>>81 マンション検討中さん

逆に、上記のような仕様のマンションが他にどこにあるのか教えてくださいよ？

よくもここまで最低クラスをコンプリートしたものだと思います。中途半端なことはやらない。

日本を代表するコストダウンデベですね。事業も順調ですから素晴らしい戦略だとおもいます。

>>80 匿名さん
いろんな板で江戸町と書いていますが伊藤町ですよ

>>81 マンション検討中さん

それは言えない。なぜなら買ったから。
あなたが思い当たるマンション名をいくつか挙げてみな。
入ってるか正直に○か×で答えてあげるよ。

>>85 匿名さん

ええ？？
社員さん、そんな負け戦をやるの？？

見てられない。。
これが信者力か。。

>>86 匿名さん

たぶん買い手も社員も販社も
和田以外はよく知らないんだと思います。

所得水準が低いのでいいものは買えないし、
会社としてもグレードはどこも同じなので。

幸せじゃないですか、ね。

85です。
日本語が不得意なもので、言葉足らずでしたね。私は和田の社員ではないです。
81さんが本当にマンションを検討している方なのか、和田の社員なのかは存じませんが、
県下にワコーレ仕様以上のマンションは富裕層向け、つまり、ワコーレ仕様が標準マンションで最高水準みたいな事を、思われている（検討者の場合）、印象付けようとしている（和田社員の場合）ので、そんな馬鹿な話はないなと。

81さんが本当に検討者なら、「兵庫県内にはない」と断言されるまでマンションを調べられているのだから、ワコーレ仕様以上でそれなりの価格帯のマンションなんて簡単に複数挙げられる訳けで。和田社員なら、藪蛇なことはできない訳で。

返事がないということは後者なのでしょうね。

また不毛な争いをしてますね。

>89

答え合わせ完了。

>>90 匿名さん

お見事〜笑
ほんとWさんはすぐ釣れるよね。

脛傷あるのに煽ってくるし、
反論に嘘詰め込んでくるし、
ほんとおもしろいなーって。

私も最近その存在に気付きました。
色んなものが見える見える。笑

昨日、家のポストにトラッドタワーのチラシが入ってました。最上階のみ二重天井、二重床で、リビングとダイニング２０畳以上なのに、床暖一枚だけです。高級マンションに有りえない造りです。
神戸市中央区内のワコーレマンションが乱立しすぎて、中央区全体の新築平均販売価格を下げています。

和田さんの特徴は地型の悪い使いにくい土地を利用することですよ
北野レジデンス
三宮マスターズレジデンス
トアロードザスイート
トラッドタワー
どれも大手は手を出さない土地にありえないランドプランをもってくる
なので安い

ここにはまだアンチ和田が居ましたか。
色んなスレから追い出されたと思いきや…。
ご苦労様です。
アンチ和田さんはガラが悪いな。

>>93 匿名さん

ある意味うまいことやりくりしてると
いう事ですね。

安くてそこそこな仕様なら問題ないです。
個人的には助かります。

>95
こういう人がいる限り、和田興産の商売が成り立つんだねw

>>96 匿名さん

そりゃ需要があるから成り立つのは
当たり前です。何だかんだ売れてはいます。
別に悪いことじゃない。

駐車場分譲とかデメリットも多い会社だが、
メリットも十分にある会社だよ。
全てに該当する訳では無いが…。

>98

そうですね。投資家だけにはメリットがありますね。

それ以外の実需で買う人、中古で買う人、また、近隣住民ひいては神戸市民にはデメリットしかないですね。

>>98 匿名さん
私もそう思います。 商売をすること自体がリスクをとっているわけなので儲けることに問題はない。 耐震偽装などがあるなら別の話ですが。
売れているのは需要を満たしているから。 嫌なら他の選択肢を選べばよいですね。

和田の商売はマンションを売るだけ。
だかから「駐車場使用料を管理費に入れているので管理費がやすいんです！」なんて説明をメリットのごとくするんですね。
PCデポかよ！！

行政処分をうけた会社ばかり管理会社につかってますよね。管理人の現金横領のせいで。

そう言えば芸能人のマンションでマスターキーで侵入した事件もありました。マンションは色んなリスクがありますね。

>>78 匿名さん
>>79 匿名さん

ワコーレの仕様がよくまとまっていますね。
徹底されていて素晴らしいです。
相場の4割引が適切でしょう。
道理で人気が出るわけです。

加えると、社員や販社の給料が低いのは
顧客目線で素晴らしいと思います。
販管費は買い手には悪ですから。
大手は自社で抱えて高すぎでしょう。

>101 それは言い過ぎだと思います。和田はマンション用地を仕込むだけ。あとはすべて丸投げですよ。

うーん、その割にはワコーレは関西デベ毎の騰落率では底辺ですからな。プレサンスも同じ。

安い土地に安い物件を作って、大幅値下がりしたら、結局割高ということですな。

頭金が出せない低所得向けであって、大手が買えるなら買う意味はないね。

資産価値があるのはワコーレシティなど限られた物件だけでしょう。

また出してくれないかなあ。

＞105
ワコーレシティが残念なのは、とことん追求された素人目には判別しづらいコストダウン。
基本的には賃貸レベルの建物にに旧型の分譲設備を詰め込んでの割安感。
それでも利益率が２０ポイントと高水準だった。
つまり割安感のあった分譲価格以上の安請け合い物件。
それ故に、経年劣化後の資産価値には疑問を感じる。
ここJT跡地は立地が良いだけに、それなりのものが出来ることを期待したい。

>>99 匿名さん

メリットもあるよ。

>>102 匿名さん

行政処分を受けた管理会社に関しては、
実際何か不都合が生じてたりするのでしょうか？今も変わらずなら困りますが、
今はまともなら別に構わないですが…。

>>106 匿名さん

それは凄いですね。

78.79ですでに底辺クラスと思いますが
どんなコストカットをしたのですか？

>>109 匿名さん

78.79の書き込みって散々他スレでコピペしまくって信頼性の無い愉快犯として管理者に削除されてた荒らし投稿の奴ですよ。

>>110 匿名さん

そうなんですか。
愉快犯とかは興味ないですね。

仕様はいつものワコーレという感じで何の驚きもないですんですが、事実と違うのですか？

それなら都心部物件の質があがったということで歓迎すべきことですね。
昔はもっと酷かったですから。

具体的にどう違うか教えていただけますか？
私もホームページでみてみます。

>>108 匿名さん

あなたが構わないならそれでいいんじゃないですかね。

管理会社の良し悪しは普通は実績でみますが、小さい会社の場合はその手の情報は参考情報になるでしょう。

個人的には物件次第という感じですが、大手ならブランドに関わりますから手を出さないでしょうね。

>>110 匿名さん

トラッドタワーのホームページみましたが、載ってないものもありますが、大半はその通りでしたよ。いつものワコーレと何が違うのですか？

そもそもあなたは何が言いたいのですか？ネットの揉め事に興味ないんで、事実に基づいた有益な情報を書きましょうか。

あなたもワコーレシティについて知ってたら書いてみてください。

>>113 匿名さん

ネットの揉め事に興味ない割にいやに
喧嘩腰ですね。

揉め事があった書き込みのコピペだから
反応したら巻き込まれるよ！
って事だとおもいます。

そんなに熱り立たずスルーして下さい。

>>112 匿名さん

それを言ってはこのサイト自体もともこもない…。
実績云々よりも現在のリアルな情報が欲しい所です。
やはり問題ありなのか、別にどうって事ないのか。

>>116 匿名さん

管理会社グローバルコミュニティの評判は最悪のようですよ。リアルですね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/90502/

↑、グローバルコミュニティの社員が登場して一般人を罵倒してますね。管理会社もピンキリなのですね。大変参考になりました。

グローバルは最悪です。 社員が平気で嘘をつきます。

>>119 マンション掲示板さん

どんな嘘をつかれたのですか？
勉強させてください。

担当にもよりますか？
うちの所は可もなく不可もなく…。
悪いと言えば可が無いことかな。

117さんのリンク見ました。
色々調べましたが、
管理会社に関しては…
結局はこれが、正解なんでしょう。
と思いました。。

http://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q1482816509?__ysp=5pel5pys44ON4...

違うよ。

管理会社の方針や基準に雲泥の差があるし、送られてくる人にも雲泥の差があるよ。

管理会社の評判が悪いところはいつまでたっても悪い。

そもそも質の低い人が就く仕事だからね。
会社の体制がより大事。

>>123 匿名さん

この職業に偏見をお持ちのようですね。
その様な偏った考えをする方の意見を
誰が信じましょうか？

管理会社はサービス業ですから、
そうそう悪い事していたら弾かれます。
それが、野放しになっているのは
管理組合や住民の怠慢もある気がします。

まぁ会社の体制がしっかりしてる所である
のは判断基準として重要ではありますが、
こればっかりはネットでいくら調べても
経験して見ないと分からない。

>>124 匿名さん

あなた、無茶苦茶ですね

現金横領は当然、対価に対する仕事をしてしないことを住民の怠慢のせいにするいうとは呆れますね。ましてや社員が嘘をつくことなんて、一ミリたりとも客のせいではない。

表からみえづらく弾かれる仕組みがないから、全国に質の低い管理会社が跋扈してるんですよ。

どこの立場からのポジショントークかと御門が知れますね。笑

>>123 匿名さん

その通りでしょう。

>>125 匿名さん

どっちもどっち。

>>125 匿名さん

見解の違いですね。
客がしっかりしてれば
自然とダメ会社は淘汰されるし、
危機感ある会社は
やばいと思いしっかりします。

どこが無茶苦茶でしょう？
サービス業の本質だと思います。

>>125 匿名さん
ちなみに、補足ですが、
現金横領は住民や客のせいとは言ってませんので勘違いがあったのならば周知お願いします。

>>120 匿名さん
エントランスの自動ドアの開閉が遅くストレスを感じているのに、『昨日見に行きましたが何も問題ないですよ』と言われました。
住民が問題だと思ってるから連絡してるのに何の対応もない不誠実さ。 実際に現場に来たかどうか確認できませんが、電話応対の声のトーンなどから推測するとおそらく現場を見てもいないでしょう。

>>130 マンション掲示板さん

それは管理組合通してもっと強く言わないと
ダメですね。

自社がダメな理由に、客がダメだからとする時点で、どんな程度のサービス業かよくわかりますね。

証券リテ、先物、消費者金融、シロアリ退治、底辺戸建ビルダー、浄水器訪販、風俗、各種貧困ビジネス、低所得向けビジネス、などなど、いえ、一般論ですよ。

客がしっかりすれば
悪質な会社は淘汰される。

これも一般論ですよ。

文句ばかりで野放しにしてる所を
みるとそこまで困ってないのでしょう。

>>110 匿名さん

78.79に関するあなたからの信頼性の高い事実報告はまだですか？

手元にパンフレットもお持ちでしょう？
資料を見ていただけませんか？

意見や妄想ではなく事実を待ってますよ。

>>134 匿名さん

スレの喧嘩には興味なかったんじゃないのか…？

>>135 匿名さん

しっかりできない客の方ですか？

マンション住民なら普通は　客　とはいわないですよ。
このケースでは　管理組合　が妥当と思われます。

>>137 匿名さん

失礼。
途中からサービス業全体を通しての一般論
に目が言ってました。

まぁこの話題は個人の見解の言い合いにしか
ならないのでそろそろやめましょう。
そもそも関係ない話でしたしね。

さて、トラッドも最終版のようですし、いよいよこちらに注目が集まってくるわけですが、現地にはまだ標識類が掲示されていません。

どなたか、何かしらの情報をお持ちじゃないでしょうか？

てか、物件の情報ないの？
まだまだ白紙状態ってことなの？

和田興産は、自社で販売部門を設置せず、販売をすべて外部に委託していることから「売れるマンションづくり」をキーワードに、企画及びデザイン等の商品力で顧客に訴求する戦略をとっております。・・・との事です。

つまりＭＲの営業には期待していないということか。
しかし企画＆デザイン、期待して良いものだろうか。

遂にここも着手するようですね
何か情報ありましたら教えてください

現地のフェンスに「建設予定地」と自社の会員制クラブ「ワコーレファースト」の広告が貼られていますね。

この会員制クラブのネーミング、じわじわ来ますね。

たしかにじわじわ来る。
今流行の小池東京都知事の「都民ファーストの会」をイメージしてつけたのかな？
でもこれじゃあワコーレつまり和田興産最優先ってことだな。

不動産の会社なので、トランプの方じゃない？

強引なやり口や、訴えている層や、評価が二分されるところも似ているし。

あっ、そうか。アメリカファーストの方か、あるいは両者からもじったのかな。
どちらにしても、和田興産ファーストになってしまうよな。

神戸、森永乳業の工場見学に行きたかったものです。

春休み、子供と一緒に工場見学できると思い、調べたら3月4月は春休みファミリーデーが開催されるんですね。で、3月28日からあったのですが、1回あたり14名以下で気づいた時には定員オーバーでした。予約が1月6日、2月1日からって恐ろしく早くないですか？

http://www.morinagamilk.co.jp/learn_enjoy/factory_tour/factory/kobe/

予約した人って、常に情報をチェックされているのかしら。

4月3日からの牛乳月間特別見学会を開催するそうで、これ、4月3日からの予約なので早く予約しちゃおうと思っています。これには行きたいです！

>153の書き込みは何かの暗号なのか！

ワコーレから建築予定案内がポストに入ってました。
地上14階建て、地下一階です。今年の6月から施工開始で、2.5年間かかりそうです。
10階から13階まで一フロア12戸、14階が8戸、9階以下のフロアは17戸で合計199戸です。狭い部屋が多すぎますね。

トアロードスィートの横長バージョン
安もん

ワコーレは、英語の使い方が低学歴が考える英語ですな。低学歴向けに徹底された英語だったらすごいが、どのみち低学歴低所得向けなのは明白。

期分販売でエクセレントステージと名乗っていたのは爆笑。ほぼ言葉の雰囲気だけでやってる。パンフや広告みてもいつも笑えていい感じ。

>155
1階は何になるか記載されていましたか？

いずれにせよ、中山手コーポ（VWが入ってるマンション）を大きくした様な感じでしょうね。

残念ながら内も外も低仕様は明らかですね。

巨大な吹き付け塗装のマンションになるんでしょうが、近くのワコーレすら少しはまともなのに、どう繕うのでしょうかね？

>>155 興味ありさん

東西向きの二棟構成？
20階建と思いきや意外と小規模ですね

トラッドは、10,000万円と12,300万円の最上階が売れ残ってるので、ここはさらに苦戦必至でしょうね。

地下駐車場は分譲？外廊下は格子？外壁は吹き付け塗装？・・・　ここもいろいろ当てはまりそうですね。

鯉川の暗渠がトアロードを下って、この土地を避けるように前の交差点で西に直角に曲がってるので、ここの土地は洪水による浸水想定区域。地下駐車場はリスクが高いね。受電設備などのファシリティをどこに置くかも見ものだね。

和田がネットで住友と三井に卑劣な喧嘩を売ったのが業界では話題 エステムやプレサンスとは意味が異なる 南無阿弥陀

>161 ご近所さん

ここって、やがて鯉川となる渓流で土石流が発生すると最悪ここまで土石流が到達するのですね。
さすがにこれは最悪を想定した場合なのでここまで大規模な土石流は起こらないでしょうが、
鯉川で洪水が起きた場合はこの土地の前面道路が洪水の起点なので被害は免れないでしょうね。
最近のゲリラ豪雨や記録的大雨の頻発を考えると現実の物となるかもしれないですね。

本当の金持ちはここを買うのでしょうか。しかし、ワコーレのこのマンションのお蔭で、周りの中古マンションが2千万、3千万上乗せして売り出しています。立地というったら、タワーの上層階の方が眺望あるし、値打ちがあると思います。まあ、中古物件の方がメリットあると思います。

本当のお金持ちは既に買っていますのでここは買わないでしょう

和田さんはやり過ぎたわ。
もうアカン、色々動いてる。

トアロードマンションギャラリーがHPから消えてる。
建物も全体に足場が組まれていて、テナント入居募集の看板も出ているけど、もしかしてこのタイミングてここを手放したの？
JT跡地の販売開始のための改装にしては、今まで他の物件の改装時には足場が組まれることはなかったので、大がかり過ぎるし。
ここのマンションギャラリーは、旧居留地になるのかな？

これほんと？ヤバくない？

202： 匿名さん [2017-03-26 11:51:30]
販社もたいがいだがワコーレもえぐいからね。

売れ残りは社員が自爆で買い取らせる。
自宅購入した支援制度の名の下に。笑

だから自販はせずに回転の早い販社に委託。
残りたい奴は必死で働く。
ステマも嘘もなんでもござれ。

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どの業種でもブラック系の社員はそんなもんだろ。昨年は郵政のクソノルマが話題になったが、こんなの氷山の一角だ。

不動産屋さんでも大手の直販はそんなことせんよ。笑
零細でしか雇われない販社ぐらい。涙

>>167 匿名さん

和田さん経営しんどいんじゃないのかな
旧居留地で売るんでしょうね

今日JT跡地の近くに行ったので、建設予定地とマンションギャラリー見てきました。
土地の形もよく、かなり広いようですが、南側のタワーが　"鎮座してる"という表現が良いくらいの存在感ですね。
山側も道路沿いは同じぐらいの高さの建物が建っているので、高層階じゃないと眺望は開けなさそうですね。
また、前の道路は結構な交通量ですね。今日は日曜日だったので乗用車ばかりでしたが、平日はトラックも多く走るんですかね？

それからマンションギャラリーですが、MRの部分だけではなく、受付も取り壊されていました。
足場には、マンションギャラリー改装中のような看板もなかったし、本当にここはギャラリーじゃなくなってしまうみたいですね。
建設予定地とギャラリーがこの距離なのになくしてしまう理由はなんなんでしょうか？本当に経営が厳しいのでしょうか？
それとも、近くじゃなくても良い理由があるのでしょうか？
私なら、営業担当の方と横断歩道を渡って、現地で予想図を見ながらいろいろな説明を聞いたり質問をしたりしたいですけどね、現地に立って初めて気付く事もありますし。

借地契約が終了して、契約延期して貰えなかったのでは。

マンションでも出来るんじゃないの

＞＞173
＞＞174
166さんのつぶやいている言葉が意味深ですね。

今日、ネットで「マンションの「局地バブル」はもう崩壊寸前」という記事を読みました。転載できないので、タイトルを入れてネットで検索できると思います。このトアロードエリアは局地バブルに当てはまりそうです。そうなると、和田興産がそうと苦しいと思います。

某スレでここは坪300万って書いていましたが本当なのですか！？

完成図、だっせーーー！！！！

ひどすぎるやろ
六甲アイランドの賃貸やないか、、

ヘェ〜こんなんになんるだ。
個人的には嫌いじゃないよ。
批判するのは構わないが
個人の感覚を押し付けた書き方は
控えた方がいい。
感じ方は人それぞれだからね。

見ていて不快。