DEUX TOURS CANAL＆SPA （ドゥ・トゥール）ってどうですか？　その23

>>148
133ではないが、TTTは分譲価格が安かった。
だから今となっては当てはまらない。

但し当時は、TTTだけが安かったわけではなく月島や佃も安かった。
のでTTTだけが良かったように書く132の書き方は正しくないとも言える。

>>139
スラブ厚が標準的なタワマンより約10cm薄いですね。二重床天井構造だと幼児の駆け足のような低音は響きやすく、スラブ厚が薄ければ当然不利です。経験的にはこのスラブ厚は幼児の早歩きくらいでも聞こえる可能性は高いと思います。高級マンションですと床の空洞部分に防音用樹脂を敷き詰め、これは大変効果的ですが、MRで聞いたところDTはやってないとのことでした。また、子供が階上にいなければ音のリスクは小さいですよね。DTのスラブ厚はやはり階高が低いためそうせざるをえなかったと推測します。マンションで子供の足音は一番多いトラブルですから、、、まあそもそも子供嫌いなら大規模タワマン住むなって話ですけどね。

700は掲示板初心者の単なるまちがえでしょ。
ネガさんのヒステリックな釣られ過ぎがウケるんだけど

いくら売れたかはもういいです。スラブ厚も大した問題ではないのでもういいです。ドゥトゥールを契約した人に聞きたいのですが、どの物件と比較して悩んで、ここに決めたのか教えて下さい。できれば他物件の批判はオブラートに包んで頂けたらありがたいです。正直素晴らしいマンションだと思います。湾岸でもトップグループに入ると私は感じてます。その代わり高い、そして、その割りに専有部が良くないと批判の的にさらされてます。そんな中決め手になったのはなんでしょうか？

>>152
で？

>>152
ＤＴはファミリー向けを意識していないので周辺タワマンに比べると子供少ないんじゃないかな？
逆にファミリー向けの人気なタワマンも周辺にあるし

子持ち世帯が避ける条件、陽の当たらない北向き、子育てに向かないとされる高層階よってあえてそこを買おう。

>>151
133です。回答ありがとうございます！

>>156
ファミリー向けのタワマンってナニソレ!?(･_･;?
タワマン自体がファミリーに向いてなくない？

タワマン好きだけど、子供がちいさいうちにタワマンはやめたほうが。大きくなればタワマン便利でいいけど。

昨日スレッドに出てた話題が気になってます。
避難階段はちゃんとあるのに避難用の縄梯子があるのですけれど、これはなんの時につかうのですか？
また、つかわなければならなくなったとき高い階から降りることを、かんがえると途中で落ちてしまいそうな気がするのですがなにかいい仕組みになってるのですか？

>>154
間取り、ワイドスパン、駅から徒歩10分以内(将来駅入り口まで徒歩四分)、外観が特徴的、公園が近い、ある程度眺望が期待できる、運河が見える、スーパーが一階にある、スパにちょっと興味を持った、入居できるのが再来年の3月。。。これ以上待てない。
心理的なものだが、ティアロのように広い運河に面しているのか怖い。(地震で護岸が崩れたらどうしょう？とか)

>>154
私は富久、KTT、ベイズ、ティアロを検討してDTに決めました。

>>154
比較対象:KTT、ティアロ、GFT。GFTは田町だけど、DTよりも安く、専用部仕様も高く、かなり悩んだ。決め手はホテルっぽさ。ダイナミックパノラマウインドウ、間取り、ロビーの豪華さ、広さ、新橋へのシャトルバス。

玄関とスパだけはいいんだが、専有部分は本当にクロス張りだけだね。レンジフードがステンレスじゃないのもはじめてみたよ。しかし、スラブ厚薄くて、壁掛け低天井で、賃貸マンションレベルのクロス張りホテルってどこのビジネスホテル？ガチでアパホテルのが部屋は仕様高いような、、、

DTはまだ450しか売れてないし、ウエストだけでもまだ6割台の売れ行きだね。抽選とかにはならないから基本希望した部屋は買わせてくれる良さがあるよね、完全な買い手市場だから三井晴海、勝どき東でてからで十分間に合う。いずれにしろ、オプションは全て終了しましたから全くあせる必要ないかな。竣工後数年は確実に販売つづけてるはずだから。

>>128
2020あたりは特需はなくなり人手不足はなくなるし、勝どき晴海の供給過多は確定路線で折り込みで考えたほうが無難ですね。港区などの超都心部は例外としても都内全体で確実に不動産価格は下がります。駅直結でも大江戸線の価値はやはり低いため訴求力は限界があります。勝どき東はかなりリーズナブルな価格ででる可能性は十分あります。やはり家康がここは正解かと思います。上がり続けることは絶対にありません。

>>164
勝どき東出てから間に合うか？？

比較検討したのは、
富久、KTT.、GFTの３つかな。

GFTとかなり悩んだが、GFTの周囲環境がどうしても好きになれず。。

決してお買得価格ではないけど、
予算範囲だったので良しとした。

そんなにすぐに売るつもりでないなら、
安さだけにこだわったら、実際住んでも満足感ないからなー。

本文：
玄関かっこいいなあって思ったけど冷静に専有部分がショボくてオプションが終わってたり、過去スレのウィークポイント確認してないなと思って検討から外しました。まだ450の売れ行きでさらに販売ペースが低下してきたようで竣工時に半分売れてない可能性もあり、比較検討者からは辛辣な評価が多い中、これだけの大型物件本当にどうなるんだろうという意味で注目しています。

マエケンって来年竣工なのにまだ売り出さないってのは賃貸マンションなんですか？

ここ買った方に聞きたいです。
現在オプションのかなりが締め切り後になってますが、もしあなたがいままだ買ってない状況だとして自分が買った部屋を買いたいですか？
オプションなんてきにしませんか？それともやめておきますか？

>>170
私はどの物件でも必ずオプションをつけますので終了している場合はかなりポイントが落ちます。専有部分がある程度揃っていればいいですが、でないと購入しません。専有部分の仕様はリセールにもかなり影響しますすし。床壁天井電気関係はリフォームすると1000以内では収まりませんから後替えは難しいです。

154ですが、皆さんご回答ありがとうございます。
やはり色々いいところもあるんですね。建築オプション拘りたい人には残念ですよね。その気持ちわかります。

私も皆さんとほぼ同じところと比較してここはいい物件だと思ってます。
専有部は劣るところはありますが、他のマンションにない、シャトルバス、駅10分（将来的に4分）、毎日バーがオープン、スパ、環状2号線等のオプションがかなりあると思います。高いお金を払うメリットがあると思います。
ただ勝どき東が気になります。できるだけ早く欲しいので、
勝どき東まで待つのは現実的ではありませんが、あそこまでの大規模マンション再開発は聞いたことがないので、
とても楽しみです。選手村跡地も少し気になりますが、交通の便が悪い気がします。あそこはBRTが近くにとまるのかな？

オプションで何変えたいの？
リセールに致命的って、大げさ過ぎる、笑。
マジで何がそんな必要なの？

最近はオプションネガっていう、叩き方が始まったのか。
次から次とよくまぁ。。

ちなみに、内装オプションはまだ先。

>>172
勝どき東できたら、ここと運河沿いがとても綺麗な感じにはなるだろうな、今と比べて。

あと勝どき東には色々と商業施設できると、
通勤路上に利用できて便利使いできそうだ。

>>173
最低でもテンカセ、玄関床大理石、間接照明、マルチメディアコンセント増設、キッチンカウンター側面大理石、風呂ガラスドア、食洗機、棚増設くらいはやりますね。あと、カラーセレクトやカウンター高さも選べず、リビング広くしたいのにメニュープランもできないというのはかなり大きな話だと思いますが、、、汗

まあスタンダードで他選ばないは人はいいんじゃないかな。気に入ればね。

>>173
オプション抜きだと専有部が賃貸レベルな物件だからしかたないんじゃないかな。
カラーセレクトできないのはかなり痛いですよね。
売り渋りとのコンボはかなり酷いかと。

>>170
私は特にオプションは付けませんでしたので、
無かったとしても別に気になりません。
ダウンライトはちょっと検討しましたが…
皆さんはそんなにオプションを申し込まれてるんですか？

>>160
避難梯子は火災時ベランダに逃げ、隣との壁を破って隣のベランダに逃げる、ここはたった5平米しかないので火災のガスや煙でやばかったら50階から下のベランダまで縄梯子…

高層縄梯子マンション

そもそもここってオプションで天カセ出来ましたっけ？

>>178
普通のマンションとどう違うんでしょうか？

建築オプションとインテリアオプション混同してるネガ多すぎ

もういい加減にネガを無視しましょうよ。
ここの検討者は掲示板みて判断しないと思います。
モデルルームと現地に行って判断すると思いますので。

>>180
6メーターのナロースパンの中住戸が2部屋並んでたら
最大12メーター逃げられるが
ここは5平米のベランダなので最大6メーター逃げることが出来る

だいぶ少ないでしょ、だから縄梯子

他と同様に火事が起きたら隣に延焼が起きないようには作ってあるはず…

でもFフォースターでは無いので…

混同させるのがネガの目的やわ。
悪質。

インテリアオプションはエコカラット、家具、ベランダタイルとかだよ。電気、壁、床、照明、天井、石は全くいじれんよ。

>>183
ここで判断してますよ。
MR行って気持ち盛り上がってしまったので、ここを含めていろんな情報を見て、
今は冷静になって様子見してます。
現地とMRだけ行って判断してしまうのは間違いかと。
MRは特に買わせるためにあるようなものなので。。。

モデルルームで聞いたんですけどここシャトルバスがあるんですよね？でもBRTも通る。素人的にBRTのほうが専用レーンより早い感じがするんですけど、シャトルバスってメリットなんですか？

過去ログみると、BRTレーンでシャトルバスが走るみたいのがあって、これなら早そうなんですけど無理いってるひともいてよくわからないです。
教えてください。

もういい加減にネガを無視しましょうよ。
ここの検討者は掲示板みて判断しないと思います。
モデルルームと現地に行って判断すると思いますので。

ビギナーですね〜。
都のＢＲＴ計画と、マンション独自のシャトルバスは、まったく別個のものですよ。都のＢＲＴはルート決定までまだしばらくかかるし、運行開始時期も正確には未定。
どらさんのページがわかりやすいので精読してみましょう。http://s.ameblo.jp/dorattara/entry-11956783193.html

>>188
シャトルバスは住民専用で新橋との往復

BRTは、まだ未定だけど、虎ノ門方面や東京液銀座方面までの展開を予定していて一部専用レーンの公共機関。車体もバスが二台つながったような形状が予想されます。

ここ作ったの大手ゼネコンじゃないって本当ですか？
周りの物件はスーパーゼネコン？さんがつくっていて、ここもその予定だったけど、変わったって聞いたのですがどうしてですか？

大手さんもあまり信用できない今大手さんじゃないとか心配すぎるんですが、気にしすぎですか？

消費税が上がるし、物価はこれからもどんどん上がると思う。

増税してから買ったほうが日本のためによい。
金利も上がってから買ったほうが不動産の上昇が見込めるし
ＧＤＰの上昇に繋がる。
日本のためを思うならインフレになってから買うべし

契約者方で検討者へ有益な情報を教えてもらえますので非常に助かってます。

>>206
勝どき東で抽出したらかなりの数でるきがする。

レンジフードかステンレスじゃないとか言っている人、前のスレで「レンジフードがついてない」とか言っていた人でしょ。
ホームページの、「52階のみステンレスレンジフード」とかいう箇所読んで、レンジフードないと思ったんじゃ？
ステンレスは手入れが大変だ。最近キッチンリフォームした友人宅行ったが、ヤマハのレンジフードで、テフロン加工みたいなのがしてあって手入れがとても楽そうだった。レンジフードの前が壁なら、ステンレスにこだわらなくても…

>>211
どんな嘘があったか具体的に教えて。
そしてそれが本当の契約者、もしくは営業が書いたという証拠を示してください。それができなければ、ネガの沢山の嘘も同罪だよ。

>>207
同じタイミングで売り出してる物件で！

>>211
誹謗中傷はやめましょう。

>>211
ねーねー、何でドゥトゥールが売れたら困るか本当に教えてー。
ここだけですよこんな酷いネガがあるのは。無理ポジっていうけど、ポジの人がエアコンなくても、天井が低くても、駅徒歩9分も、気にしないって言ってるんだからそれでいいじゃん。事実を曲げてないし、あなたになんの迷惑もかからないし。それより、火事とかはしごとか、嫌がらせネガの方が酷いと思う。

>>213
販売数が適当

>>213
免震構造に関して

>>217、218
具体的にどうぞ

>>213
直接基礎

>>211
故意の嘘はスルーですか？

>>219
過去スレを自分で読むといいですよ
少しはレベルが上がりますよ

徒歩9分表記なのに11分としつこく書くのは嘘じゃないの？
売上戸数ならネガの方が適当じゃん。低く低くしようとしてるじゃん。正確でないのはお互い様だよ。
てか匿名なので誰が書いてるか特定できないし、そんなもんでしょ。

>>213
じゃあ、あなたが
ネガが故意に嘘をついた。しかも張り付いてるって証明したら考えてもいいよ。
嘘自体はたくさん。販売数でしょー？なぞの燃えないしくみでしょう？なぞの直接基礎アピールでしょー？シャトルバスがBRTレーン走るってのもあったねー。まだいる？

>>216
ねぇねぇ。どうしてそこまでしてDT売りたいの？本当に教えて！
ここだけですよ。こんなに酷いステマがあるのは。
ネガっていうけど、事実をまげてるわけじゃない検討者なんだしそれでいいじゃん。あなたが営業出ない限りネガポイントがでても迷惑じゃないんだし。
それよか、なぞの決めつけされるほうが酷いと思う。

思いっきり鏡みたらになってるよ。おちつこうか。

>>216
ちゃんと検討中？
避難経路は暮らすのには有益な情報よ

>>212
それ、天然石よりも人工大理石のほうがお手入れ楽だから人大のほうがいいっていってるのと同じじゃないかな？

お手入れ楽と高級はちがいますよ？

一番落ち着いていないのが誰なのか
一目瞭然

普通のタワマンはIHにしたりして火事というか炎がでない工夫してるのですが、ここはガスコンロなのなんでなんだろうねー。
しかも避難経路に縄梯子があったり、いざというときのこと考えてるのかな？

>>226
キッチンでは人工大理石や人工水晶の方が
高級で高機能ですよ

>>224
そりゃ契約者は自分の家になるんだし人気があったり売れた方がいいと思うのは普通の心理でしょ(笑)

あなたはなんで売れたら困るの？困らないならもうコメントはいらないし、ここにこないでよー。だって来る意味ないでしょ。例え曖昧に感じるコメントがあっても、何も困らないしスルーでいいじゃんよー。本当に不思議。張り付く理由があるんですと素直に認めなさい。

これだけ売れていないと、ゴーストマンションになるな。
ま、オリンピック前後までにはさばけるかな。
あと、6年もあるし。

>>224
スマテ、スマテっていうけどそれをやって誰が一番困るの？
食べログみたいに点数があるわけでもないし。ここは口コミレベルでしょ。

勝どき東を待つべし。

>>233
そりゃ目の前で酷いステマしてたら、ツッコミいれたくなるのは普通の心理でしょ(笑)
あと契約者に営業ノルマなんぞないからなんでそんな必死に無理ポジするのかわからない。

売れても困らないっていうか、どっちかっていうと売れて欲しいよ。でも嘘はいかん。
誰も困らなくはないでしょう？騙されて買った人がいても困らないの？随分営業さん的な考えてをなさるんですね。
将来のお隣さんがだまされた！となげいててもほくそ笑むタイプ？

>>156
スラブ厚を気にしなくていいほど子供がすくないタワマンなのにキッズルーム充実してるのおかしくない？
キッズルーム分の管理費無駄なんじゃ？

家族向け物件じゃないのは同意。中国人も多いし。

国際色豊かなマンションですね！

無駄な論争は意味がないからいい加減やめましょう。
契約者が検討スレを見たりコメントしちゃいけないなどの
規約はないですよね。
買った奴は関係ない！ではなく、間違った情報や勝手な憶測で蔑まれるのは許し難い事です。
個人的主観で良し悪しを論じるのは自由ですが、嘘は良くないですね。少なくともスレを参考にする検討者もいる訳ですから、有益になる意見はプラスマイナス両方必要と思います。
実際私もマイナス点を示唆され、参考になった事もあるので一つの情報として重要と思ってます。
だからネガさん？達がポジや過剰なステマと言いたくなるのもスレの内容見て分かる気がします。
確かに契約者からみても、え？！って思う内容を記載されている方がいるのも事実です。
ただ、冷静に見ると、それこそ故意に貶めるポジの成りすましのネガだと思います。非常に陰湿で巧みに操作してるので本質が見えにくくなっているのがこのスレの現状かと。
一つハッキリと言えるのは、買う気もなければ検討すらしてない輩が多くいる点から、いろんな意味で注目を浴びてる物件である事。
それと売れると困る？人達が直球ネガと変化球ポジふりして荒らしてるのが実態ですね。
本当は知り得る情報を提供してあげたいと思っている人も少なくないはずですが、それを載せても不要にネガから罵倒され事実が事実でない様に捻じ曲げられる事を懸念するが故に、真剣に検討されるならMRなり行って営業から聞く事を促すに留まらざるを得ないのです。
もはやポジだのネガだの次元ではなく、営業妨害的なスレを書く悪質な輩が面白がっているのが現状で、他の物件スレに同じ様な事を書いてるのを見たら検討者でないのが
すぐ分かってしまう愉快犯が存在している事が問題かと思います。
そんな愉快犯に踊らされる事なく、有意義なスレになる事を切に願います。
あまりにも目に余る状況なので、コメントさせていただきました。
最後に、売れてるか売れてないか？については、契約者が気にする事で、第三者が気にしていただく必要はありません。それこそ契約したら分かる事ですので！

>>245
激しく同意します。ここは本当に色んな意味で注目されてるので、大変です。ポジになりすましネガは本当に悪質。

はるぶーさんのブログにも出てましたが、

http://s.ameblo.jp/haruboo0/entry-11962911395.html

武蔵小杉のシティタワーは、途中から一気に値上げしたんですね。

スミフさんは、竣工前に完売したらクビになる、とかこわい話もあるようですが。

一月に一旦予定されている第3期はまた価格変動ありそうですね。