「定年ビンボー」が怖くないですか？part3

少ない国年だけの人は、必要な自総額は予定寿命で大きく変わる。
10年寿命が伸びれば３千万以上。
自分は意外と健康で長生きするかも知れないと思うと、
逆に気が重い。

老後が心配なら資産価値の高い不動産を所有しないとダメだね
父親が３５年前に城南地区のマンション買ったけど場所が良いのかいまだに流動性があって退職金並の価格で取引されてる。
売却して老人ホームに入るも良し、売らずに一生住むならリバースモーゲージでも良いわけだし、リスク取らずに賃貸でずっと居た人は老後貧乏になる人一杯出るんだろうね。

＞新幹線事件の報道では、71歳の容疑者の年金は月に12万円だったらしい。
職を転々としながら国年＋基金もやってたんだ、、、貰えている方だね。

厚生年金加入者も単身なら月１５万位だよ。モデルケースの２２万とかは奥さんの３号被保険者が居ての数字。
そして旦那が他界すれば減額された遺族年金になる。

＞841
国年だけなので不足分を自助で用意してる人が、万が一予定より先に往けば**千万残る。
高額の年金の人は貰い損ねの掛け金まる損？
遺族にも多少行くのかな。

＞65歳夫婦の月生活費が約24万で年金が月20万,不足分は自助補填。
尚、２４万の支出内訳で住居費は１５０００とかで２万以下なので持ち家世帯前提。

ムダなもの
通信費、流行の洋服。BSは量を工夫する

金の使い道と心の栄養をはかりにかけます

月に一度のオペラとか舞台鑑賞、別荘ライフ
３か月に一度のおいしい有名店で食事
６か月に一度の国内旅行
年に一度の海外旅行に行きました
毎月のイベントがにわくわくします
それと老人デイホームで特技を披露してボランティア活動
自分の才能をもって人を喜ばす、自分も幸せになる
やっと人生の目的を実行できたかなという感じです

80歳すぎると一年間での老化が早く成るというので、脳と身体が元気な内は自由にしたほうがいい。
（85歳以降、80~84迄とは異なり更に加速度的に老いる）

焼身自殺の安本丹も持ち家であれば月１２万でも何とか生活出来ただろうに。

厚生年金が貰えない人は国年を月5,6万円しかもらえないのに、
月12万円貰いながら文句言って事件を起すのがおかしい。

同じ受給額でも年金受給までにいくら貯えられるかで、感覚が全然異なる例。

あの事件、年金の不満とか伝えているが、過去、現在の自分自身への不満だろ。

家賃不要の持ち家でも、月12万じゃ生活保護より少ないんじゃないの

持ち家なら生活保護は無理。

どうしても貯金できないタイプの人間はいるね

老後資金を相応に準備して自宅も新築したけど、
65歳まで厚生年金でもらえるのは月14万ぐらい。
65歳からでも月20万程の受給額で生活するしかない。
将来の年金受給額を確認して準備しないとね。

自分は62から比例部分が貰える層ですが、小さな会社の経営者なので引退しないかぎり70まで納める立場。
また、豪雨社会保障は税金だと思ってます。

豪雨←mistake

現役時にしっかり税金取られてるから、貰えるものは早くから貰って元気なうちに使う。
価値観の違いだね。

確か、65才前、報酬が月28万以上、65才以上で報酬が月47万以上なら年金は支給停止。
報酬ではない形を取ればその限りではないはず。
しかし今後、マイナンバーでどうなるか、、、

じゃあ株でドンと儲けた翌年は年金くれないのか

中小でも役員以上なら少なくても月50以上は貰ってるだろうから現役なら年金は貰えないね。

60歳過ぎて働く必要がなければ、後進に道を譲ればよい。
若年層の雇用を阻害しているのは、過剰な高齢労働人口。
生きがいやボケ防止の為に働くのは国の将来の為にならない。

収入があると支給されないとは、年金も生活保護みたいな仕組みだな。
働けるのにある程度以上高収入になると逆に損になるなら、労働意欲を削ぐね。
掛け捨ての保険みたいなものか。

怖いですね。

所得税も最大４０％？
どうりで秒速で稼ぐ男がマレーシアに移住する訳だ

マレーシア＞シンガポール

マイナンバーで資産課税されるほうが怖いよ

役所だけじゃなく法人の会社でも取り扱う事に成るマイナンバー、
本人のみならず家族全員の情報漏洩が怖いな。

『日本年金機構から約１２５万件の個人情報が流出した「漏れた年金」問題。
その“後始末”で莫大な費用が発生している。その額はなんと“年間５０億円”。
情報が流出した上、その対策費用まで国民が負担する。』（ニュース〜コピペ）
役員、職員にも賞与出ているので誰も責任とってないしな。。
しかし、一度漏れると取り返しがつかん。忘れた頃に個人情報を使われ想定外の事件が起きるかも。、、

納めたのに「記録をなくしたので支給できません」以上に大変な事件起こるのか、
あの時は念のためにと、振込の控えを家中探して大変だったよ。
年金定期便がきてようやく治まったな。

マイナンバー施行後、税務署情報は当面年金機構に危なくて共有させないとの事の様ですが、パスワードも打たない緊張感ない処なので、ずーっと流さないで欲しい。

>>870
情報漏洩で成りすましとか色々起きそう。

何だかんだ言っても１００年もすれば、今生きてる人たちはほぼ全員いなくなる。
私を含めてここの人たちはもっと早いだろうけどね。
そう考えると、それまで楽しく生きるのか、何か残すのか、
それはあなた次第（都市伝説風）

皆さん、計画的に貯金とかしていますか？私も貯金はあまりしていませんでした。でも年金の他に
退職金が有りました。退職金で増えた分も税金取られるか心配でした。

税務署に聞いたら退職金は収入とは違うので、届出の必要ないそうです。毎年退職税？取られるけど
控除額以下です。厚生年金の半額以上の退職金で貯金が１千万円しかない私も何とかやって行けます。

それほど高額の趣味が無いので、少額づつ貯金を増やしています。

皆さん年金センター行きましたか？年金の取得には届け出が必要みたいです。年金定期便は
何だったんだ。こちらのこと殆ど分かっているから、自動的に年金が支給されると思っていた。

退職金は分離課税で勤続年数によって控除額が増える。
38年勤めたら控除枠は1000万円程になるはずだから税務申告不要。
それ以上貰う人は、毎年分割で貰って確定申告で還付するのがよい。
控除枠以上一度に貰うと、所得税以外に翌年の住民税や国保保険料も跳ね上がるので不利。

65歳前に退職するなら、会社都合退職になるのが吉。
雇用保険は長目に受給できるし、所得額も大幅に減る(雇用保険は非課税)から翌年の所得税や住民税も安くなる。
国保保険料も、会社都合退職だと給与所得７割減計算だから、自分の場合は２年間均等割りの3割負担だけ。

退職金の現金分は１０年前控除額の２千万円は貰っていた。それ以上は半分税金に取られるので
会社が預かり残りを定年後６０歳から貰っている。今は控除がかなり減ったね。

１０年前興味があり、相続税とか調べたら数千万円あった気がする。今は相続控除もかなり減っているね。

相続控除は約半分になりました。

退職金控除額は20年以上勤続だと勤続年数×40万円。
38年勤めると1520万円まで無税。
この額は繰越しできる筈だから、控除の残額は次の会社の退職金にも適用される。
これ以上貰う人は分割受給だね。

さらっと調べたら退職金控除は勤続２０年以下か以上で計算が違うみたいですよ。40×20＋70×（年数−20）
また、退職金ー控除額×0.5から算出されたが額が課税対象額。その額により税率が変わる。
退職が近づいたら良く見てみましょう。

在職老齢年金について

＜60歳代前半の在職老齢年金＞

支給停止調整開始額･･･28万円
支給停止調整変更額･･･47万円（平成27年度）

①　　総報酬月額相当額　　＋　　　基本月額　　　≦　　　28万円　　　年金は全額支給（支給停止しない）　　
(毎月の給与＋賞与の1/12)　（月あたりの年金支給額）


②基本月額　≦　28万円　かつ　総報酬月額相当額　≦　47万円　　　であるとき
　（　総報酬月額相当額　＋　基本月額　－　28万　）　×　1/2　　が支給停止
　

③基本月額　≦　28万円　かつ　総報酬月額相当額　≧　47万円　　　であるとき
　（　47万円　＋　基本月額　－28万　）　×　1/2　＋（総報酬月額相当額　-　47万円）　　が支給停止


④基本月額　≧　28万円　かつ　総報酬月額相当額　≦　47万円　　　であるとき
　（　総報酬月額相当額　×　1/2　）　　が支給停止


⑤基本月額　≧　28万円　かつ　総報酬月額相当額　≧　47万円　　　であるとき
　47万円　×　1/2　＋　（　総報酬月額相当額　-　47万円　）

_______________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


＜65歳以降の在職老齢年金＞

①　総報酬月額相当額　＋　基本月額　≦　47万円　　　　年金は全額支給（支給停止しない）


②　総報酬月額相当額　＋　基本月額　≧　47万円
　　（　総報酬月額相当額　＋　基本月額　-　47万円　）×　1/2　　が支給停止。




あと、株の売却益は報酬には入らないはず。

一昨日あたりに年金の停止額についてレスがあったから　No.880でまとめてみたよ。
間違ってたらごめんね～

主婦がパートで働き過ぎると逆に損だとか
年収がある額を１円でも超えると逆に手取りが減るとか
冗談だと思ったら本当あるんだね。

例えば税率が
年収１００万円までの人は１０％、１００万超から２００万までの人は２０％なら、
年収１００万の人は税金１０万で手取り９０万
年収１０１万の人は税金２０万２千で手取り８０万８千、
と、境目で年収の多い人が逆に損する領域ができる。
これでは税の公平の精神に反するんじゃないのかな。

なので例えば、
税率が年収１００万円まで１０％、それを超える分に４０％とすれば、
境目でもスムーズになる。
なのにそうしないのは、
４０％と言う数字で重税感を持たれると困るからなんだろうか。
いやもっと別の事情があるかも知れないな、
そうでなければ数学的センス悪すぎ。

↑あのさー。年収から１０％とか４０％引かれる訳じゃ無いぞ。
殆どの人が５％〜１０％の間の課税率だろうけど。
課税所得。尚かつ、４０％ならそれ引く約２８０万が納める税額。

バイトで１００や２００なら復興税入れて源泉10.21%、
そして確定申告すれば大半が還付される収入、納めてないのと一緒。

老いぼれてまでバイトすんの？
若いうちにきちんと貯蓄しなよ！

年寄りの中途半端な就労が、若年層の雇用機会を奪ってることに気がつかない高齢者。
生きがいやボケ防止のために働くなど論外。
労働以外に生きがいのないような人間にならないようにしましょ。

金がない人間に鞭打つなよ
無駄にローン組ませたなれの果てだろうが

ローンをくんだのは自己責任。
預金しなかったツケを、他に転嫁するような高齢者は最悪。

デベの常套句やな

>>883
実例は給与控除があるので普通の人にはあまり関係ないだろうけど、
さらに高給取りになるとたとえば給料が１００万になると、税金で手取りが減るので、
その辺の給与の社員にはわざと９９万９９００円にするとかしてると聞いたよ
（１００円引くだけで数万円節税できる）
大企業が社内食堂を無料にするとか、色んな事をするのは、
給与で渡すより節税できて、社員の手取りも増えるからだね。

家買うなら早めに借りて早めに返済、買わないなら貯めこむ。
何もしないのが一番いけない。

借金うもも莫大に借りられれば
ギリシャみたいに立場が強くなるよ。
破産されたら困るからね。

いくら言っても無駄だよ

いくら説教してもキリギリスはアリに成れないんだってさ

しょうがないよ、売らなきゃクビだもの

>874
>876

だけれど、厚生年金だけだと老後のための貯金がいくらいるか分からない。十数年前、給料同等で
たくさんの会社に転籍した。それで退職金もその時の控除２千万円現金を貰い、残りは会社に預け、

６０歳定年後から年金みたいに貰っている。当時の人事の話では退職金は３千万円弱。
昔は総合化学・石油化学の会社だった。

その後、薬品・化学繊維・樹脂を吸収合併して、何かの分野が赤字でもトータルで黒字になる会社に
なった。いざ退職してみると、厚生年金とは違い、運用もうまくいき、２，３倍に増えてた。

厚生年金じゃないから、若者と高齢者の問題も無い。良い制度と思ったが、うちの会社でも
退職金はかなり減っているらしい。

定年間際ローン組んだけど、用意してた４０００万円では２ＬＤＫも買えなかった。３０００万円
借りたが、繰り上げ返済して築４年チョットで残金１０００万円少し。繰り上げ返済するとローンの
保証金が数万円戻った。１０年経ったら完済する予定。６５歳から１０年間４００万円以上にに年収増.

取らぬ狸の皮算用！

>896
何を書いてるか良く分からんけど、あなたも老後安心予備軍ならそれでいいだろ。
尚、自分も想定外の大支出が無い限り見込上の収支から老後安心予備軍。

実家に頼れないの？
一代で頑張るのは大変でしょう。

非正規年数の長くなると老後難民の確率が高く成るので、失業率の低い内に定職を決めた方がいいよ〜〜

↑
若いころしっかり勉強しなかったツケ
今更焦っても無駄

安心できる準備と余裕ができたら、次は本当にやりたかった趣味や娯楽で楽しむ。

安心だけして何もしないでボケて、氏を待つのみでは意味がない。

↑一昨日、何を食べたか覚えてるか？覚えてないなら能の老化は実年齢より高いかも？

認知症か？他人の世話より自分の心配をしたほうがいいぞ。

昨日食べた物とか今日の日付とかの記憶は、
その人の仕事や食べ物のに対する関心で変わるよ。
メタボといい、コレステロールといい、
テレビに出てる医者の言うことを信用すると振り回されるだけだな
あやしい脳科学者も。

衣食住の老後安心レベルはとっくに超えたので、次のステージだよ。

今何歳か知らんが
その程度の未来を安心する素っ頓狂さじゃ
ステージどころか1万年でも生きそうだな　笑

厚生年金って早く逝ったら貰い損ね？意地でも早く＊＊ないな

減額されるが遺族年金が有る。本人にとっては貰い損には代わり無しだけどね。

定年後に期待するなんて横着だね
若い時期に貯蓄もできなかったんだ

公的年金は老後生活費の計算上、重要要素の１つ。
勿論、年金だけの生活ではキツいので自助をするのは当然。
普通、サラリーマンなら退職金と年金（２階建て＋α）と自助。

金持ってようが貧乏だろうが
定年後に生きられるのは、せいぜい２０年か

連れ相いがいるなら嫁さんの事も考えてやれよ。

もしかして連れ合いのことか？　苦笑

＞金持ってようが貧乏だろうが
＞定年後に生きられるのは、せいぜい２０年か

金が無いと困るが、金があってもぜんぜん困らない。
20年だろうが金は持っていたほうがいいよ。

２０年後に死ぬほうが重要な問題なんだけど、
皆どうしようもないから考えないだけだろうね。

その前に健康だな。
優先順位でいえば、健康＞お金、かな
心が病むと健康でお金が有ってもダメだから
心の健康＞体の健康＞お金

金がないと、まともな検診も受けられない。
自治体の安い検診なんか形だけ。

定年後の心配より、もうすぐ寿命が来る事の心配をしましょう。

って事だろうけど、こればっかりは心配してもどうしようもないからね。

雇用延長で働いてローン返済して、残り少ない寿命がくるまで好きなこともできないのは最悪だな。

裕福でもないのに分不相応なローン組むな
買いたければ余裕資金でキャッシュで買う
無理なら団地か実家に同居しろ
金がないのに見栄張るな

老後の夫婦の収支を試算してみた。

老後新築した家の住宅ローン残債が1500万(ローン控除用。返済は全額別枠で預金）
前の家の譲渡損が約2000万円(4年間は繰越損失として算定)
譲渡損の繰越で所得０だと、国保保険料や住民税も安いから、
しばらくは年金の400万円弱でも生活できそう。

老後資金もほどほどに確保しているが、怖くないかといわれたら、
財政破綻など国内外の経済状況が気になる。

>>912
20年と一口に言うが、人生80年のうちの20年はけっこうな割合では？
最後の20年を、食費を切り詰めて切り詰めて、医者にも行けず、冷暖房にも事欠くような暮らしをするか、好きな場所でそこそこ好きなものを食べて暮らし、子どもに介護の心配をさせずに逝くか。
金がすべてではないが、クオリティオブライフはある程度、安定した経済力に立脚している。

９２１

そのとおり
でもそれじゃ困る人がいるんです

＞でもそれじゃ困る人がいるんです

921氏に「賃貸様」とか揶揄してくるのは確実に業者。

そんなの皆知ってますよ。
知ってて必死な業者を見下ろすのが
この掲示板でしょう。

そこで「死後の世界」を信じれば心が平和になるのです。
とか、宗教家なら言いそうだな。

住宅ローンは保証人もなしに意外と簡単にできちゃうんだな。
不安定な職業なのに若いというだけで貸しても大丈夫かな。
世間じゃギリシャも悪いが貸したＥＵも悪いって話になってるから、
破産したら貸す側の責任もあるね。

３５年ローン？
３５年先なんて誰にも分からないよ

35年ローンで返済を計算する世帯は破綻確実でしょう。

税金控除期間が過ぎればさっさと繰越返済しましょう

繰越返済？
繰上げが可能なら、わずか1％のローン控除なんか無駄。

１０年間控除できると聞きましたよ
２０００万借りて２００万くらい節税できるとか（確定申告で還付）

お金がない人は、家賃も無駄だし
それしか道が無い。
家賃並みの返済額なら良いんじゃないかな。

>>933
それは無理w
ってかローン返済する気ないのかとw
住宅ローン減税についてよく勉強すると良いよ。
節税どころか遅延損害金が膨れ上がるわw

＞１０年間控除できると聞きましたよ
＞２０００万借りて２００万くらい節税できるとか（確定申告で還付）

10年で10％になるわけない。
毎年末の借入残高の1％だけ。
返済すれば控除額も減額。
ローン金利が1％以下でないとマイナス。

住宅の譲渡損失を申告したほうが節税になる。
住宅ローンの税額控除と違い所得自体がマイナスになる。

某銀行もそれを知ってて、最初の１０年はローン金利は1％以下。
こうなると現金を持っていてもわざとローン組んで、１０年目に完済すれば、
その間の金利差+１０年間の運用益で無視できなくなるんじゃないのかな。

買って数年での売却なら譲渡損失の深刻も意味あるだろうけど、
うん十年たってると減価償却やらなんやらでメリット少ないんじゃないかな。
領収書もどこに言ったか、いくらで買ったのかも忘れてるし。

先に土地を買ってから家を建てたので、当時の契約書や領収書は全て残っている。
償却費は家や外構で、土地は購入価格が基準。
築20年余りでの売却だけど、償却残は建築価格の半分程。
都会では土地の価格が建築費の8割近いから、譲渡損失は結構な額になった。
築20年以上経つと、譲渡損失なんてバーチャルなものに感じるから、
新しい家をローンで購入すると損失を繰越控除できるのはありがたい。
住民税や保険料も安くなる。