パークホームズ豊洲ザ レジデンスってどうですか？ part4

>>499
ベンツのディーラーなんてうちの田舎にすらありますけどね。大衆車ですよ、湾岸は。カローラはいいすぎにしてもカローラ店の範囲ですなぁ。地下上昇したって一等地にくらべればまだまだ。(その割りに交通が便利だからこそお買い得なわけですが)

平均300未満でしょう、どう考えても。パークホームズですよここ。高級内装にするならパークマンションシリーズでしょうに。

>>499

貴方が、既に豊洲周辺のマンションを購入した方か、デベ関係者であるならば
もう何も言いません。
でも万一、ここの検討者であった場合は、地価がどうこうではなく、この物件と周辺の
中古物件の関係をお調べになることをお薦めします。

豊洲の中古物件の価格は、上昇しているものの、未だにシンボルやツインでさえ、
３００レベルです。
シンボルに比べると、ここは外廊下、眺望、共用施設、コンセプト（ホームページは
見ましたよね？）で、「安い物件に見える」ことは否定できません。
それなのに、分譲時の価格が「仕様だけ上げて高値物件」なんてことになっちゃったら、
購入時に割高感があるだけでなく、将来売却する際にも不利ですよね。
（ここに永住と言うのなら構いませんが、あまりそういうコンセンプトでもないような
気がします。）

カローラの例えは分かり易く言ったつもりですが、お気に召さないなら、プリウス
でもマークXでも構いません。
市場の相場観と乖離した値段になると、お客さんがいなくなるという事が問題なのです。

これから販売される物件について既分譲物件のことを持ち出してもあまり意味ないですよ。特定の時期に家が必要、どうしても新築がいいっていう人は結構多いんですから。
二割客が減っても二割高く売れればデべにとっては同じ。
要はそういうこと。

ベイズが終わった今、480くらいでもおかしくないかもしれません。

さすがにそれは無いと思いますが、＠３６０は、十分根拠のある数字ですね。

じゃあ聞くけど、周辺の既分譲物件以外の何を根拠に値段を付けるの？
あなたの「とにかく上がって欲しい」という願望が市場価格を押し上げるのかな？

自分は、周辺の中古価格、および一般的にはここより価格が高いとされている勝どきの物件の価格、
そしてそれらのマンションとここの仕様差等を考えると300にはならないと言っているのですが。

もちろん、ハイパーインフレで日本円の通貨価値が下がりマンション価格が上がるという可能性はあります。
だけど、ここの価格が発表されるまでの僅か4ヶ月で、そこまで強烈なインフレはあり得ないし、
万一そうなったら日本経済が破綻してしまう。
また、誰かが言っていた通り、中国のバブルが弾けたら日本のマンション価格は暴落するよ。

あと、よければ360の根拠を教えてもらえませんか？
資材高騰とか黒田バズーカとか、待てば待つほど…とか、具体的な価格の根拠にならない理由以外でお願いします。

来年からはインフレ祭りも始まるよ。

400超えちゃう可能性も出てきた。

待てば待つほど値上がりする相場で期待する方がどうにかしてる。
先に手を打つのが投資の基本だよ。

>>506
一文目は納得ですが、周辺の中古価格と、周辺の中古分譲価格を考慮すれば、300越えると予想するのが普通だと思います。350や400は有り得ないと思いますが。

あと、ティアロとベイズを比較すると、一般的に勝どきの方が価格が高いということはないと思いますよ。

勝どきの方が一般的に高いと思ってました。

ここが300超えたら周りの中古も上がってきますね！

晴海の新築が血迷ってるだけで、一般的には勝どきの方が高いよ。
ま、条件の良い部屋は、どこにいっても価格は高い。

>>515
そうなんですよね。PCTは激安だった、と板で書く人がたまにいるけど、
PCTよりもTTTやシエルの方が分譲価格は安かった。

それ考えると、勝どきってすごい値上がりしているね！　TTTとかかってたやつらは爆益。

>>517
勝どきはいまだに好評販売中の勝ビューもあるから、どうかなあ。

それとTTTの、新しいタワーとお見合いになる中古部屋、を517さんは高く買いたいですか？

ティアロとベイズの価格は同じじゃないでしょ？
どう条件を整えると同じになりますか？

勝どきは中央区、豊洲は江東区。ティアロに住んだら車は品川ナンバー、ベイズなら足立ナンバー。
こういった点を気にする人は多いが、自分はあまり拘らないから、割安で合理性のある豊洲を狙っている。
でも、もし価格が勝どき〉豊洲ではなく同じ価格なら、流石に自分も勝どきを選ぶかな。

>>519
511です。ティアロとベイズ、同じ階で同じ向きならほぼ同じ値段です。某ブログで価格表を比べるとよくわかります。

比べたらいけないのだけれど、TTTは70平米の3LDKで3700万くらいからあったよね。
それがいまや…

昔は世田谷の一戸建てでも30万で買えた時代もあったよ。

既に周りの中古も坪250万超えてきてるよ。

本気で350超える時代が来た。それだけの事。

資料をもう取り寄せされた方はおられますか?
来年から受付とあって、ホームページにまだ価格が掲載されていませんね。
このあたりの相場で考えると3LDKでいくらくらいでしょうか。
周辺も便利なので相当な価格帯になるのかしら。

>>525
部屋の広さや向きによるけど、ここの人達の予想によると、1億くらいだね。
でも、すぐに黒田バズーカでハイパーインフレが来て、待てば待つほど値上がりする上に、
豊洲駅近は都内でも最高の立地なので、今すぐ買わないと損するらしいよ。

>>521
TTTは北向きの低層もあれば、お見合い部屋もあったから、
条件の悪い安い部屋の分譲価格を言っても意味ないよ。

>>525
70平米（21坪）3LDKで6000万弱（坪280強）から7000万弱（坪330強）がゾーンになるんじゃない？
まあピッタリ70平米ってこともないだろうし、階や方角でも違ってくるから一概には言えないけどさ
スタートは坪250ぐらいからあるとは思うけど広めの3LDKが設定されるかどうかは分からないし、
条件もまあそれなりの部屋だろうね

>>528
自己レスだけど、ちょっと盛り過ぎたかな？
76平米23坪で5980万（坪260）で如何？
同条件6980万だと坪300ちょいで、平均は坪280、この辺りじゃない？
気持ち安過ぎる気もしないでもないけどね

>>529
非常に鋭い予想だけど、もうすぐ「待てば待つほど…」の人に、そんな安い訳ないじゃんって否定されるよ。

>>529
511です。私の予想は528くらいですね。

パークタワー分譲時、値段は大体二・三丁目中古と同じくらいでした。同様に考えて、そこに昨今の新築プレミアムの拡大、パークタワーとの立地差を考えるあわせると、そのくらいだろうと。

>>525
資料は届いてますが値段は書かれてないですね。わかるのは４月くらいでしょう。

>>532
そんな先では、今価格を予想しても当たるかどうか。
株が下がってるし、春先の景気がどうなるかもあるし。

いまだに「＠３００超え」とか言ってる人、相場観なさ過ぎです。もし本当に買う気があってそんなこと言ってるのなら、早く撤退した方が精神衛生上良いですよ。
年明けて予定価格を聞いたらこのレス読み返してください。この物件に関しては「平均＠３５０超え」と１００％断言しておきますので。ただ、１０年待てば安く買えますから気に病むことはありません。
あっ、根拠示せとか言わないでくださいね。周辺の中古相場や過去事例程度で判断してるわけではないんですからとても書き切れません。マクロ経済、政策、心理学、三井不動産の最近の経営戦略、その他ありとあらゆる知見を総合しての結論です。
ちなみに、私は既に周辺でいくつかの新築物件を購入済みで、完成を楽しみに待ってるところてす。これから買うのはちょっと勇気が出ないかなぁ。

やっぱり、今は買い時じゃないってことですよね。
東京オリンピックが終わるまで待てと。

2020年以降の日本が全く希望持てませんものね。
安倍さんわかってるかなぁ。

値上がりとか期待してマンションを買うのも虚しいでしょう。
住みたい時に住みたい物件を買うのが一番幸せな気がします。

購入機会が少ないのであればなおさら、致命的失敗だけはしないようにしてくださいね。
平均坪単価が＠３６０を超えてくるようでしたら、よほど余裕のある方でないかぎり、待つことをお勧めします。１０年なんてあっという間ですよ。

>>538
@300なら普通の人は控えるべきでは？
10年待てない人は、とりあえず中古を買って凌いだ方が良いと思います。

>>535
面白いご意見ですね。
根拠は教えられないけど、あなたの心理学による分析で350ですか。
じゃあ次は数学者かだれかに400を予想してもらう？

三井の経営戦略にお詳しいのですか？
その戦略と高値販売にどう関係があるのか、ぜひ一度ご教授いただきたいものですね。

買える人が買う。ただそれだけですよ。
何年か前に国内に資産1億円以上の人が100万人以上いるという話がありましたが、アベノミクスでどのくらい増えたんでしょうね。

>>543
少なくとも、350とか言ってる人が心理学（誰の心理？周辺物件購入者）に基づいているなんて、
斬新でユニークな意見だと思うよ。
それでも100%とか言い切るあたり、よほどの信念（一部の人の願望）があるようで、この方とは普通の
議論ができないことも、改めてよく理解できました。

まあ350以上という人もかなりいるみたいだから、それに近いくらいになるだろうね。三井の方、330以上で出してもらって大丈夫ですよ。あっという間に完売しますから。

検討者です。価値あるものは高くて構わないと思います。そのかわり、それなりの仕様にしてもらう必要がありますけど。

350でも良いのでクォリティーは手を抜かないで頂きたい。
しっかり施工管理して欲しいですね。

これで長谷工みたいな直床だったら買わない。
占有部分はリフォームでなんとでもなるけど、共有部分には金かけて欲しいな。団地みたいなエントランスではなく、小さくても品の良いモノにして頂きたい。
外観は今の所はCGだが合格レベル。高級感があってGOOD。

>>555
今や直床のほうがいいと検証されてますよ！
上下間の騒音などは、断然直床がいいみたいだし。

@330とか@350とか払って豊洲5丁目の外廊下ファミリーマンションに住みたい？
何平米の部屋を考えているか知らんが、そんなに出せるなら、現在分譲されている他を検討されては？
少なくとも今は、もっと良い（と世間では言われている）駅周辺を、もっと安く買えるよ。

もしこの単価ならDTやKTTも買えちゃうね。

>>558
GFTや西新宿もね！

超高層タワーや内廊下が嫌な人間もいるし
豪華共有施設は必要としないと考える人間もいますから
特にお子さんが小さいファミリー層なんて
ららぽーとやホームセンターで日々の移動少なく用がすむことに魅力を感じて
中央区や港区を購入できる金銭的余裕があっても、この物件を選ぶ方だっているでしょう

高層タワーは将来のお荷物だから、こっちの方が良いよ。

将来の費用まで考えたらパークハウスが安いんじゃないの？
タワーは維持費がベラボーに高いから。何倍にでもなるよ。、

物件価格だけでなく、ランニングコストも重要だよ。

駅距離は将来も変わらないしね。
それが資産価値。ここは、資産価値が保証される。
タワーマンションは古くなったらただのお荷物。駅遠い物件は廃墟だよ。

タワマンではないファミリータイプのマンションは過去をみてもリセールが盛んですから資産を守る意味でも安心ですよ。
駅近、非タワマンを待ってました！

買うなら駅近。間違いなし。

正直350万なら安いほうじゃないの？

350とか400とか言ってる方って、ここら辺の生活見たことあるんですかね。
近場のスーパー、イオン、文化堂の庶民派スーパーだし、良くてアオキ？
350400出せる人は豊洲には住まないでしょう。煽りにしたってやりすぎ。もっといい生活環境のある土地買いますよ。ここの購買層がよくたって、周りはあくまでも江東区住民だってこと、お忘れなく。

豊洲のマンションに住むなら
所得が1500万以上ないときついですね

560〜567は連レスじゃん…
何かに取り憑かれているの？

アオキ素晴らしいですよ。アオキより良いスーパーがあれば教えて欲しい。

ただ、デパ地下的なものが欲しいと思うことはあります。出来ないかなー

〉568さん
もっといい生活環境ってどこですか？

お金があれば江東区に住まないわけじゃないですからねえ
価値観なんて人それぞれ
所詮、豊洲だ、というような固定観念がないひとが、たとえ350でも価値があると思ったら住むだろうし
江東区より中央区だ、港区だ、いやいや、世田谷区だ、という格付けに重きを置くひとはやめておけばいい

ここのマンションって販売価格は高値予想なのに管理費は激安な想定になってるけど想像ですよね!?

３００超えることはないでしょう。
でも、３００超えるエリアでも、
豊洲みたいに都心に近くて、
豊洲みたいな美しい街並みを持つエリア
なかなか無いけどね。
電柱あるエリアなんて問題外だし。

豊洲に住んで4年たちますがもう他の地域には住めないです。高級住宅地と呼ばれるところにも仕事でチョクチョク行きますが、電柱があったり、家並みがごちゃごちゃしていたりと興冷めしてしまいます。
地震だ液状化だ江東区だ足立ナンバーだといろいろ叩かれる所ですが、街並みがきれいで電柱もなく都心にも近い。しかも、将来的に発展する余地がまだまだ残っているので、希少性という点で住んでみても損はないと思います。あ、これは個人的な考えなので反論されても困ります。考え方は人それぞれでいいと思いますので。

フォレシアができ、
今年の３丁目の晴海通り沿いのイルミネーション最高ですね。
どんどん良い街になってます。

電柱あるなしが、マンション選択の第一のポイントなんだ。変わっている。

>>568
その通りですよね。

電柱なしはマスト条件ですよ。
欧州先進国の都心に住んだことがあればわかると思います。

三井だし管理費は間違いなく高いでしょ。SKYZよりは安いというだけ。

電柱なしはいいですよ。確か五丁目も電柱なしになる（なった？）んですよね？

>>581
ですよね!?ここの管理費は激安な感じで皆さんろんじてますよね 笑

さすがに350は超えるんじゃないですか？
スーパーゼネコンにしたって事は、高く売りたいんじゃないかなーと思ってます。
長谷工だったら300万になった可能性もあるけど、今の上昇相場だと難しいと思いますよ。

>>578
必須ではないけど、下町や西側の住宅街に行くと、「えっ？」って思うことは増えた
反面、画一的で人工的で何が楽しくて豆腐の上に住まなきゃなんねーんだ？
って意見があるのも十分理解してるけどねｗ
日常生活では何も感じないけど、防災の観点からも共同溝はメリットでしょう

電柱あるとどんなに良い景観でも台無しだからね。
日常生活こそ「電柱なし」重要ですよ。

湾岸を語る上で、開放感って言葉がよく出てくるけど、
電柱がないってのも当然一役買ってるだろうね

芝浦辺りを散策してみて「あれ？湾岸のイメージとちょっと違う・・・」
って感じることがあるけど、倉庫街の面影を多々残してるってのもあるし、
電線がそのまま残ってたりもするからね
もちろん港区＞江東区なのは言うまでも比べるまでもないけど、
港区で普通の部屋で1億出すなら、
江東区で妥協してプレミア買おう！って人も少なからず居るとは思う

ヨーロッパでは電柱がないのが当たり前。
むしろ景観を損ねるものを何時までも放置して良しとしている方が文化的に見て異常です。
すっきりした景観に慣れている外人（欧米系）が京都に行って、電柱を見るとがっかりするそうです。
だから、観光客を呼びたい政府が地下に電柱を埋めようと計画しているのですよね？

日本って、先進国に仲間入りしてずいぶん経つはずなのに、
インフラは発展途上国ですね。

豊洲って画一的かな？豊洲のような街は他になくオンリーワンだと思うんだけど。

人工的というのも違和感あります。都心の雑居ビル街や、郊外住宅地の建て売りビッシリの方がずっと人工的だと思うのだけど。

>>590
郊外の新しい街、に行けば
豊洲の様なビル林立の街はいくらでもありますよ。

同じようなビル、建物、郊外型のモール、ありきたりのショップ・・・
フォレシアの飲食街は良い意味でサプライズだったし、
船橋を立て直した実績のある三井ららぽも色々頑張ってるし、
チェーン店も無いよりはあったほうが断然いいけど、
結局どこも大手資本だし似たり寄ったりになるのは仕方ないと思う
4丁目の一角を除いて、個人レベルでどうにかなりそうな店舗も無いしね
銀座にいきゃあ済む話だけど美容院とか結構みんな困ってる気がする

たまに豊洲の街をおしゃれって表現する人が居るけど（もちろん否定するつもりはない）、
そういう人ってスタバもおしゃれだと思ってそう・・・
ちなみに街は綺麗で住みやすくて便利だしとにかく気に入ってる

>>591
具体的にどこですか？　私は見たことがありません。ビル乱立なのは都心ですが、都心と豊洲は似てることになりますか？

>>572さん
豊洲は江東区です。
もっといい環境＝中央区港区文京区など、一般的に所得が高い人が住む地域です。
豊洲歩いてみてください。違いが分かるはずです。
住んでる自分が言うのもなんですが、江東区は江東区。です。

区で環境を評価するのは、あまり意味がないような気がします。
行政の違いよりも、街や駅周辺そのものの環境の違いが大きいことによると思います。

また、好き嫌いもあるので、江東区豊洲が好きな人、中央区月島が好きな人、港区田町が好きな人と、年代や家庭環境によって異なるのではないですかね。
なんでも同じ価値観にしないと気が済まない人もいるかと思いますが、あまり意味がありません。

はい、基本的には庶民の街です。それでいいと思います。
普通の庶民にはうらやましがられるけど、庶民じゃないちょっとあれな人には馬鹿にされますけど。

区単位ではなく、丁目単位で考えると、かなり良い線いってますよ。

中央区や港区に、豊洲より快適に暮らせる場所は少ないのでは？どのマンションのことを言ってるのか分からないとコメントしにくいのでは？

馬鹿にする人って、買えない人だけではないですか？（笑）

>599　うちの部長。　西麻布に住んでる。　
あと、パークコート千代田富士見タワーに住んでる親のすねかじり坊やにも思いっきり馬鹿にされた。
理由は本当にくだらない。「足立ナンバー」だと。　「おれのジャガーに足立ナンバー、ありえねえ」だと。

まあ、2人とも2億超えの物件部屋なんで、こちとらなにもいえない。