パークホームズ豊洲ザ レジデンスってどうですか？ part4

それは有り得ないでしょ。
330万くらいだったら安い方だと思いますよ。
下手したら400万まで有り得る。

でも、「待てば待つほど」の人が言うとおりに、どんどん値上がりしていきましたよね。

来年くらいからインフレも始まるだろうし、４００有り得ると思いますよ。

どんな政策やってるかを良く考えた方がいい。

政府は借金を減らしたいからインフレ政策やってるんだよ。
１％や２％の話じゃなくて、借金を半額や1/3に減らすのが目的。


つまり、不動産価格も同じで２倍、３倍まで値上がりするって事なんですよ。

待てば待つほど価格を上げられるのは資金がある人が買いたい「エリア」か、条件が優れた個別のマンションの「特定の部屋」だよね。豊洲もこれまでは上がってきたけどここはお金持ちを引き付ける要素は乏しいので、残念ながら坪300万ちょっと位に落ち着くでしょう。
ベイズも「坪300万以下なら買い」と盛り立てるスティクホルダーがいたけど、蓋を開けてみれば坪265万程度だったよね。

とはいえ、ここは駅近だし世帯年収で1200万弱位のファミリーが買うのには良い物件だと思う。

インフレや建築費高騰を忘れてるのかな？

ベイズは160万だと言われていたのに結果２７０万だった。
パークホームズは400万で出てきますよ。

まぁ、三井関係者は最低でも330万と言ってるようですし、そこよりは値上がりしてるでしょ。

政府が株や不動産を値上がりさせていくと言ってるのだから、それに乗った方が大儲けできますよ。

５０年前も、世田谷買った人は大儲けできました。

真面目な話、インフレ政策してるんだから、ここじゃなくて良いので早めに買った方が良いと思いますよ。

待てば待つほど値上がりする相場なんですから。

>>446
コピペにマジレスもあれだけど、
資材高騰分は反比例して仕様低下や専有部分縮小で吸収してるから問題ない
（一昔前は80平米3LDKだったけど、今は70平米がデフォ）

そろそろコストカットも限界、って話も耳にするけど、
安易に価格転嫁しても消費者がついてこれるはずもない・・・
まだまだ上がる、早く買え！とは全く思わない（上がれば下がる、下がれば上がる）けど、
このまま進めば60平米3LDKスタンダードの暗黒時代が復活する可能性もゼロではないかも・・・

>>446
ベイズが160と言われていた？
スカイズが240で出た後に？

あまりにも根拠なく、自分は住みたくないから適当な値段を言ってた人がいたってだけでしょ。

ちなみに、ベイズも東建の人が、オリンピックが決まり資材も上がっているから300になると言ってた
というのがよく書き込まれていたよ。
中には350とか言ってる変な人もいたけど、やっぱり「普通の人が買える価格」になりました。

わざわざスーパーゼネコン選んだということは高く売りたいんじゃないかな？
安くコストダウンしたいなら長谷工にするでしょうし。

待てば待つほど値上がりする相場、もう始まってるよ。

来年からはインフレ祭りも始まるしね。（笑）

インフレ始まったら、2割どころの話ではなくなるよ。

>>451
そんなに高く売りたいなら、外廊下にはしないと思うよ。
あと、共用施設も豪華にする。
高値で売り出そうとするコンセプトは、微塵も感じられない。
これで豊洲史上最高値とか予測する人って冗談でしょ？

いやいや、高く売りたいんじゃない？
ボランティアじゃないでしょうし、スーパーゼネコン使って、床暖房を各部屋に入れてってやるのは、おそらく高く売りたいからです。
真っ先にコスト削減するところだもの。

共有施設が豪華なのは、周りに何もないような荒野物件じゃないですか？

でも外廊下。説得力なし。

外廊下の方がいいんじゃない？
内廊下はみすぼらしいし、かび臭くなるから。

まぁ、三井さんが言うように最低330万で売り出すのか、本当に400万で売り出すのか、はたまた300万の激安価格になるのかなど、いろいろ有りますが、私は三井さんの発言のほうが信頼できると思います。

まぁ、待てば待つほど値上がりする相場なのは確かですから、400万になる可能性もゼロではないとは思いますが。

だ〜か〜ら〜
インフレでマンション価格、というか物価が高騰すると信じるなら、ここを待たずに早く買いなよ。
マンション価格が上がるならここだけじゃないし、上がり幅は中心部の方が有利。
春まで待ってここを350って予測するなら、今すぐ350以下で買える勝どきや品川方面の物件を買うべき。
400なら、西新宿でも高層階の良い部屋買えちゃうよ。
ここは安値を期待できるから、待っている人がいるってことです。
270を切ってくると、結構買いたい人が多くなってくるハズ。

>>458
好みや価値観は千差万別ってのは理解してるけど、
こういったレスする人ってどんなレベルの内廊下に住んでたんだろうか？
格安ビジホじゃあるまいし、イマドキ臭いが籠ったりはしないｗ

>>456
地域の価格を引っ張るスミ◯のマンションは豪華施設だよね。
シンボル、ツイートもここと駅距離は同じだけど、断然豪華だよね。

勝どきのDT、KTTだって、こことは比べものにならなあ豪華さ。

KTTにいたっては同じ三井で320で買えちゃうよ？
豊洲〈勝どき、という価格は常識であり、これだけ仕様差があるんだから、ここが300超えたら異常です。

>>460
だよねｗ
中央区のティアロやDT、KTT、港区湾岸のGFTその他諸々・・・
それなりに順調に売れてたりそうでもなかったりってのはあるけど、
並ばなくても普通に坪300弱～350で買えるんだし（部屋に拠っては250強でも余裕）、
もう買えない確実に値上がり大合唱の方々は、さっさと他を買ったほうがいいｗ

来年からはインフレ祭りだというのに悠長ですなぁ（笑）

どんどん高くなるよ。
ここは４００超える。

そもそも、政府がインフレ政策してるのを知らない人もいそうですね（笑）

何のためにインフレ政策しようとしてるか分かってないのかも。

間違えた
×ツイート
◯ツイン

350万でも400万でもいいんじゃない？
買える人だけが買えばいいんだから。

>>464
はあ〜 ため息です。
そこまで、ハイパーインフレがすぐに来ると信じている人は、一刻も早く固定金利でローンを組んで
もっと立地が良くて、買えるだけ高い豪華物件を買うべきでは？
こんな豊洲くんだりのファミリーマンションの価格を予想している場合ではないですよ。
ここのことは、堅実で庶民派の我々にお任せ下さいな。

無理でしょ。ここは400万になるよ。

待てば待つほど値上がりする相場、もう始まってるよ。

ここ４００なら、3丁目の中古買います。

＞４５８
外廊下が良いの？
エントランス入って、また、外だよ。
ありえん。内廊下かび臭くなんてならないよ。
どんだけひどい管理のマンション住んでたの。

>>469
今の適性価格は270前後だよね？
400だと4ヶ月ほどで不動産が1.5倍になるってこと？
物凄いハイパーインフレを信じているんですね。
じゃあ勝どきなんかは500とかになっちゃうよ。
2億のマンションくらい買っておけば、1億儲かるね。
グッドラック

ここ不毛な高値煽りと訂正レスの応酬だけでpart4ってすごいね
西新宿や目黒とかの販売前物件スレと明らかに違う。色んな意味でさすが豊洲クオリティって感じですｗ

ここが400万超える頃には、３丁目も４５０万くらいになってるんじゃない？

今の適正価格だと320万くらいかな

350万くらいが適正じゃないですかね。
建築費は高騰してるし。

周りの中古相場から考えて２８０でしょうね。

それ、震災でダメージ受けた「長谷工物件」ですよね。
長谷工中古でも坪２５０万超えてるのに、280万で売るワケない事くらい分かりませんか？

普通に考えて350万超えてきますよ。

もしもハイパーインフレなんて起きたら
日本経済はボロボロ。
ローン破綻する人達が続出して中古物件は沢山出てくることになる。
マンションなんて買ってる場合では無くなる。

ここより仕様の良いパークタワー豊洲でも２６５。
それでも、販売に苦戦。ここなら２５０で良いんじゃないかな。

>>480
パークタワー検討しましたが、１期１次で幾つも売れ残ってましたね。
担当さんは短期間で完売すると思いますと言ってたのに、実際は完売まで時間が掛かってました。

>>473
全く同感。豊洲クオリティにはかなわない。

豊洲クオリティは君らの創作ではw

350なら安いと思うけどな。

昔の価格では買えないのは当たり前では？（笑）

今や世界を魅力する街、豊洲！日本のマンハッタン、世界中の羨望を集めた街！
軽く450はいくだろうね！買って1年後には550くらいまで上昇は、規定路線！

現在の相場で320とか350って、やっぱり物件や相場を知らず「相場が上がってほしい」と
思っているだけの人達なんですね。
普通の人ならKTTやGFTと同じ値段では、ここを買わないもんね。
普通の人が買う価格＝デベが売る価格＝世間ではそれを相場と言うんだけどね。
まあ、真剣に説明しても全く意味がないことが、改めてよく分かりました。

いやいや、建築費高騰もありますし、来年からはインフレが始まる可能性が高まっています。

３５０や４００というのは、普通に有り得る数字だと思いますよ。

３２０という数字は知りませんが、三井さんでさえ「最低価格でも330万」と仰ってるのですから、３５０は現実的な価格と思います。

他の物件では三井さんが言った事前価格が間違っていた前例があるのに、
公式発表ではない三井さん話は意味無し。

じゃあ、やっぱり350万超えますかね。さすがに安くなる方向に倒れる相場では無いですから。

坪350万くらいでいいです。住人の質も多少変わるだろうし。

>>490
その説が正しいなら、豊洲に住む大半のマンションの住人は
どうなんだ？

ネガは売れないほうが良いんでしょ？
言ってることが可笑しいよ

350万くらいなら買える人も多いと思いますけどね。
値段高い方が住民層も上がるので、悪い話ではないと思います。

なんだかんだで、坪270前後でしょうね。

坪350でグレード上げてください。三井さんお願いします。

確かに。270万で出すとなると、相当グレードを落とす必要があるだろうし、そもそも長谷工を使っても今の相場では難しいのではないだろうか。

350万超えても良いので、是非グレードを上げていただきたい。外観やエントランスはケチってもらっては困ります。

最悪、専有部はリフォームでなんとでもなるし、高く見積もっても数百万でなんとでもなるが、外観やエントランスについては初期からの投資が必要。

すまない。ここは長谷工ではなかったな。
スーパーゼネコン使ってる段階で、300以下は無理なのではないか？

そうすると、350万くらいで良いので、グレードを上げて欲しいと言う事になる。

周辺物件を購入した皆さんは何としても高値にしたいようだね。
でも買う人があっての価格でしょ？
「買える人が買えばよい」って、豊洲の外廊下のファミリー向けマンションが
多少豪華になったとしても、高いお金を払う人はいないんですよね。

カローラをフル装備にしてベンツの値段にして欲しい、と言ってみても、
そんな車を買う人がいないのと同じ。

ここは立地的に少なくともカローラじゃないでしょう。
ベンツのディーラー、近いしね（笑）
カローラを買い求めるなら、豊洲は検討外にされたほうが怪我しませんよ。
豊洲が何期連続で地価上昇しているか、お調べになってみては？

>>498
何言っても無駄でしょ
不動産屋にとっては「今」が最も大切だからね
「もう買えない」とか「もう出ない出せない」ってのも眉唾だしさ

350だ400だ！って煽ってもほとんどの人が「ありえない」って理解してるんだけど、
百人に一人でも背中を押されてベイズやティアロの周辺物件が売れればそれでオッケーの世界だし、
売主にしても安値を連呼されるより高値を刷り込んだほうが商売し易いだろうしさ

不動産にお買い得無しの格言通り、結局落ち着くとこに落ち着くからね
今の経済状況が続けば270～300（もちろん仕様次第）だろうけど、
中華バブル弾けたり半島で紛争でも勃発すれば250切ることもあるだろうし、
日経が2万超えたり円安で150円つけたりすればそれこそ350越えも有り得るかもね

>>499
ベンツのディーラーなんてうちの田舎にすらありますけどね。大衆車ですよ、湾岸は。カローラはいいすぎにしてもカローラ店の範囲ですなぁ。地下上昇したって一等地にくらべればまだまだ。(その割りに交通が便利だからこそお買い得なわけですが)

平均300未満でしょう、どう考えても。パークホームズですよここ。高級内装にするならパークマンションシリーズでしょうに。

>>499

貴方が、既に豊洲周辺のマンションを購入した方か、デベ関係者であるならば
もう何も言いません。
でも万一、ここの検討者であった場合は、地価がどうこうではなく、この物件と周辺の
中古物件の関係をお調べになることをお薦めします。

豊洲の中古物件の価格は、上昇しているものの、未だにシンボルやツインでさえ、
３００レベルです。
シンボルに比べると、ここは外廊下、眺望、共用施設、コンセプト（ホームページは
見ましたよね？）で、「安い物件に見える」ことは否定できません。
それなのに、分譲時の価格が「仕様だけ上げて高値物件」なんてことになっちゃったら、
購入時に割高感があるだけでなく、将来売却する際にも不利ですよね。
（ここに永住と言うのなら構いませんが、あまりそういうコンセンプトでもないような
気がします。）

カローラの例えは分かり易く言ったつもりですが、お気に召さないなら、プリウス
でもマークXでも構いません。
市場の相場観と乖離した値段になると、お客さんがいなくなるという事が問題なのです。

これから販売される物件について既分譲物件のことを持ち出してもあまり意味ないですよ。特定の時期に家が必要、どうしても新築がいいっていう人は結構多いんですから。
二割客が減っても二割高く売れればデべにとっては同じ。
要はそういうこと。

ベイズが終わった今、480くらいでもおかしくないかもしれません。

さすがにそれは無いと思いますが、＠３６０は、十分根拠のある数字ですね。

じゃあ聞くけど、周辺の既分譲物件以外の何を根拠に値段を付けるの？
あなたの「とにかく上がって欲しい」という願望が市場価格を押し上げるのかな？

自分は、周辺の中古価格、および一般的にはここより価格が高いとされている勝どきの物件の価格、
そしてそれらのマンションとここの仕様差等を考えると300にはならないと言っているのですが。

もちろん、ハイパーインフレで日本円の通貨価値が下がりマンション価格が上がるという可能性はあります。
だけど、ここの価格が発表されるまでの僅か4ヶ月で、そこまで強烈なインフレはあり得ないし、
万一そうなったら日本経済が破綻してしまう。
また、誰かが言っていた通り、中国のバブルが弾けたら日本のマンション価格は暴落するよ。

あと、よければ360の根拠を教えてもらえませんか？
資材高騰とか黒田バズーカとか、待てば待つほど…とか、具体的な価格の根拠にならない理由以外でお願いします。

来年からはインフレ祭りも始まるよ。

400超えちゃう可能性も出てきた。

待てば待つほど値上がりする相場で期待する方がどうにかしてる。
先に手を打つのが投資の基本だよ。

>>506
一文目は納得ですが、周辺の中古価格と、周辺の中古分譲価格を考慮すれば、300越えると予想するのが普通だと思います。350や400は有り得ないと思いますが。

あと、ティアロとベイズを比較すると、一般的に勝どきの方が価格が高いということはないと思いますよ。

勝どきの方が一般的に高いと思ってました。

ここが300超えたら周りの中古も上がってきますね！

晴海の新築が血迷ってるだけで、一般的には勝どきの方が高いよ。
ま、条件の良い部屋は、どこにいっても価格は高い。

>>515
そうなんですよね。PCTは激安だった、と板で書く人がたまにいるけど、
PCTよりもTTTやシエルの方が分譲価格は安かった。

それ考えると、勝どきってすごい値上がりしているね！　TTTとかかってたやつらは爆益。

>>517
勝どきはいまだに好評販売中の勝ビューもあるから、どうかなあ。

それとTTTの、新しいタワーとお見合いになる中古部屋、を517さんは高く買いたいですか？

ティアロとベイズの価格は同じじゃないでしょ？
どう条件を整えると同じになりますか？

勝どきは中央区、豊洲は江東区。ティアロに住んだら車は品川ナンバー、ベイズなら足立ナンバー。
こういった点を気にする人は多いが、自分はあまり拘らないから、割安で合理性のある豊洲を狙っている。
でも、もし価格が勝どき〉豊洲ではなく同じ価格なら、流石に自分も勝どきを選ぶかな。

>>519
511です。ティアロとベイズ、同じ階で同じ向きならほぼ同じ値段です。某ブログで価格表を比べるとよくわかります。

比べたらいけないのだけれど、TTTは70平米の3LDKで3700万くらいからあったよね。
それがいまや…

昔は世田谷の一戸建てでも30万で買えた時代もあったよ。

既に周りの中古も坪250万超えてきてるよ。

本気で350超える時代が来た。それだけの事。

資料をもう取り寄せされた方はおられますか?
来年から受付とあって、ホームページにまだ価格が掲載されていませんね。
このあたりの相場で考えると3LDKでいくらくらいでしょうか。
周辺も便利なので相当な価格帯になるのかしら。

>>525
部屋の広さや向きによるけど、ここの人達の予想によると、1億くらいだね。
でも、すぐに黒田バズーカでハイパーインフレが来て、待てば待つほど値上がりする上に、
豊洲駅近は都内でも最高の立地なので、今すぐ買わないと損するらしいよ。

>>521
TTTは北向きの低層もあれば、お見合い部屋もあったから、
条件の悪い安い部屋の分譲価格を言っても意味ないよ。

>>525
70平米（21坪）3LDKで6000万弱（坪280強）から7000万弱（坪330強）がゾーンになるんじゃない？
まあピッタリ70平米ってこともないだろうし、階や方角でも違ってくるから一概には言えないけどさ
スタートは坪250ぐらいからあるとは思うけど広めの3LDKが設定されるかどうかは分からないし、
条件もまあそれなりの部屋だろうね

>>528
自己レスだけど、ちょっと盛り過ぎたかな？
76平米23坪で5980万（坪260）で如何？
同条件6980万だと坪300ちょいで、平均は坪280、この辺りじゃない？
気持ち安過ぎる気もしないでもないけどね

>>529
非常に鋭い予想だけど、もうすぐ「待てば待つほど…」の人に、そんな安い訳ないじゃんって否定されるよ。

>>529
511です。私の予想は528くらいですね。

パークタワー分譲時、値段は大体二・三丁目中古と同じくらいでした。同様に考えて、そこに昨今の新築プレミアムの拡大、パークタワーとの立地差を考えるあわせると、そのくらいだろうと。

>>525
資料は届いてますが値段は書かれてないですね。わかるのは４月くらいでしょう。

>>532
そんな先では、今価格を予想しても当たるかどうか。
株が下がってるし、春先の景気がどうなるかもあるし。

いまだに「＠３００超え」とか言ってる人、相場観なさ過ぎです。もし本当に買う気があってそんなこと言ってるのなら、早く撤退した方が精神衛生上良いですよ。
年明けて予定価格を聞いたらこのレス読み返してください。この物件に関しては「平均＠３５０超え」と１００％断言しておきますので。ただ、１０年待てば安く買えますから気に病むことはありません。
あっ、根拠示せとか言わないでくださいね。周辺の中古相場や過去事例程度で判断してるわけではないんですからとても書き切れません。マクロ経済、政策、心理学、三井不動産の最近の経営戦略、その他ありとあらゆる知見を総合しての結論です。
ちなみに、私は既に周辺でいくつかの新築物件を購入済みで、完成を楽しみに待ってるところてす。これから買うのはちょっと勇気が出ないかなぁ。

やっぱり、今は買い時じゃないってことですよね。
東京オリンピックが終わるまで待てと。

2020年以降の日本が全く希望持てませんものね。
安倍さんわかってるかなぁ。

値上がりとか期待してマンションを買うのも虚しいでしょう。
住みたい時に住みたい物件を買うのが一番幸せな気がします。

購入機会が少ないのであればなおさら、致命的失敗だけはしないようにしてくださいね。
平均坪単価が＠３６０を超えてくるようでしたら、よほど余裕のある方でないかぎり、待つことをお勧めします。１０年なんてあっという間ですよ。

>>538
@300なら普通の人は控えるべきでは？
10年待てない人は、とりあえず中古を買って凌いだ方が良いと思います。

>>535
面白いご意見ですね。
根拠は教えられないけど、あなたの心理学による分析で350ですか。
じゃあ次は数学者かだれかに400を予想してもらう？

三井の経営戦略にお詳しいのですか？
その戦略と高値販売にどう関係があるのか、ぜひ一度ご教授いただきたいものですね。